s********r
发帖数: 2308 | 1 看到好多朋友讨论上百块的shun菜刀。我玩过一段日子刀具收藏，忍不住跳出来说两句。
做中餐买菜刀真不用买那么贵的。
Shun的VG-10确实是好钢，那是小日本专门给手术刀开发出来的，不锈，经过正确的热
处理到57度以上，晶体结构上容易出现细密的微锯齿，很容易磨到非常锋利，而且锋利
保持度相对好。
问题是俺说的这个是磨到能剃汗毛那么锋利的情形。除非切生鱼片，一般切菜哪里用得
到那么锋利？而且那么锋利的刀刃用一用就钝了，这里有几个人隔三差五的就磨刀的？
有几个人有技术和心思把刀磨得那么好的？
再者，这些吹毛断发的菜刀都是有说道的。你仔细看看它们的开刃部分，绝大多数都是
凹磨(hollow ground)或者平磨(flat ground)，开刃角度小得很，才造就了那种锋利。
可是这种刃口特别脆弱，不小心就会崩口或者卷刃，甭指望用它跺骨头了。日常菜刀，
马刀磨(Sabre ground)凸磨(convex ground)才是王道。 http://en.wikipedia.org/wiki/Grind
照我说，买两块面积大又平整的磨石，练练磨刀比什么都好。我家几块钱买的普通不锈
钢菜刀就算钢 |
d****2
发帖数: 6250 | 2 你用过Shun吗？你会磨convex edge？你跟国内地摊上卖刀的一样，每砍一样东西都在
石头上蹭两下，一般家庭主妇会这样吗？你用高炭钢厉害，不过很多人嫌保养麻烦。 |
n****g
发帖数: 14743 | 3 不错
句。
【在 s********r 的大作中提到】
: 看到好多朋友讨论上百块的shun菜刀。我玩过一段日子刀具收藏，忍不住跳出来说两句。
: 做中餐买菜刀真不用买那么贵的。
: Shun的VG-10确实是好钢，那是小日本专门给手术刀开发出来的，不锈，经过正确的热
: 处理到57度以上，晶体结构上容易出现细密的微锯齿，很容易磨到非常锋利，而且锋利
: 保持度相对好。
: 问题是俺说的这个是磨到能剃汗毛那么锋利的情形。除非切生鱼片，一般切菜哪里用得
: 到那么锋利？而且那么锋利的刀刃用一用就钝了，这里有几个人隔三差五的就磨刀的？
: 有几个人有技术和心思把刀磨得那么好的？
: 再者，这些吹毛断发的菜刀都是有说道的。你仔细看看它们的开刃部分，绝大多数都是
: 凹磨(hollow ground)或者平磨(flat ground)，开刃角度小得很，才造就了那种锋利。
|
l**s
发帖数: 20567 | |
d****2
发帖数: 6250 | 5
切菜爽的chinese cleaver不能砍骨头的，刀刃太薄了，另外Shun的VG10磨到15角加上
钢脆肯定缺口。
【在 l**s 的大作中提到】
: SHUN 不能砍骨头
|
l**s
发帖数: 20567 | |
l**s
发帖数: 20567 | 7 ON SALE 的时候 $60
买SHUN 还是很合适的，经济实惠，
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 切菜爽的chinese cleaver不能砍骨头的，刀刃太薄了，另外Shun的VG10磨到15角加上
: 钢脆肯定缺口。
|
d****2
发帖数: 6250 | |
l**s
发帖数: 20567 | 9 恩，就是太贵了
一般的SHUN 足够了
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 用powder steel做砍骨刀好像很奢侈，难得用一下的。
|
s********r
发帖数: 2308 | 10 我没用过Shun，不过我有仔细观察过他家的刀而且没少用过VG-10的刀，钢材比它更好
的刀我也颇有过几把。那种剃刀般锋利的感觉是很爽，但是不代表这样的刀就是最合适
的。
Convex很好磨，熟能生巧而已，不愿意在磨石上练的话，一个简单的窍门就是把砂纸贴
在鼠标垫上做磨石用，很方便的。而且这种宽厚的刀刃的妙处就在于它不显得特别锋利
，但是能保持很久，比凹磨的刀刃持久多了。最重要的是砍骨头不容易卷刃崩口，就算
崩口了咱也不心疼不是？
菜刀保养才不麻烦，用完了洗干净了擦干随手抹点菜油就好了，除非有人懒到每次用完
了都懒得洗菜刀。
【在 d****2 的大作中提到】
: 你用过Shun吗？你会磨convex edge？你跟国内地摊上卖刀的一样，每砍一样东西都在
: 石头上蹭两下，一般家庭主妇会这样吗？你用高炭钢厉害，不过很多人嫌保养麻烦。
|
|
|
s********r
