y*****8
发帖数: 392 | 1 汤锅虽然本场跌跌撞撞，但还是有惊无险地拿下了比赛。海盗虽然拿小铃铛也没什么好
办法，但是真需要得分的时候，有AB, 汤锅的长球还是有威胁的。几下就能过半场。而
且第三节后半段，海盗已经可以跑起来了。拍子的DL开始顶不住了。所以能打的这么接
近，小鸡虽然输了，但是也让大家看到他的防守功力。把汤锅整的要多难受有多难受。
毕竟这场比赛大部分人包括我都觉得两队现在根本不是一个档次的。最重要的，琼斯有
点下一个汤锅的风采。这小哥这场表现很亮眼。我就猜到海盗会拼命blitz让他犯错，
但是琼斯还真就扛下来了。当然这和小丹尼基本上叫得是小铃铛快出手有关系。但是能
在这种情况下不吓尿，作为一个新秀两毛五可以了。比当年的汤锅至少是不差。现在他
的长球还太烂。这个需要默契，可以慢慢练出来。但是感觉他的臂力一般。球太慢。这
是个隐患。这个没什么办法。拍子的OL比较一般，琼斯这场被放倒的太多了。这还是没
有JPP的情况。这样别说二十年了，能拿到大合同都不一定。只能说，琼斯有这个潜力
，但是任重道远。
没有了Gronk，汤锅的进攻效率大打折扣。可以说汤锅这10年的成功，一个Gronk，一个
爱的慢，绝对的左膀右臂。希望Gronk歇个一个月能回来，那样进攻点就丰富多了。蛇
人表现中规中矩。在还不熟悉海盗防守体系的情况下，不能漏大的是底线。可以看得出
蛇人非常小心谨慎。就是跟着外接跑。宁愿让你拿球再放倒但是坚决不能让你给甩了。
蛇人这种老油条了，只要体能恢复到原来的
七八成，不是Elite的外接基本上也没什么办法能轻松摆脱蛇人。海盗的进攻不是问题
。但是拿碗比的是短板，二线对今年海盗能走多远非常关键。今年的伤病比较厉害。还
好现在还早，赛程也轻松。如果到季后的时候都满血复活那倒是又赚到了。
小鸡最后的那个call，四档3码不打而是踢，应该说是个败笔。不完全是因为没踢进。
关键是还有一分钟剩下。就算汤锅今天状态一般，但是一分钟两个暂停拿三分还是不算
太难的。四档要是打成了，那基本上就可以拖到最后几秒再踢，不给汤锅反击的机会，
这才应该是正解。而且今天琼斯的小铃铛打得得心应手。3码对五十多码，还下大雨，
小鸡有点晕头了。踢腿又不是叫塔克。。。。
就算是给第一次回娘家的汤锅一点见面礼吧。这赛季拍子的重点是要死磕水牛或者被磕
死。小鸡要是能把阿伦搞得这么鸡飞狗跳那才是真NB,那才是真正的考验。这场属于
煽情用的。阿黛的歌也听了，可以散了散了。 |
m*******m
发帖数: 442 | 2 2001年来美，有辛见证了Brady的Pats的成长。还记得每周一上班，大家的第一件事就
是聚在一起，津津乐道周日的比赛。每天路上收音机总是放在98.5 Sports Hub。
American‘s Game，Brady 6反复看了无数遍。被堂哥的competitiveness和big heart
所折服。后来离开了MA，Pats比赛看不到直播，即使知道了结果，也是录像一场不落。
Pats最后在处理堂哥上的确很low，令人心寒。虽然football是business，但是九次超
级碗，六座lombardi trophies，Brady deserves everything。2020年Pats的比赛一场
没看，没有Brady的Pats还是Pats吗？
好在Brady一如既往的不让人失望，NFL里又找到了新家。
Good luck Patriots
Go Brady！ You are the champion！
【在 y*****8 的大作中提到】
: 汤锅虽然本场跌跌撞撞，但还是有惊无险地拿下了比赛。海盗虽然拿小铃铛也没什么好
: 办法，但是真需要得分的时候，有AB, 汤锅的长球还是有威胁的。几下就能过半场。而
: 且第三节后半段，海盗已经可以跑起来了。拍子的DL开始顶不住了。所以能打的这么接
: 近，小鸡虽然输了，但是也让大家看到他的防守功力。把汤锅整的要多难受有多难受。
: 毕竟这场比赛大部分人包括我都觉得两队现在根本不是一个档次的。最重要的，琼斯有
: 点下一个汤锅的风采。这小哥这场表现很亮眼。我就猜到海盗会拼命blitz让他犯错，
