B*******a
发帖数: 1280 | |
B********n
发帖数: 12753 | 2 上次我就说了，不锈钢也不是很安全，尤其是什么国内买，更说不清了，不锈钢分级还
是很严格的，不好的重金属含量严重超标 |
S*A
发帖数: 7142 | 3 有什么方法鉴别这个不锈钢是不是 food grade 的？
我用磁铁试了试，InstantPot 的没有磁性。
大同的电饭锅轻微有磁性。外壳磁性比较多特别是上面一圈
接口出。
我觉得不锈钢本身的毒性应该还好吧。金属只要不溶解于
水，应该问题不大。你想银也是重金属呢，洗胶片的银盐
是千万交代不能倒到下水道的。但是一般人用银器没有什么
忌讳。
水管用铅的，据说只要没有腐蚀问题不太大。我想不锈钢
应该一样，关键是有多少可以进入水里的。其他地方看，
不锈钢还是相对比较安全的。 |
S*A
发帖数: 7142 | 4 如果没有办法检验，那也是没有办法区别对待。
不粘锅涂层那个明显是高温会分解。比较可怕。 |
r********y
发帖数: 2540 | |
r********y
发帖数: 2540 | |
S*A
发帖数: 7142 | 7 高压锅还是不锈钢或者铝的。
【在 r********y 的大作中提到】
: 还是老祖宗用的铸铁锅放心
|
l**s
发帖数: 20567 | 8 也有用化工铁桶做铁锅的
更剧毒
【在 r********y 的大作中提到】
: 还是老祖宗用的铸铁锅放心
|
S*A
发帖数: 7142 | 9 算你狠。
【在 l**s 的大作中提到】
: 也有用化工铁桶做铁锅的
: 更剧毒
|
s****l
发帖数: 16457 | |
|
|
S*A
发帖数: 7142 | |
h*********r
发帖数: 10182 | 12 放心，不高温是出不来的。不锈钢制造时都是上千度的高温。
不锈钢主要问题是粘锅。
【在 S*A 的大作中提到】
: 同问啊，呼叫 BlackQueen。
|
S*A
发帖数: 7142 | 13 这个我也是这么想得，应该是没有被腐蚀得话就不容易进入水
里。不进入水里就无所谓。那些不粘得涂层是比较恶略些。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 放心，不高温是出不来的。不锈钢制造时都是上千度的高温。
: 不锈钢主要问题是粘锅。
|
B********n
发帖数: 12753 | 14 食品级不锈钢是指食品机械接触食品的部分，必须符合一定食品安全的要求。因为食品
制作过程要使用很多酸碱，而不锈钢含铬，不合格的不锈钢，会溶出各种价位的铬，有
毒；而且要求限制铅、镉等多种合金杂质元素的含量。
【在 S*A 的大作中提到】
: 同问啊，呼叫 BlackQueen。
|
B********n
发帖数: 12753 | 15 腐蚀是相对的，你煮个开水，理论上问题不大，但是你不知道自来水中的氯气会不会诱
发，做菜就更不好说了，各类调味料一放就……但是相对来说，食品级的应该会好些，
但是现在市场上浑水摸鱼，所以就要当心了
【在 S*A 的大作中提到】
: 这个我也是这么想得，应该是没有被腐蚀得话就不容易进入水
: 里。不进入水里就无所谓。那些不粘得涂层是比较恶略些。
|
S*A
发帖数: 7142 | 16 还是回到如何鉴别得问题啊。
我看了，基本上三档次， 316 最好，但是也没有正式得规范只有
316 可以用在食物处理上。
一般来说 316 》 304 》 430
然后光滑得表面比不光滑得表面好。
关于腐蚀部分，一般还是酸性物质。
所以我想如果自己要测试得话可以用硝酸看看能不能
和不锈钢反应。记得带口罩，硝酸烟吸入有危害。
关键测试还是抗腐蚀性。
抗腐蚀性越高，被认为越安全。至于铬什么得，不锈钢几乎
都有，就是比例不同而已。
Stainless steels used in food processing
Most containers, pipework and food contact equipment in stainless steels is
manufactured from either 304 or 316 type austenitic stainless steels.