发帖数: 2308 | 11 这刀作砍骨刀不行，他那个powder steel应该是zdp189, 硬度一般做到HRC67的，脆得
很，适合切割但是受不了撞击。就算外面夹的很软的420HC不锈钢用它砍骨头也会很容
易崩口。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 用powder steel做砍骨刀好像很奢侈，难得用一下的。
|
d****2
发帖数: 6250 | 12
刀快很实用的。
你会strop，不过好刀用砂纸是不是太浪费了，一般皮上用细diamond powder等等。除非你用outdoor刀。
同意。
【在 s********r 的大作中提到】
: 我没用过Shun，不过我有仔细观察过他家的刀而且没少用过VG-10的刀，钢材比它更好
: 的刀我也颇有过几把。那种剃刀般锋利的感觉是很爽，但是不代表这样的刀就是最合适
: 的。
: Convex很好磨，熟能生巧而已，不愿意在磨石上练的话，一个简单的窍门就是把砂纸贴
: 在鼠标垫上做磨石用，很方便的。而且这种宽厚的刀刃的妙处就在于它不显得特别锋利
: ，但是能保持很久，比凹磨的刀刃持久多了。最重要的是砍骨头不容易卷刃崩口，就算
: 崩口了咱也不心疼不是？
: 菜刀保养才不麻烦，用完了洗干净了擦干随手抹点菜油就好了，除非有人懒到每次用完
: 了都懒得洗菜刀。
|
s********r
发帖数: 2308 | 13
除非你用outdoor刀。
不是那种糙砂纸，一般用1200-1500 grit的就够了，继续抛光的话用3000 grit的
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 刀快很实用的。
: 你会strop，不过好刀用砂纸是不是太浪费了，一般皮上用细diamond powder等等。除非你用outdoor刀。
: 同意。
|
g**********y
发帖数: 14569 | 14 学习了。普通磨刀应该都是Sabre ground吧，没有专门的器具，Convex ground的曲线
怎么磨？
作为懒人代表，我能记住用完擦刀就不错了，绝对记不住上油。
句。
【在 s********r 的大作中提到】
: 看到好多朋友讨论上百块的shun菜刀。我玩过一段日子刀具收藏，忍不住跳出来说两句。
: 做中餐买菜刀真不用买那么贵的。
: Shun的VG-10确实是好钢，那是小日本专门给手术刀开发出来的，不锈，经过正确的热
: 处理到57度以上，晶体结构上容易出现细密的微锯齿，很容易磨到非常锋利，而且锋利
: 保持度相对好。
: 问题是俺说的这个是磨到能剃汗毛那么锋利的情形。除非切生鱼片，一般切菜哪里用得
: 到那么锋利？而且那么锋利的刀刃用一用就钝了，这里有几个人隔三差五的就磨刀的？
: 有几个人有技术和心思把刀磨得那么好的？
: 再者，这些吹毛断发的菜刀都是有说道的。你仔细看看它们的开刃部分，绝大多数都是
: 凹磨(hollow ground)或者平磨(flat ground)，开刃角度小得很，才造就了那种锋利。
|
g**********y
发帖数: 14569 | |
l**s
发帖数: 20567 | 16 刀洗完了还要抹菜油？
我都是擦干了就放起来了
【在 s********r 的大作中提到】
: 我没用过Shun，不过我有仔细观察过他家的刀而且没少用过VG-10的刀，钢材比它更好
: 的刀我也颇有过几把。那种剃刀般锋利的感觉是很爽，但是不代表这样的刀就是最合适
: 的。
: Convex很好磨，熟能生巧而已，不愿意在磨石上练的话，一个简单的窍门就是把砂纸贴
: 在鼠标垫上做磨石用，很方便的。而且这种宽厚的刀刃的妙处就在于它不显得特别锋利
: ，但是能保持很久，比凹磨的刀刃持久多了。最重要的是砍骨头不容易卷刃崩口，就算
: 崩口了咱也不心疼不是？
: 菜刀保养才不麻烦，用完了洗干净了擦干随手抹点菜油就好了，除非有人懒到每次用完
: 了都懒得洗菜刀。
|
l**s
发帖数: 20567 | 17 呵呵。。
这个是饱眼福的，特别喜欢刀刃上的花纹
鸡兔排骨鱼，从来不磨，现在也很快，没见卷刃。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 砍骨头不用那么漂亮的刀吧？老丈人从国内带来一把十八子的砍刀，很沉，砍了无数鸡兔排骨鱼，从来不磨，现在也很快，没见卷刃。
|
d****2
发帖数: 6250 | 18
说的是炭钢，会锈的，其实也不用摸油，用完擦干就行了，有了patina后保养也挺容易的。