: 但是琼斯还真就扛下来了。当然这和小丹尼基本上叫得是小铃铛快出手有关系。但是能
: 在这种情况下不吓尿，作为一个新秀两毛五可以了。比当年的汤锅至少是不差。现在他
: 的长球还太烂。这个需要默契，可以慢慢练出来。但是感觉他的臂力一般。球太慢。这
: 是个隐患。这个没什么办法。拍子的OL比较一般，琼斯这场被放倒的太多了。这还是没
|
a*****s
发帖数: 3643 | 3 总结的很好。外接都有点黄油手。ab表现也差。客场球都不好打 |
b****a
发帖数: 4465 | 4 throw like tom, run like tom, but, he is not tom
布雷迪从他第一年开始，爱国者的close game， 基本上最后都能赢， 10场close
games，能拿下7，8场。其实从他在Michigan的时候，就有这个趋势。
这个set him apart from all other qb
琼斯的天花板应该是Jimmy G |
A******8
发帖数: 294 | 5 这种功勋老将竟然在生涯末期被新英格兰无情地抛弃了，恶心人啊。还好去年拿了个冠
军，这脸打得肿老高了。这次汤姆算是衣锦还乡了，哈哈
: 2001年来美，有辛见证了Brady的Pats的成长。还记得每周一上班，大家的第一
件事就
: 是聚在一起，津津乐道周日的比赛。每天路上收音机总是放在98.5 Sports Hub。
: American‘s Game，Brady 6反复看了无数遍。被堂哥的competitiveness和big
heart
: 所折服。后来离开了MA，Pats比赛看不到直播，即使知道了结果，也是录像一场
不落。
: Pats最后在处理堂哥上的确很low，令人心寒。虽然football是business，但是
九次超
: 级碗，六座lombardi trophies，Brady deserves everything。2020年Pats的比
赛一场
: 没看，没有Brady的Pats还是Pats吗？
: 好在Brady一如既往的不让人失望，NFL里又找到了新家。
: Good luck Patriots
: Go Brady！ You are the champion！
【在 m*******m 的大作中提到】
: 2001年来美，有辛见证了Brady的Pats的成长。还记得每周一上班，大家的第一件事就
: 是聚在一起，津津乐道周日的比赛。每天路上收音机总是放在98.5 Sports Hub。
: American‘s Game，Brady 6反复看了无数遍。被堂哥的competitiveness和big heart
: 所折服。后来离开了MA，Pats比赛看不到直播，即使知道了结果，也是录像一场不落。
: Pats最后在处理堂哥上的确很low，令人心寒。虽然football是business，但是九次超
: 级碗，六座lombardi trophies，Brady deserves everything。2020年Pats的比赛一场
: 没看，没有Brady的Pats还是Pats吗？
: 好在Brady一如既往的不让人失望，NFL里又找到了新家。
: Good luck Patriots
: Go Brady！ You are the champion！
|
t**k
发帖数: 139 | 6 感觉马琼斯应该比 jimmy g 强。其实jimmy 也不差，就是太玻璃。这打了几场又伤了
。说起来堂哥真是天赋异禀，现在还敢sneak,
【在 b****a 的大作中提到】
: throw like tom, run like tom, but, he is not tom
: 布雷迪从他第一年开始，爱国者的close game， 基本上最后都能赢， 10场close
: games，能拿下7，8场。其实从他在Michigan的时候，就有这个趋势。
: 这个set him apart from all other qb
: 琼斯的天花板应该是Jimmy G
|
T*******e