The 17% chromium ferritic stainless steel (430 type) is also used widely for
such applications as splashbacks, housings and equipment enclosures, where
corrosion resistance requirements are not so demanding.
In addition to these non-hardenable austenitic and ferritic types higher
strength 'duplex' types, such as grades 1.4362 and 1.4462 are useful for '
warm' conditions (i.e. over 50°C) where stress corrosion cracking (SCC) can
be a corrosion risk, such as in brewery sparge tanks.
Hardenable "martensitic" type stainless steels are widely used for cutting &
grinding applications, especially as knives.
Is 316 type the only stainless steel that is classed as the 'food' grade?
The '316' grades (1.4401 / 1.4404) are often referred to as the 'food'
grades.
There is no known official classification for this and so, depending on the
application, the equally common 1.4301 and 1.4016 grades may be suitable for
food processing and handling, bearing in mind that in general terms the
corrosion resistance ranking of grades can be taken as: -
1.4401/1.4404 (316 types) > 1.4301 (304 types) > 1.4016 (430 types)
Corrosion hazards to stainless steels in food processing
If the grade of stainless steel is correctly specified for the application,
corrosion should not be encountered.
Surface finish and condition is very important to the successful application
of stainless steels. Smooth surfaces not only promote good cleansibility
but also reduce the risk of corrosion.
The types of corrosion to which stainless steels can be susceptible are
summarised below. This can be useful in identifying problems due to wrong
grade selection or inappropriate use of equipment.
Pitting and Crevice Corrosion
Both crevice and pitting corrosion occur most readily in aqueous chloride-
containing solutions. Although attack can occur in neutral conditions,
acidic conditions and increases in temperature promote pitting and crevice
corrosion.
Pitting corrosion is characterised by local deep pits on free surfaces.
Crevice corrosion is occurs in narrow, solution-containing crevices or sharp
re-entrant features in a structure. Examples of potential sites for crevice
corrosion are under washers, flanges and soil deposits or growths on the
stainless steel surface.
Stress Corrosion Cracking
'SCC' is a localised form of corrosion characterised by the appearance of
cracks in materials subject to both stress and a corrosive environment. It
usually occurs in the presence of chlorides at temperatures generally above
50°C.
Intergranular Corrosion
'IGC' or 'ICC' (known in the past as 'weld decay') is the result of
localised attack, generally in a narrow band around heat affected zones of
welds. This is more likely to occur in the 'standard' carbon austenitics.
The risk of IC attack is virtually eliminanted if the low carbon (0.030%
maximum, eg 1.4307) or the 'stabilised' (eg 1.4541) types are selected.
【在 B********n 的大作中提到】
: 腐蚀是相对的，你煮个开水，理论上问题不大，但是你不知道自来水中的氯气会不会诱
: 发，做菜就更不好说了，各类调味料一放就……但是相对来说，食品级的应该会好些，
: 但是现在市场上浑水摸鱼，所以就要当心了
|
S*A
发帖数: 7142 | 17 查了， FDA 没有规定什么样的不锈钢可以用于食物处理。
有人专门去问了，这个回信是最接近回答这个问题的：
They just send me a general e-mail ....
Thank you for writing the Division of Drug Information, in the FDA's Center
for Drug Evaluation and Research (CDER).
FDA does not approve or prohibit specific materials used in contact with
pharmaceutical products or maintain a schedule or list of approved materials
. 21 CFR 211.65 requires equipment (surfaces that contact) components, in-
process materials, or drug products shall not be reactive, additive, or
absorptive so as to alter the safety, identity, strength, quality, or purity
of the drug product beyond the official or other established requirements.
21 CFR 211.63 requires that equipment (surfaces that contact) be of
appropriate design to facilitate operations for its intended use and for
cleaning and maintenance. 21 CFR 211.67 requires firms to clean, maintain,
and sanitize equipment (surfaces that contact) at appropriate intervals to
prevent malfunctions or contamination that would adversely affect product
quality.
Here is a link to 21 CFR 211, http://www.access.gpo.gov/nara/cfr/w...cfr211_04.html.
Firms are afforded the flexibility to select the materials and grade that
best satisfies the needs of their particular application. CGMP regulations
do not include specifics on stainless steel.