【在 l**s 的大作中提到】
: 刀洗完了还要抹菜油？
: 我都是擦干了就放起来了
|
d****2
发帖数: 6250 | 19
这把好看不？
http://www.arizonacustomknives.com/products/?id=9606
【在 l**s 的大作中提到】
: 呵呵。。
: 这个是饱眼福的，特别喜欢刀刃上的花纹
:
: 鸡兔排骨鱼，从来不磨，现在也很快，没见卷刃。
|
s*i
发帖数: 1402 | 20 你的观点很有趣，请问你家削水果，砍骨头，削鱼片用的都是一把刀吗？
【在 s********r 的大作中提到】
: 我没用过Shun，不过我有仔细观察过他家的刀而且没少用过VG-10的刀，钢材比它更好
: 的刀我也颇有过几把。那种剃刀般锋利的感觉是很爽，但是不代表这样的刀就是最合适
: 的。
: Convex很好磨，熟能生巧而已，不愿意在磨石上练的话，一个简单的窍门就是把砂纸贴
: 在鼠标垫上做磨石用，很方便的。而且这种宽厚的刀刃的妙处就在于它不显得特别锋利
: ，但是能保持很久，比凹磨的刀刃持久多了。最重要的是砍骨头不容易卷刃崩口，就算
: 崩口了咱也不心疼不是？
: 菜刀保养才不麻烦，用完了洗干净了擦干随手抹点菜油就好了，除非有人懒到每次用完
: 了都懒得洗菜刀。
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l**s
发帖数: 20567 | |
d****2
发帖数: 6250 | 22
谢谢，嘻嘻。
【在 l**s 的大作中提到】
: 另一种风格
: 也喜欢
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o*********e
发帖数: 2452 | 23 实在的好文！赞
句。
【在 s********r 的大作中提到】
: 看到好多朋友讨论上百块的shun菜刀。我玩过一段日子刀具收藏，忍不住跳出来说两句。
: 做中餐买菜刀真不用买那么贵的。
: Shun的VG-10确实是好钢，那是小日本专门给手术刀开发出来的，不锈，经过正确的热
: 处理到57度以上，晶体结构上容易出现细密的微锯齿，很容易磨到非常锋利，而且锋利
: 保持度相对好。
: 问题是俺说的这个是磨到能剃汗毛那么锋利的情形。除非切生鱼片，一般切菜哪里用得
: 到那么锋利？而且那么锋利的刀刃用一用就钝了，这里有几个人隔三差五的就磨刀的？
: 有几个人有技术和心思把刀磨得那么好的？
: 再者，这些吹毛断发的菜刀都是有说道的。你仔细看看它们的开刃部分，绝大多数都是
: 凹磨(hollow ground)或者平磨(flat ground)，开刃角度小得很，才造就了那种锋利。
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c*******k
发帖数: 2427 | 24 嘿嘿，去WALMART 看到新出的 Lindt 90% cocoa dark chocolate。
【在 o*********e 的大作中提到】
: 实在的好文！赞
:
: 句。
|
d**u
发帖数: 1639 | 25 ms一个家庭至少都有2把以上的刀，其中一把是剁骨刀、一把切片刀。
很少有人用片刀去剁骨吧
句。
【在 s********r 的大作中提到】
: 看到好多朋友讨论上百块的shun菜刀。我玩过一段日子刀具收藏，忍不住跳出来说两句。
: 做中餐买菜刀真不用买那么贵的。
: Shun的VG-10确实是好钢，那是小日本专门给手术刀开发出来的，不锈，经过正确的热
: 处理到57度以上，晶体结构上容易出现细密的微锯齿，很容易磨到非常锋利，而且锋利
: 保持度相对好。
: 问题是俺说的这个是磨到能剃汗毛那么锋利的情形。除非切生鱼片，一般切菜哪里用得
: 到那么锋利？而且那么锋利的刀刃用一用就钝了，这里有几个人隔三差五的就磨刀的？
: 有几个人有技术和心思把刀磨得那么好的？
: 再者，这些吹毛断发的菜刀都是有说道的。你仔细看看它们的开刃部分，绝大多数都是
: 凹磨(hollow ground)或者平磨(flat ground)，开刃角度小得很，才造就了那种锋利。
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d****2
发帖数: 6250 | 26
刚看到这个，一看就是没有真正用过好刀的人，借过别人用了5分钟的不算。你的理论