发帖数: 4110 | 7 蛇人从沙发到几乎打满全场
中间隔了几天也隔了要一年
海盗的二线残得不一般
翻篇了
【在 y*****8 的大作中提到】
: 汤锅虽然本场跌跌撞撞，但还是有惊无险地拿下了比赛。海盗虽然拿小铃铛也没什么好
: 办法，但是真需要得分的时候，有AB, 汤锅的长球还是有威胁的。几下就能过半场。而
: 且第三节后半段，海盗已经可以跑起来了。拍子的DL开始顶不住了。所以能打的这么接
: 近，小鸡虽然输了，但是也让大家看到他的防守功力。把汤锅整的要多难受有多难受。
: 毕竟这场比赛大部分人包括我都觉得两队现在根本不是一个档次的。最重要的，琼斯有
: 点下一个汤锅的风采。这小哥这场表现很亮眼。我就猜到海盗会拼命blitz让他犯错，
: 但是琼斯还真就扛下来了。当然这和小丹尼基本上叫得是小铃铛快出手有关系。但是能
: 在这种情况下不吓尿，作为一个新秀两毛五可以了。比当年的汤锅至少是不差。现在他
: 的长球还太烂。这个需要默契，可以慢慢练出来。但是感觉他的臂力一般。球太慢。这
: 是个隐患。这个没什么办法。拍子的OL比较一般，琼斯这场被放倒的太多了。这还是没
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b*********9
发帖数: 1 | 8 这个说的有点过头了，首先拿下比赛靠全队努力（有时还需要对手脑残和裁判配合），
即使只看结果，也不能说他赢了最多close game，更不能用set him apart这个词which
means 遥遥领先
他的职业生涯胜负233-70，远比大白菜的186-79 or 猪不理的172-114 强了几条街，但
是他的game winning drive 只有49个，甚至不如菜猪两位，也就是说，汤锅的win
share，至少在close game里远不如菜猪
【在 b****a 的大作中提到】
: throw like tom, run like tom, but, he is not tom
: 布雷迪从他第一年开始，爱国者的close game， 基本上最后都能赢， 10场close
: games，能拿下7，8场。其实从他在Michigan的时候，就有这个趋势。
: 这个set him apart from all other qb
: 琼斯的天花板应该是Jimmy G
|
b*********9
发帖数: 1 | 9 感觉强很多，菠萝不但玻璃，关键是关键时刻掉链子，准确的说，是因为视野不行，所
以通常很保守，只敢扔wide open，到了关键时刻不得不赌，偶然也能成功，但是久赌
必输，所以9人很多场次都死在他手里， 而9人跑的多掩盖了他的弱点，马琼能在-1码
的跑攻场次几乎拿下与山羊的比赛，这天花板根本看不到头，平心而论，设想换哪个QB
过来菜拍，这场一定能打得更好？
【在 t**k 的大作中提到】
: 感觉马琼斯应该比 jimmy g 强。其实jimmy 也不差，就是太玻璃。这打了几场又伤了
: 。说起来堂哥真是天赋异禀，现在还敢sneak,
|
w*****r
发帖数: 153 | 10 Mac Jones不是和山羊比赛，对手是排名很靠后的Bucs防守，只能拿17分还是偏少。另
外感觉他pocket 里面移动不行，有可能没打出来就被费了。
QB
【在 b*********9 的大作中提到】
: 感觉强很多，菠萝不但玻璃，关键是关键时刻掉链子，准确的说，是因为视野不行，所
: 以通常很保守，只敢扔wide open，到了关键时刻不得不赌，偶然也能成功，但是久赌
: 必输，所以9人很多场次都死在他手里， 而9人跑的多掩盖了他的弱点，马琼能在-1码
: 的跑攻场次几乎拿下与山羊的比赛，这天花板根本看不到头，平心而论，设想换哪个QB
: 过来菜拍，这场一定能打得更好？
|
w*****r
发帖数: 153 | 11 以前也这么想，但是现在看可能是双赢，鼻子留下来进攻阵容不会好。
Hub。
big
【在 A******8 的大作中提到】
: 这种功勋老将竟然在生涯末期被新英格兰无情地抛弃了，恶心人啊。还好去年拿了个冠
