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发帖数: 44903 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
siriusliu (天狼) 于 (Wed Oct 9 01:51:59 2013, 美东) 提到:
跟lp普及，聊起QB物以类聚，人以群分。跟大家分享，同求指教。
第一群，也是第一档，四大HOFer，菜鼻猪龙。ring也有，常规赛mvp也有（猪是例外，
但是N次前三，多次第二，而且是差不多可以并列第一的第二，算成mvp也没有问题）。
总之，无需再证明什么，HOF没跑。剩下的就是如何reinforce legacy。
第二群，小白菜，大本，伊力特。有运气也有心脏。有ring。但是从未常规赛打出mvp
水准。问题，这三人有无可能混进hof？多半没戏，但是有无可能？
第三群，麻软，小河，肉末，微克，杰小卡，四大夫，纱布。常规赛有过出色数据跟战
绩，也混了大合同，也算是franchise qb。但是从未季后赛证明自己。也老大不小了，
基本不可能撞上狗屎运挤入第二群。
第四群，四大新人，运气，rw，ck，rg3。勉强可以加进牛顿。还年轻，一起都早。
luck有望进第一群，rw跟ck有望进第二群。rg3跟newton有望第三群。
第五群，其他，都不算franchise，更不好意思自称elite。普通女性球迷都不知道，如
果知道，也基本不是由于水平高。比如三茄子的屁股，跟提包ing。
这个分群如何？之所以叫群分，而非分档，因为第三群很可能超过第二群，而且第三群
其实大家不在一档。
有没有漏网之鱼？每群内的排序合理否？
注：
1）猪目前在龙前。career over后不好说。
2）第二群排序依ring first，final mvp for tie break
3）第三群排序依数据+水平+战绩。感觉rank非常debatable
4）第四群排序，luck毫无疑问状元。rg3感觉现在太衰。rw跟ck难说，目前战绩2：0，
所以rw再前。
5）第五群有什么人可以极尽第三群吗？有谁能够跟小河肉么之流比比的（单场胜利很
容易，是说career wise，salary wise，franchise qb wise）。
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Trojan07 (Tro) 于 (Wed Oct 9 02:04:41 2013, 美东) 提到:
龙 不配第一集团
.
drew 不比白菜差。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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PetTurtle (Paul^I am what I am!) 于 (Wed Oct 9 02:06:00 2013, 美东) 提到:
菜鼻不用说了 现在的问题是top10top5还是goat
goat目前都没戏 top5应该都有竞争力
老猪能拿到first ballot么？ 不敢说 但是丫也是数据狂人
龙哥好像谈hof有点早 不过戒指mvp都有了 hof够格了吧 丫还有很长时间刷数据
小白菜hof我觉得没啥问题 2戒指确实是带队打出来了 the escape印象太深
大本我觉得hof也差不多 3进sb够格了吧
伊力特现在退役绝无可能进hof 不过他最年轻 日子还长
马软士大夫的日子还长 职业生涯末期也没准混个戒指 毕竟水平还行
剩下的比较难了
第四档的还是先讨论会不会bust吧。。。
mvp
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lpx (老胖雄) 于 (Wed Oct 9 02:16:13 2013, 美东) 提到:
Some of AR's achievements you may not know.