不成立，convex edge维护起来更麻烦，这也是我不喜欢global刀的原因，他家的刀是
convex edge的。
【在 s********r 的大作中提到】
:
: 除非你用outdoor刀。
: 不是那种糙砂纸，一般用1200-1500 grit的就够了，继续抛光的话用3000 grit的
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l**s
发帖数: 20567 | 27 这种菜刀好用吗？
我不需要砍骨头，就是一般能锋利切肉能很薄，不需要经常磨刀
俺从来没磨过刀，以后也不想，所以买SHUN
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 刚看到这个，一看就是没有真正用过好刀的人，借过别人用了5分钟的不算。你的理论
: 不成立，convex edge维护起来更麻烦，这也是我不喜欢global刀的原因，他家的刀是
: convex edge的。
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d****2
发帖数: 6250 | 28
不推荐一般懒人使用：）因为不是不锈钢，需要用后擦干（只需擦刀刃部分），用的是super青钢，可以hold非常非常锋利的刀刃很长时间。紫檀木柄，水牛角做的ferrule,就是贵。
【在 l**s 的大作中提到】
: 这种菜刀好用吗？
: 我不需要砍骨头，就是一般能锋利切肉能很薄，不需要经常磨刀
: 俺从来没磨过刀，以后也不想，所以买SHUN
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l**s
发帖数: 20567 | 29 听起来真让人动心，如果能拿起来瞧瞧就好了，刀很另类
那水牛角时间久了随着空气的潮湿度不会有丝丝的裂痕吗？
就像牛角的梳子，毛笔等，久了都有裂痕，是不是日本货加工比大陆的好？
是super青钢，可以hold非常非常锋利的刀刃很长时间。紫檀木柄，水牛角做的ferrule
,就是贵。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 不推荐一般懒人使用：）因为不是不锈钢，需要用后擦干（只需擦刀刃部分），用的是super青钢，可以hold非常非常锋利的刀刃很长时间。紫檀木柄，水牛角做的ferrule,就是贵。
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d****2
发帖数: 6250 | 30
ferrule
水牛角是传统suishi店用的刀用的，用下来没问题啊，另外这种传统刀柄可以换的。
【在 l**s 的大作中提到】
: 听起来真让人动心，如果能拿起来瞧瞧就好了，刀很另类
: 那水牛角时间久了随着空气的潮湿度不会有丝丝的裂痕吗？
: 就像牛角的梳子，毛笔等，久了都有裂痕，是不是日本货加工比大陆的好？
:
: 是super青钢，可以hold非常非常锋利的刀刃很长时间。紫檀木柄，水牛角做的ferrule
: ,就是贵。
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l**s
发帖数: 20567 | 31 恩，明白了，谢谢
【在 d****2 的大作中提到】
:
: ferrule
: 水牛角是传统suishi店用的刀用的，用下来没问题啊，另外这种传统刀柄可以换的。
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g**********y
发帖数: 14569 | 32 哇，又换装了，你的包子钱都用来买衣服了吧 :)
【在 l**s 的大作中提到】
: 恩，明白了，谢谢
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l**s
发帖数: 20567 | 33 呵呵。。。
我的头发是被人气白的
俺只好顶着了
【在 g**********y 的大作中提到】
: 哇，又换装了，你的包子钱都用来买衣服了吧 :)
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o*********e
发帖数: 2452 | 34 哈哈，多谢多谢。。。
俺最近cut，好久没碰巧克力了。回头去看看。。
【在 c*******k 的大作中提到】
: 嘿嘿，去WALMART 看到新出的 Lindt 90% cocoa dark chocolate。