: 军，这脸打得肿老高了。这次汤姆算是衣锦还乡了，哈哈
:
:
: 2001年来美，有辛见证了Brady的Pats的成长。还记得每周一上班，大家的第一
: 件事就
:
: 是聚在一起，津津乐道周日的比赛。每天路上收音机总是放在98.5 Sports Hub。
:
: American‘s Game，Brady 6反复看了无数遍。被堂哥的competitiveness和big
: heart
:
: 所折服。后来离开了MA，Pats比赛看不到直播，即使知道了结果，也是录像一场
: 不落。
|
A******8
发帖数: 294 | 12 也是，当时感觉新英格兰一年不如一年，必须求变，只好牺牲老迈的汤锅了。这反而激
起了汤锅的斗志，又拿了一个冠军。而新英格兰还是那怂样，看来得换教头了
: 以前也这么想，但是现在看可能是双赢，鼻子留下来进攻阵容不会好。
: Hub。
: big
【在 w*****r 的大作中提到】
: 以前也这么想，但是现在看可能是双赢，鼻子留下来进攻阵容不会好。
:
: Hub。
: big
|
w*****r
发帖数: 153 | 13 没看懂为什么鸡总今年在市场扫货，应该tank两年重建更合理吧？另外他的儿子实在看
着萎缩，做DC大家能服？
【在 A******8 的大作中提到】
: 也是，当时感觉新英格兰一年不如一年，必须求变，只好牺牲老迈的汤锅了。这反而激
: 起了汤锅的斗志，又拿了一个冠军。而新英格兰还是那怂样，看来得换教头了
:
:
: 以前也这么想，但是现在看可能是双赢，鼻子留下来进攻阵容不会好。
:
: Hub。
:
: big
:
|
b**l
发帖数: 33123 | 14 小鸡年纪大了越来越刚愎自用 现在好在多进一个队 争取挤进季后赛
另外胖翠西那形象也不怎么样 无所谓了
而激
【在 w*****r 的大作中提到】
: 没看懂为什么鸡总今年在市场扫货，应该tank两年重建更合理吧？另外他的儿子实在看
: 着萎缩，做DC大家能服？
|
b****a
发帖数: 4465 | 15 我说的是close game，不是winning drive，
是 one possession game
汤姆第一年，赢8场，输一场； 第二年赢4场，输2场
once a pattern established, 肯定就不是偶然的
你说， 这是全队的努力，这只能说理论上如此
可你不能解释对方，难道其他的队，教练都是白痴，队员都是混吃的
就是解释爱国者本身，也说不通啊
比利切没有汤姆的时候，啥情况？
比利切的助手们，自立门户后，都啥结局？
队友们跟着汤姆混之前，啥情况？ 离开汤姆之后，咋样了？
我觉得，汤姆就像个能镇得住场面的黑社会老大
当然打打杀杀是小兄弟们的努力
但是如果没有一个撑得住的老大
小兄弟们再怎么打杀，也混不上台面。
这个英语里，大概就叫leadership
which
【在 b*********9 的大作中提到】
: 这个说的有点过头了，首先拿下比赛靠全队努力（有时还需要对手脑残和裁判配合），
: 即使只看结果，也不能说他赢了最多close game，更不能用set him apart这个词which
: means 遥遥领先
: 他的职业生涯胜负233-70，远比大白菜的186-79 or 猪不理的172-114 强了几条街，但
: 是他的game winning drive 只有49个，甚至不如菜猪两位，也就是说，汤锅的win
: share，至少在close game里远不如菜猪
|
m*******m
发帖数: 442 | 16 深有同感。就像炒股一样，没见他开了多少吧大的，可是20年下来，赚的盆满钵满。不
光是队友和教练组信任，对方球员也一样。和Falcon那场超级碗，falcon的队员在领先
这么多的情况下一直念叨“they have Tom Brady”， “We need to put 40+ points"
. Pats这边Blunt说的是“We have Tom Brady".这就是leadership，特别是在the
biggest stage，没人能及。