* Best touchdown to interception ratio in NFL history (178:47)
* Only quarterback in history to have a career passer rating of over 100.0
* Only player in NFL history to throw 45+ touchdowns, and 6 or fewer
interceptions in a single season
* Lowest career pass interception % (1.7%)
* Most consecutive games with a passer rating of over 100.0 (12) and 110.0 (
11)
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PetTurtle (Paul^I am what I am!) 于 (Wed Oct 9 03:19:31 2013, 美东) 提到:
MVP那年龙哥确实打出了神级数据。。。
(
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Heap (Go-Go) 于 (Wed Oct 9 09:22:31 2013, 美东) 提到:
总结的不错，基本同意。小白菜和大本再打几年的话，基本能挤进名人堂，就是等几年
的问题。
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xiaok1981 (VQGM2831,10baozi) 于 (Wed Oct 9 09:26:53 2013, 美东) 提到:
common sense, 但是值得商榷，而且有点言之过早。江山代有能人出。
我看luck 威神都要超过你们讲的4大天王，直逼周福莱
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lpx (老胖雄) 于 (Wed Oct 9 09:35:33 2013, 美东) 提到:
名人堂那里已近很多四分位了，现在的做法是想办法把人挡在外面，而不是选谁进去。
小白和大本虽有两戒指，但我觉得还没到名人堂水平，至少很难进去。这个年代的能进
3个4个就很多了，后面的新人也开始上来了。所以我觉得应该进不了这么多四分卫。至
少要排很长的队。
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JMaYo (mayonnaise) 于 (Wed Oct 9 09:41:47 2013, 美东) 提到:
分得很不错了 小白菜和伊力特专属一档 就叫运气档 大本在第一和第二之间独立半档
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palm (棕榈叶) (现实点，不要再做梦了) 于 (Wed Oct 9 09:47:19 2013, 美东) 提到:
龙哥这赛季的INT有点多了。
(
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JMaYo (mayonnaise) 于 (Wed Oct 9 09:53:35 2013, 美东) 提到:
龙哥和大白菜的区别，技术方面先撇开不谈，足球是大白菜的生命，但感觉只是龙哥的
第三副业
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Maverick (好吃不过饺子) 于 (Wed Oct 9 10:21:17 2013, 美东) 提到:
小白菜论戒指是没问题，但是他常规赛打成这个烂样子，实在让人不好替他说话啊。。
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xiaoaiR2 (小艾) 于 (Wed Oct 9 10:27:36 2013, 美东) 提到:
His primary is discount double check?
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dango (吃蛋糕) 于 (Wed Oct 9 13:48:27 2013, 美东) 提到:
俺叫的分得挺好的
不过第四群排名应该在第三群之上，至少平行。因为第三群中间基本上任何一人（马软
可能是唯一一个例外）去换运气威神或者没伤之前的阿三都要加钱。
mvp
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BigBlue (#15) 于 (Wed Oct 9 13:55:24 2013, 美东) 提到:
Impressive. But do you think AR is a HOFer if he retires today,
and never enhances his profile any more?
45TD-6Int is great, but Brady had a 36-4 once.
That lowest career INT rate is one that stands out to me.
(
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PetTurtle (Paul^I am what I am!) 于 (Wed Oct 9 13:58:46 2013, 美东) 提到:
只提一个问题 校花到底能进么
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lpx (老胖雄) 于 (Wed Oct 9 14:03:48 2013, 美东) 提到:
no, i dont think he will be hofer if retires today. no way. he only played 4
great seasons. that's what separates him from Manning Brady and Brees.
If he keeps playing at this high level for another 5 years or win a sb, he
should be in hof.
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dango (吃蛋糕) 于 (Wed Oct 9 14:05:58 2013, 美东) 提到:
俺叫的能
既是MVP又拿ring的qb没进hof的好像只有stabler吧
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lpx (老胖雄) 于 (Wed Oct 9 14:07:08 2013, 美东) 提到:
if he had won his 2nd ring, he is a sure hofer. but now, i don't know. he is
behind Favre, Manning and Brady, and possibly Brees, so its very tough to
put 5 quarterbacks from the same generation into HOF. if will at least be a
very long wait.