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j*********g
发帖数: 3826 | 35 你也用这个名词？难道已经新长了5斤鸡肉？
【在 o*********e 的大作中提到】
: 哈哈，多谢多谢。。。
: 俺最近cut，好久没碰巧克力了。回头去看看。。
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l*****i
发帖数: 20533 | 36 对于懂得那些刀具知识的人，自然不必看品牌。自己可以分析钢材，造型等等。但是毕
竟很多人不一定具备这方面的知识。那么他们也就只好看品牌了。 |
l**s
发帖数: 20567 | 37 日本刀这里小学生都知道
还是要赞一下“品牌”
【在 l*****i 的大作中提到】
: 对于懂得那些刀具知识的人，自然不必看品牌。自己可以分析钢材，造型等等。但是毕
: 竟很多人不一定具备这方面的知识。那么他们也就只好看品牌了。
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c*******k
发帖数: 2427 | 38 嘻嘻，我也犹豫过是否现在告诉你，但一想觉得可加点小动力：-）
【在 o*********e 的大作中提到】
: 哈哈，多谢多谢。。。
: 俺最近cut，好久没碰巧克力了。回头去看看。。
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c*******k
发帖数: 2427 | 39 太小瞧我们空空了：-）
【在 j*********g 的大作中提到】
: 你也用这个名词？难道已经新长了5斤鸡肉？
|
s********r
发帖数: 2308 | 40 如果喜欢或者不介意patina的话可以考虑新刀就用温热的苹果醋泡一会儿后抹干抛光就
好。这样子以后反而不容易上锈
易的。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: ferrule
: 水牛角是传统suishi店用的刀用的，用下来没问题啊，另外这种传统刀柄可以换的。
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s********r
发帖数: 2308 | 41 我老玩刀不多好歹也玩过几十把spyderco, benchmade, busse, CR之类的，custom的也
有(过)十几把。钢材上A2,1095,VG10,S30v,BG42乃至Talonite也都尝试过。你比较一下
fallkniven和spyderco的VG10刀刃的区别就明白我说的了。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: ferrule
: 水牛角是传统suishi店用的刀用的，用下来没问题啊，另外这种传统刀柄可以换的。
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d****2
发帖数: 6250 | 42
outdoor跟kitchen用刀有不同要求，这就是为啥户外用刀大多数都是convex edge的，
你没用过好的厨刀，瞎推测很搞笑知不知道。另外好的钢材不同厂家淬火的好坏也很重
要，你说shun的VG10不能hold edge根本就是外行话。
PS. 另外我觉得VG10不适合野外用，比较脆，但是厨房用一点都没问题。
【在 s********r 的大作中提到】
: 我老玩刀不多好歹也玩过几十把spyderco, benchmade, busse, CR之类的，custom的也
: 有(过)十几把。钢材上A2,1095,VG10,S30v,BG42乃至Talonite也都尝试过。你比较一下
: fallkniven和spyderco的VG10刀刃的区别就明白我说的了。
|
s********r
发帖数: 2308 | 43 晕，碰上你咬住厨刀不放我也没什么好说的了。您玩过哪怕一把我提到过的那些牌子的
折刀或直刀么？您这把shun是您平生第一把价钱上百的刀吧？我理解那心理，当年也是
从那时候过来的……得，我认输 -- 厨刀不是刀，您老买的shun天下无敌，money well
spent... 这帖子就此打住。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: outdoor跟kitchen用刀有不同要求，这就是为啥户外用刀大多数都是convex edge的，