In choosing materials or components involves evaluating whether there is any
potential for an adverse impact on drug product quality. In this respect,
various compatibility considerations (leachables, interaction with
formulations/sanitizers, ability of material to withstand sterilization) can
often take on the most CGMP significance.
Which isn't really useful |
B********n
发帖数: 12753 | 18 恩，越是模糊越是要当心
所以我现在也不那么排斥不粘了。。。⊙﹏⊙b汗
风口浪尖的东西，至少测试过在哪些情况下是安全的了
Center
materials
purity
【在 S*A 的大作中提到】
: 查了， FDA 没有规定什么样的不锈钢可以用于食物处理。
: 有人专门去问了，这个回信是最接近回答这个问题的：
: They just send me a general e-mail ....
: Thank you for writing the Division of Drug Information, in the FDA's Center
: for Drug Evaluation and Research (CDER).
: FDA does not approve or prohibit specific materials used in contact with
: pharmaceutical products or maintain a schedule or list of approved materials
: . 21 CFR 211.65 requires equipment (surfaces that contact) components, in-
: process materials, or drug products shall not be reactive, additive, or
: absorptive so as to alter the safety, identity, strength, quality, or purity
|
S*A
发帖数: 7142 | 19 这个查的是 CDER，制药业， 因为 CDER 有对不锈钢进行等级分类。
食物好像还没有那么严格。 |
S*A
发帖数: 7142 | 20 我相信这个问题其实没有那么严重，
LZ 的标题言过了。
有空我去做做硝酸实验，反正硝酸还可以剥离芯片玩。
那个不粘锅涂层是被 FDA 讨论过了。我看过印象
就是不粘锅的比不锈钢的要危险多了。
关键是不粘锅高温会分解，不锈钢一般厨房的高温也不会分解。
【在 B********n 的大作中提到】
: 恩，越是模糊越是要当心
: 所以我现在也不那么排斥不粘了。。。⊙﹏⊙b汗
: 风口浪尖的东西，至少测试过在哪些情况下是安全的了
:
: Center
: materials
: purity
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M***s
发帖数: 30 | 21 看到楼上的言论，我也认为不锈钢靠谱点，至少没涂层可脱落。 |
B********n
发帖数: 12753 | 22 现在不粘锅一般最多也就是烧饭用吧，炒菜除非干烧，否则似乎也到不了那个温度？
等你试验报告哈，告诉我大同安全不，还有instant pot
【在 S*A 的大作中提到】
: 我相信这个问题其实没有那么严重，
: LZ 的标题言过了。
: 有空我去做做硝酸实验，反正硝酸还可以剥离芯片玩。
: 那个不粘锅涂层是被 FDA 讨论过了。我看过印象
: 就是不粘锅的比不锈钢的要危险多了。
: 关键是不粘锅高温会分解，不锈钢一般厨房的高温也不会分解。
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B*******a
发帖数: 1280 | 23 应该是304吧，这个我记得
【在 S*A 的大作中提到】
: 还是回到如何鉴别得问题啊。
: 我看了，基本上三档次， 316 最好，但是也没有正式得规范只有
: 316 可以用在食物处理上。
: 一般来说 316 》 304 》 430
:
: 然后光滑得表面比不光滑得表面好。
: 关于腐蚀部分，一般还是酸性物质。
: 所以我想如果自己要测试得话可以用硝酸看看能不能
: 和不锈钢反应。记得带口罩，硝酸烟吸入有危害。
: 关键测试还是抗腐蚀性。
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S*A