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wxx07 (干嘛注册) 于 (Wed Oct 9 14:11:21 2013, 美东) 提到:
能 等
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baal (白日梦) 于 (Wed Oct 9 14:13:11 2013, 美东) 提到:
嗯，四分卫太多。老朱其实需要季后赛再牛一把才能把校花彻底挤到后面。
is
a
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dango (吃蛋糕) 于 (Wed Oct 9 14:17:23 2013, 美东) 提到:
猪不理的硬伤是没mvp
还不如常规赛牛一把拿个mvp就差不多了，而且从球队和大势来看比拿碗相对还更容易
一些
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HM2013 (不找借口找方法) 于 (Wed Oct 9 14:19:55 2013, 美东) 提到:
猪不理是不是有数据？
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baal (白日梦) 于 (Wed Oct 9 14:25:33 2013, 美东) 提到:
要从白菜和龙哥身上抢MVP我看比碗难。老朱的数据占优的时候都没得，今年白菜是外
挂模式。
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lpx (老胖雄) 于 (Wed Oct 9 14:25:41 2013, 美东) 提到:
破玛丽奥记录就很牛了，那年跟龙哥撞车了，不然摆那年基本都是MVP没跑的。这是他
进广东的筹码。但是要是今年被曼宁破了的话，就没这个筹码了。更难进了。
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baal (白日梦) 于 (Wed Oct 9 14:28:04 2013, 美东) 提到:
我也是这么说。所以还是寄希望于佩顿发大招。
容易
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BigBlue (#15) 于 (Wed Oct 9 14:28:17 2013, 美东) 提到:
没mvp是硬伤么?
我们不能看着大曼宁手里一堆的MVP，
将来肯定也是第一票入选，就把两者强烈联系起来。
这些二战后入堂的两毛五， 很多MVP? I did not tabulate.
Modern Era: Quarterbacks (23)
Troy Aikman 1989-2000
George Blanda (Also PK) 1949-1958, 1960-1975
Terry Bradshaw 1970-1983
Len Dawson 1957-1975
John Elway 1983-1998
Dan Fouts 1973-1987
Otto Graham 1946-1955
Bob Griese 1967-1980
Sonny Jurgensen 1957-1974
Jim Kelly 1986-1996
Bobby Layne 1948-1962
Dan Marino 1983-1999
Joe Montana 1979-1994
Warren Moon 1984-2000
Joe Namath 1965-1977
Bart Starr 1956-1971
Roger Staubach 1969-1979
Fran Tarkenton 1961-1978
Y.A. Tittle 1948-1964
Johnny Unitas 1956-1973
Norm Van Brocklin 1949-1960
Bob Waterfield 1945-1952
Steve Young 1985-1999
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dango (吃蛋糕) 于 (Wed Oct 9 14:30:59 2013, 美东) 提到:
杠杠的
但大牛放在一起比数据还要分割高下就比较困难了
比如猪不理最牛的赛季pass yds记录和阿龙生涯最高completion+td/int ratio哪个更
厉害很难有定论了
俺叫的猪不理界个更牛一些
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dango (吃蛋糕) 于 (Wed Oct 9 14:35:35 2013, 美东) 提到:
ft
俺说猪不理和校花放一起比硬伤是MVP啊
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HM2013 (不找借口找方法) 于 (Wed Oct 9 15:20:03 2013, 美东) 提到:
是啊，我也觉得老朱很牛。
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HM2013 (不找借口找方法) 于 (Wed Oct 9 15:21:35 2013, 美东) 提到:
校花带着两只队打了SB，手上还有戒指，光这个就傲视群雄了。
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crazygun (神经枪) 于 (Wed Oct 9 15:29:09 2013, 美东) 提到:
龙哥虽然成就很高 但是比其他三个要年轻一大截 不能算同一代人
跟lp普及，聊起QB物以类聚，人以群分。跟大家分享，同求指教。第一群，也是第一档
，四大HOFer，菜鼻猪龙。ring也有，常规赛mvp也有（猪是例外，但是N次前三，多次
第二，而........