: 你没用过好的厨刀，瞎推测很搞笑知不知道。另外好的钢材不同厂家淬火的好坏也很重
: 要，你说shun的VG10不能hold edge根本就是外行话。
: PS. 另外我觉得VG10不适合野外用，比较脆，但是厨房用一点都没问题。
|
l**s
发帖数: 20567 | 44 呵呵
能推荐可以劈材的刀吗？
砍了很多树，想要劈成小块烧火炉的
well
【在 s********r 的大作中提到】
: 晕，碰上你咬住厨刀不放我也没什么好说的了。您玩过哪怕一把我提到过的那些牌子的
: 折刀或直刀么？您这把shun是您平生第一把价钱上百的刀吧？我理解那心理，当年也是
: 从那时候过来的……得，我认输 -- 厨刀不是刀，您老买的shun天下无敌，money well
: spent... 这帖子就此打住。
|
s********r
发帖数: 2308 | 45 你需要斧头而不是刀……
Fiskars的就不错，钱多想go fancy的话买把gransfors bruks吧，配重和锋利度好很多。
【在 l**s 的大作中提到】
: 呵呵
: 能推荐可以劈材的刀吗？
: 砍了很多树，想要劈成小块烧火炉的
:
: well
|
l**s
发帖数: 20567 | 46 呵呵，谢谢
多。
【在 s********r 的大作中提到】
: 你需要斧头而不是刀……
: Fiskars的就不错，钱多想go fancy的话买把gransfors bruks吧，配重和锋利度好很多。
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d****2
发帖数: 6250 | 47
well
我对你的run-of-the-mill的刀没兴趣，show show你的custom-made的刀吧，啥钢材啦
啥材料做的手柄啦，给个link也行。
【在 s********r 的大作中提到】
: 晕，碰上你咬住厨刀不放我也没什么好说的了。您玩过哪怕一把我提到过的那些牌子的
: 折刀或直刀么？您这把shun是您平生第一把价钱上百的刀吧？我理解那心理，当年也是
: 从那时候过来的……得，我认输 -- 厨刀不是刀，您老买的shun天下无敌，money well
: spent... 这帖子就此打住。
|
d****2
发帖数: 6250 | 48
劈材可是个力气活，还是老老实实搞成mulch算了，闪了腰不好。
【在 l**s 的大作中提到】
: 呵呵
: 能推荐可以劈材的刀吗？
: 砍了很多树，想要劈成小块烧火炉的
:
: well
|
r*****a
发帖数: 27155 | 49 hoho，这个要赞专业
句。
【在 s********r 的大作中提到】
: 看到好多朋友讨论上百块的shun菜刀。我玩过一段日子刀具收藏，忍不住跳出来说两句。
: 做中餐买菜刀真不用买那么贵的。
: Shun的VG-10确实是好钢，那是小日本专门给手术刀开发出来的，不锈，经过正确的热
: 处理到57度以上，晶体结构上容易出现细密的微锯齿，很容易磨到非常锋利，而且锋利
: 保持度相对好。
: 问题是俺说的这个是磨到能剃汗毛那么锋利的情形。除非切生鱼片，一般切菜哪里用得
: 到那么锋利？而且那么锋利的刀刃用一用就钝了，这里有几个人隔三差五的就磨刀的？
: 有几个人有技术和心思把刀磨得那么好的？
: 再者，这些吹毛断发的菜刀都是有说道的。你仔细看看它们的开刃部分，绝大多数都是
: 凹磨(hollow ground)或者平磨(flat ground)，开刃角度小得很，才造就了那种锋利。
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r*****a
发帖数: 27155 | 50 双立人剁骨刀
就是如果再大点就好了
【在 l**s 的大作中提到】
: SHUN 不能砍骨头
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l**s
发帖数: 20567 | 51 呵呵，腰比木头重要
还以为刀快了就不用花力气了，
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 劈材可是个力气活，还是老老实实搞成mulch算了，闪了腰不好。
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