发帖数: 7142 | 24 好多 Fry Pan 上面有不粘涂层的。而且经常有不粘锅涂层
脱落的事件。那个脱落的涂层去哪里了？还不是掉到饭和菜里了。
不锈钢至少还没有刮一小块钢下来的事件。而且不锈钢也很少见
真的在炒的部位被腐蚀生锈了。和不粘锅比，涂层脱落要严重多
了。
【在 B********n 的大作中提到】
: 现在不粘锅一般最多也就是烧饭用吧，炒菜除非干烧，否则似乎也到不了那个温度？
: 等你试验报告哈，告诉我大同安全不，还有instant pot
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S*A
发帖数: 7142 | 25 你发这个这么吓人的文章至少应该给点背景知识，
例如谁做了什么样的研究，有什么实验，得出了什么结论。
明显大众认为 316 是要比 304 高级的，很多人网上问是
不是只能用 316 才安全。目前没有找到任何官方的研究说是。
但是那个涂层官方都说高温会产生有害物质和气体。
还有涂层生产用到的 PFOA 是已经被连接到cancer。
虽然很多人说生产出来的涂层里面 PFOA 很少。
查查 PFOA 就知道了。
【在 B*******a 的大作中提到】
: 应该是304吧，这个我记得
|
w********r
发帖数: 8704 | 26 空气中的CO2有毒。。。
【在 B*******a 的大作中提到】
: 台湾一个很有名的节目，要小心用
|
t****o
发帖数: 210 | 27 只要是不锈钢锅就有毒？还剧毒？
【在 B*******a 的大作中提到】
: 台湾一个很有名的节目，要小心用
|
m*****d
发帖数: 13718 | 28 吃二两不锈钢试试? 哈哈哈
【在 t****o 的大作中提到】
: 只要是不锈钢锅就有毒？还剧毒？
|
m*****d
发帖数: 13718 | 29 爆炒产生的有毒有害物质和气体比PFOA更不安全
少吃炒菜最安全
【在 S*A 的大作中提到】
: 你发这个这么吓人的文章至少应该给点背景知识，
: 例如谁做了什么样的研究，有什么实验，得出了什么结论。
: 明显大众认为 316 是要比 304 高级的，很多人网上问是
: 不是只能用 316 才安全。目前没有找到任何官方的研究说是。
: 但是那个涂层官方都说高温会产生有害物质和气体。
: 还有涂层生产用到的 PFOA 是已经被连接到cancer。
: 虽然很多人说生产出来的涂层里面 PFOA 很少。
: 查查 PFOA 就知道了。
|
h**r
发帖数: 8078 | 30 嗯:)
生死有命富贵在天，我看每天提心吊胆的活着最有害健康了。
爆炒产生的有毒有害物质和气体比PFOA更不安全
少吃炒菜最安全
【在 m*****d 的大作中提到】
: 爆炒产生的有毒有害物质和气体比PFOA更不安全
: 少吃炒菜最安全
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S*A
发帖数: 7142 | 31 所以我爱用压力锅啊，
然后说连不锈钢都不安全了那我就没法子了。
不用又很郁闷。
还是蒸鱼吧。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 爆炒产生的有毒有害物质和气体比PFOA更不安全
: 少吃炒菜最安全
|
g****n
发帖数: 8093 | 32 re
【在 h**r 的大作中提到】
: 嗯:)
: 生死有命富贵在天，我看每天提心吊胆的活着最有害健康了。
:
: 爆炒产生的有毒有害物质和气体比PFOA更不安全
: 少吃炒菜最安全
|
o****p
发帖数: 9785 | 33 表闹表闹，菜都没做好呢连怎么用不锈钢锅不沾都不知道呢就开始担心吃出病来，太超
前了吧？人鬼子用几十年的不锈钢锅都没事好吧。 |
e****s
发帖数: 146 | |
r**********a
发帖数: 514 | 35 真要担心的话，可怕的东西够多，根本担心不完。出去吃怕不卫生，在家吃担心买的蔬
菜水果有没有农药、肉有没有激素、有没有转基因，现在还要担心锅的问题。累啊。整
天生活中无菌环境中也不见得就是好事。还是放宽点心态好了。
【在 h**r 的大作中提到】
: 嗯:)
: 生死有命富贵在天，我看每天提心吊胆的活着最有害健康了。
:
: 爆炒产生的有毒有害物质和气体比PFOA更不安全
: 少吃炒菜最安全
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a******1
发帖数: 703 | 36 姐姐学啥专业的啊？
【在 B********n 的大作中提到】
: 食品级不锈钢是指食品机械接触食品的部分，必须符合一定食品安全的要求。因为食品
: 制作过程要使用很多酸碱，而不锈钢含铬，不合格的不锈钢，会溶出各种价位的铬，有
: 毒；而且要求限制铅、镉等多种合金杂质元素的含量。
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b*******t