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crazygun (神经枪) 于 (Wed Oct 9 15:30:24 2013, 美东) 提到:
龙哥的主业第一第二副业分别是啥
龙哥和大白菜的区别，技术方面先撇开不谈，足球是大白菜的生命，但感觉只是龙哥的
第三副业
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RW3 (RW3) 于 (Wed Oct 9 15:33:37 2013, 美东) 提到:
分的挺好。
mvp
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PetTurtle (Paul^I am what I am!) 于 (Wed Oct 9 15:34:17 2013, 美东) 提到:
为啥 我看今年就有希望 今年的mvp白菜领跑得有点多。。。
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crazygun (神经枪) 于 (Wed Oct 9 15:35:21 2013, 美东) 提到:
数据显示现在的nfl是pass为王，作为这个时代的代表，4大qb都进hof也是很合理的
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HM2013 (不找借口找方法) 于 (Wed Oct 9 15:36:37 2013, 美东) 提到:
今年白菜mvp没跑，老猪卯足劲儿搞戒指算了。
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baal (白日梦) 于 (Wed Oct 9 15:42:36 2013, 美东) 提到:
discount double check
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RW3 (RW3) 于 (Wed Oct 9 15:51:35 2013, 美东) 提到:
如果不受伤，真没的说。昨天看那个NFLN。 他现在平均每场得分摔第二名老大一截。
野马太野了，他们5场得分是230，海鹰135，整整拉下95分，平均一场20分，太变态了。
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Heap (Go-Go) 于 (Wed Oct 9 16:39:31 2013, 美东) 提到:
肯定能进。
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Heap (Go-Go) 于 (Wed Oct 9 16:47:59 2013, 美东) 提到:
QB进的多说明QB容易进，以前进的那些都比小白菜和大本强吗？我看不见得。
他们现在就退役的话，比较难，我说了再打几年的话，longevity + rings肯定进了。
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palm (棕榈叶) (现实点，不要再做梦了) 于 (Wed Oct 9 17:25:20 2013, 美东) 提到:
白菜还卖pizza呢，龙哥double check一下算啥。
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zli (娜众，not NA Party) 于 (Wed Oct 9 17:27:27 2013, 美东) 提到:
我觉得他们挑广告还是很注意形象的。 welker那个广告就很奇怪。。。
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Nehalem (Nehalem) 于 (Wed Oct 9 17:29:41 2013, 美东) 提到:
old spice很有名的
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zli (娜众，not NA Party) 于 (Wed Oct 9 17:30:39 2013, 美东) 提到:
不搞笑啊， 原来建宁的那个就很搞。
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palm (棕榈叶) (现实点，不要再做梦了) 于 (Wed Oct 9 17:32:13 2013, 美东) 提到:
白菜的pizza广告是给自己做的，他在papa johns有不少股份吧，丹佛的店面都是他的？
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zli (娜众，not NA Party) 于 (Wed Oct 9 17:33:13 2013, 美东) 提到:
连锁加盟一般跟股份没关系。
据说买了200多家？
的？
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palm (棕榈叶) (现实点，不要再做梦了) 于 (Wed Oct 9 17:34:00 2013, 美东) 提到:
反正就是给自己家的pizza做广告，比龙哥的double check高端大气上档次多了。
连锁加盟一般跟股份没关系。
据说买了200多家？
的？
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Wed Oct 9 17:34:37 2013, 美东) 提到:
她才去丹佛一年就这么嚣张？
的？
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zli (娜众，not NA Party) 于 (Wed Oct 9 17:36:58 2013, 美东) 提到:
据说白菜买的房子也是当地排的上号的豪宅，当然整个地区的房子价格都比较白菜，估
计还比不上他弟弟的condo.
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Nehalem (Nehalem) 于 (Wed Oct 9 17:39:46 2013, 美东) 提到:
pizza店本来就没几个钱吧
都是流水线的垃圾食品
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Wed Oct 9 17:40:24 2013, 美东) 提到:
一年买两百多家效率也很高啊
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Nehalem (Nehalem) 于 (Wed Oct 9 17:41:25 2013, 美东) 提到:
白菜不缺钱，跟papa john关系好，过个户就行了
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dnathink (水妖) 于 (Wed Oct 9 17:43:36 2013, 美东) 提到:
去年10月就买了，估计刚到丹佛就开始谈生意了。
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palm (棕榈叶) (现实点，不要再做梦了) 于 (Wed Oct 9 17:44:27 2013, 美东) 提到:
刚查了一下，John Schnatter是印第安纳人，估计是在白菜在colts时候的粉丝。
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ARod (Alex Rodriguez) 于 (Wed Oct 9 18:01:24 2013, 美东) 提到:
Broncos schedule is extremely unbalanced. They happen to
have a bye week in week 9. Let's check back when the regular
season is over. I won't be surprised if their first half
points/game is 20+ more than the second half.