发帖数: 33714 | 37 怎么一上来就叫姐姐呀 说不定是好嫩的妹纸哦
【在 a******1 的大作中提到】
: 姐姐学啥专业的啊？
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B********n
发帖数: 12753 | 38 %>_<%，我也觉得我肯定比他嫩
【在 b*******t 的大作中提到】
: 怎么一上来就叫姐姐呀 说不定是好嫩的妹纸哦
|
t******g
发帖数: 17520 | 39 固态剧毒应该是食用人口14天内的 LD50<=50mg/kg
可行的方法是用不锈钢内胆高压锅， 比如说instant pot
煮醋24小时， 然后用醋灌喂小鼠， 这样7 7 49天以后， 和对比组
对比重金属的toxicology report， 使用前的对比也是需要的
碱性物质也是需要的， 但是没有酸性物质那么重要 |
S*A
发帖数: 7142 | 40 可怜的小白鼠被醋酸搞死了。你至少应该有一组对比实验小白鼠直接
喂没有浸泡过的醋。
照这样测试，316 的不锈钢应该好过 304 的。
BTW，LZ 这个结论肯定是夸张出来的。
【在 t******g 的大作中提到】
: 固态剧毒应该是食用人口14天内的 LD50<=50mg/kg
: 可行的方法是用不锈钢内胆高压锅， 比如说instant pot
: 煮醋24小时， 然后用醋灌喂小鼠， 这样7 7 49天以后， 和对比组
: 对比重金属的toxicology report， 使用前的对比也是需要的
: 碱性物质也是需要的， 但是没有酸性物质那么重要
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a******1
发帖数: 703 | 41 我28，我觉得这版上混的一般没比我小的，尤其是经常出现的ID
【在 b*******t 的大作中提到】
: 怎么一上来就叫姐姐呀 说不定是好嫩的妹纸哦
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b*******t
发帖数: 33714 | 42 胡说八道
【在 a******1 的大作中提到】
: 我28，我觉得这版上混的一般没比我小的，尤其是经常出现的ID
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B********n
发帖数: 12753 | 43 就是，胡说八道，恨我们不理他
【在 b*******t 的大作中提到】
: 胡说八道
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x**********d
发帖数: 693 | 44 钛锅！据说目前最健康。
【在 r********y 的大作中提到】
: 还是老祖宗用的铸铁锅放心
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t******g
发帖数: 17520 | 45 真的很可怜。。。
喂没有浸泡过的醋的组， 可以有
300 号不锈钢是 crucible 出的
具体成分都能查到
304的抗腐蚀性在datasheet 里面说地要比316 要多
【在 S*A 的大作中提到】
: 可怜的小白鼠被醋酸搞死了。你至少应该有一组对比实验小白鼠直接
: 喂没有浸泡过的醋。
: 照这样测试，316 的不锈钢应该好过 304 的。
: BTW，LZ 这个结论肯定是夸张出来的。
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S*A
发帖数: 7142 | 46 多谢多谢 datasheet。
这个没有直接比较比较 316L 和 304L。
304L 之所以要分类列出来有一大堆可以抵抗的， 主要是有一些
是不可以抵抗的，你贴出来的就有，特别是硫化物就不行。
所以这个要分别交代。
316L 那个 datasheet 一开始就说，”special design application
requiring resistance to senitiation and intergranular corrosion."
这个抗腐蚀的设计在 304L 里面没有。
然后后面还有说， 316L 可以用在 800F－1600F 这种通常不锈钢
是不适合用的场合。316L 没有分类列出那些可以抵抗，那些不可以
抵抗。我觉得这个这个在 316L是为抗腐蚀这个设计目的下，可以
暗示是没有 304 的缺点。
而且你仔细看看 316L 的腐蚀性那章，专门讨论了氧化不均匀和不
锈钢表面有沉淀物。大家的不锈钢锅是不是旧的就没有新的靓丽？
有些暗点不容易去掉？这章最后这句特别給力，我抄一下：
316L is recommend for application for this type(上文讨论了
接触氧化的腐蚀）due to its superior resistance to contract
corrosion.
就是说，抗腐蚀这章，没有讲 316L 的弱点，什么地方不能用，只
是强调了 316L 的优点，说抗腐蚀是 316L 长处，建议使用。
结论 316L 抗腐蚀性强于 304L 很明显啊。
【在 t******g 的大作中提到】
: 真的很可怜。。。
: 喂没有浸泡过的醋的组， 可以有
: 300 号不锈钢是 crucible 出的
: 具体成分都能查到
: 304的抗腐蚀性在datasheet 里面说地要比316 要多
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t******g
发帖数: 17520 | 47 嗯， 应该是这样的，
其实crucible 有corrosion resistance datasheet
不过我没找到。
其实我觉得除了钢材， 制造过程对钢以后的抗腐蚀性也挺重要的
也就是说， 从毛胚到电锅的内胆的锻造过程如果一个重要指标不达标
比如说温度
这就是为啥datasheet对 锻造退火和淬火都有温度指示
【在 S*A 的大作中提到】
: 多谢多谢 datasheet。
: 这个没有直接比较比较 316L 和 304L。
: 304L 之所以要分类列出来有一大堆可以抵抗的， 主要是有一些
: 是不可以抵抗的，你贴出来的就有，特别是硫化物就不行。
: 所以这个要分别交代。
: 316L 那个 datasheet 一开始就说，”special design application
: requiring resistance to senitiation and intergranular corrosion."
: 这个抗腐蚀的设计在 304L 里面没有。
: 然后后面还有说， 316L 可以用在 800F－1600F 这种通常不锈钢
: 是不适合用的场合。316L 没有分类列出那些可以抵抗，那些不可以
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l********e
发帖数: 349 | 48 看这么多都晕。谁能说说INSTANT POT的电压力锅有没有问题？ |
t******g
发帖数: 17520 | 49 如果你能给我100个instant pot， 500只小鼠， 2吨苹果醋，
50万美刀， 6个月， 我可以帮你解答这个问题
【在 l********e 的大作中提到】
: 看这么多都晕。谁能说说INSTANT POT的电压力锅有没有问题？
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S*A
发帖数: 7142 | 50 其实应该有更加便宜的方法。可以买些标准的 316L， 304L 和一个 Instant Pot。
一起滴硝酸上去，看看反应如何，有没有黄色的斑。然后滴热的硝酸，看看。
我比较喜爱我自己的 Instant Pot， 不舍得拿出来滴硝酸。 |
|
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c**s
发帖数: 771 | 51 Why 硝酸 (what food contains 硝酸?)
why not HCL? (probably in many foods, not sure)
or acetic acid? (a cooking ingredient)
or phosphoric acid (a component in Coke/Pepsi)?
【在 S*A 的大作中提到】
: 其实应该有更加便宜的方法。可以买些标准的 316L， 304L 和一个 Instant Pot。
: 一起滴硝酸上去，看看反应如何，有没有黄色的斑。然后滴热的硝酸，看看。
: 我比较喜爱我自己的 Instant Pot， 不舍得拿出来滴硝酸。
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S*A
发帖数: 7142 | 52 因为比较弱得酸看不出有什么腐蚀得痕迹。
硝酸腐蚀性比较强，可以用于区分开档次差的不锈钢。
【在 c**s 的大作中提到】
: Why 硝酸 (what food contains 硝酸?)
: why not HCL? (probably in many foods, not sure)
: or acetic acid? (a cooking ingredient)
: or phosphoric acid (a component in Coke/Pepsi)?
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t*********a
发帖数: 366 | 53 锅上或者厂家网上找，18/8是food grade, 18/10是medical grade. 大家难道没注意到
买刀叉是好多都说是18/8，18/10的吗？在3个就是指不锈钢的型号的。
【在 B********n 的大作中提到】
: 上次我就说了，不锈钢也不是很安全，尤其是什么国内买，更说不清了，不锈钢分级还
: 是很严格的，不好的重金属含量严重超标
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t******g
发帖数: 17520 | 54 啥也别说了， 镀纯金
【在 S*A 的大作中提到】
: 其实应该有更加便宜的方法。可以买些标准的 316L， 304L 和一个 Instant Pot。
: 一起滴硝酸上去，看看反应如何，有没有黄色的斑。然后滴热的硝酸，看看。
: 我比较喜爱我自己的 Instant Pot， 不舍得拿出来滴硝酸。
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S*A
发帖数: 7142 | 55 吞金可不是什么好事情。
【在 t******g 的大作中提到】
: 啥也别说了， 镀纯金
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