了。
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lpx (老胖雄) 于 (Wed Oct 9 18:10:46 2013, 美东) 提到:
绿湾迷才发现龙哥现在前4场的passing yards 是破绿湾队纪录的。被曼宁的数据一览
众山小，完全觉察不出来龙哥扔了这么多。曼宁已经20 TDs，第二名才13个。疯了疯了
。
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siriusliu (天狼) 于 (Wed Oct 9 21:14:47 2013, 美东) 提到:
I once thought about breaking group one to 1a and 1b.
1a): pm+tb
1b): db+ar.
Obviously, pm & tb > db & ar now, but 1a) also have longer careers and are
older.
For 1a), likely this year and next year, and retire.
For 1b), likely still >5 years to lead, if not dominate.
For those four, my feeling is:
pm: football intelligence, #1 of the league
db: pure passing skill, #1 of the league
ar: passing while moving, #1 of the league
tb, seems no #1 at any single tangible point, but we can say he is #1 for
intangibles among the 4, and #1 in luck and happiness :)
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zli (娜众，not NA Party) 于 (Wed Oct 9 21:24:13 2013, 美东) 提到:
don't see your obvious being obvious....
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siriusliu (天狼) 于 (Wed Oct 9 21:26:41 2013, 美东) 提到:
For the new guys:
As much as I like RW3, I am not really confident whether he can be elite
someday. Sure, he will be the franchise QB for then next 10y, if no injury
or unexpected situations. But can he bring the team to win a ring like Elite
-Joe? Can he put a number similar to group 1 in even one season? Seattle was
named the saddest sports town by espn, even topping Cleveland. Last and
only title was > 25 year ago in a league nobody cared then. Even if it
topped in espn power rank preseason, NBC did not respect this team at all.
For professional sports, high profile teams always win the title, because
they get the respect from referees, and their success means the success of
the league. Quote: it would be the saddest thing in the NBA history if LBJ
could not win a title in his career. After this quote, we know the result.
Luck: he will definitely put group 1 numbers some day, and get group 1
regular season performances some day. Question is: can he bring a ring?
Consider John Elway in 1995. Consider PM if Pats did not eliminate Chargers
or if Pats WR caught that pass.
CK: his window is small now. If 9ers want to get a ring, 2 year window.
Suddenly found that, in NFL, everything changes so fast. Regardless how
smart the GM is, your window is so short. Unless you get a QB like PM/TB.
For Packers, in AR's mvp year, seems birth of a dynasty. Then what? The
window is closed.
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UVS (帮助同胞就是帮助自己) 于 (Wed Oct 9 21:27:43 2013, 美东) 提到:
别啊。。。
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zhubaba (森林野猪) 于 (Thu Oct 10 09:12:43 2013, 美东) 提到:
That should not be a problem. John Elway, Dan Marino, Jim Kelly, Warren
Moon, and Steve Young are all in the HOF. Joe Montana and Troy Aikman also
overlapped these guys for most of their careers.
is
a
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lpx (老胖雄) 于 (Thu Oct 10 09:26:27 2013, 美东) 提到:
i sure hope he is in, a heck of a player, not just that, a heck of a person
off the field too.
also
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soloscar (scar) 于 (Thu Oct 10 16:35:14 2013, 美东) 提到:
小白菜是line man有问题还是自身有问题？
这2个赛季，好像巨人一下就垮了。
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BYC (不佳则瘪) 于 (Thu Oct 10 21:49:08 2013, 美东) 提到:
re
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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wxx07 (干嘛注册) 于 (Thu Oct 10 21:56:54 2013, 美东) 提到:
Oline问题，巨人要跑起来才行，今晚有跑攻，传起来也就顺了。
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soloscar (scar) 于 (Fri Oct 11 12:27:32 2013, 美东) 提到:
3个INT，小白菜如果这样下去HOF没戏了。 |
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