【在 b****a 的大作中提到】
: 我说的是close game，不是winning drive，
: 是 one possession game
: 汤姆第一年，赢8场，输一场； 第二年赢4场，输2场
: once a pattern established, 肯定就不是偶然的
: 你说， 这是全队的努力，这只能说理论上如此
: 可你不能解释对方，难道其他的队，教练都是白痴，队员都是混吃的
: 就是解释爱国者本身，也说不通啊
: 比利切没有汤姆的时候，啥情况？
: 比利切的助手们，自立门户后，都啥结局？
: 队友们跟着汤姆混之前，啥情况？ 离开汤姆之后，咋样了？
|
w*********s
发帖数: 8428 | 17 超晚对海鸟，巴指那个int也是糖果附体喽？
【在 b****a 的大作中提到】
: 我说的是close game，不是winning drive，
: 是 one possession game
: 汤姆第一年，赢8场，输一场； 第二年赢4场，输2场
: once a pattern established, 肯定就不是偶然的
: 你说， 这是全队的努力，这只能说理论上如此
: 可你不能解释对方，难道其他的队，教练都是白痴，队员都是混吃的
: 就是解释爱国者本身，也说不通啊
: 比利切没有汤姆的时候，啥情况？
: 比利切的助手们，自立门户后，都啥结局？
: 队友们跟着汤姆混之前，啥情况？ 离开汤姆之后，咋样了？
|
b**l
发帖数: 33123 | 18 后三个戒指 28-3可以吹 其他两个就算了 特别是最后一个 小鸡可能也是因此膨胀了:)
【在 w*********s 的大作中提到】
: 超晚对海鸟，巴指那个int也是糖果附体喽？
|
W*T
发帖数: 359 | 19 要不老哥你上去扔几下？ 阿汤的第四节基本是无敌的， 拿下比赛的能力是他区别其他
QB的最重要的一点。 很多QB打的要比阿汤好看，但是终结比赛的能力要差很多。这20
年来的consistent performance 是很难得的遇见的。
阿汤在TB的成功说明他的leadship真是很厉害的，周日是他的团队对BB团队的胜利。
比赛只有赢和输，差1分也是输。 等Patriot的新QB能稳定赢球再说吧，long way to
go！
【在 b**l 的大作中提到】
: 后三个戒指 28-3可以吹 其他两个就算了 特别是最后一个 小鸡可能也是因此膨胀了:)
|
d**h
发帖数: 364 | 20 拿戒指只需要看春晚的表现吗？
肚子吃饱是最后一个包子的功劳咯
【在 b**l 的大作中提到】
: 后三个戒指 28-3可以吹 其他两个就算了 特别是最后一个 小鸡可能也是因此膨胀了:)
|
b**l
发帖数: 33123 | 21 不是说糖果不厉害 但是无限夸大没必要。对小白菜两败班霸的最爱不用提 其实糖果对
大白菜的季后赛战绩也是平平 大白菜3-2领先 没想到吧
20
【在 W*T 的大作中提到】
: 要不老哥你上去扔几下？ 阿汤的第四节基本是无敌的， 拿下比赛的能力是他区别其他
: QB的最重要的一点。 很多QB打的要比阿汤好看，但是终结比赛的能力要差很多。这20
: 年来的consistent performance 是很难得的遇见的。
: 阿汤在TB的成功说明他的leadship真是很厉害的，周日是他的团队对BB团队的胜利。
: 比赛只有赢和输，差1分也是输。 等Patriot的新QB能稳定赢球再说吧，long way to
: go！
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b**l
发帖数: 33123 | 22 问题是就是在说春晚啊 其他都不看:) 就事论事
【在 d**h 的大作中提到】
: 拿戒指只需要看春晚的表现吗？
: 肚子吃饱是最后一个包子的功劳咯
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d**h
发帖数: 364 | 23 小鸡在没有Brady的时候基本上无缘季后赛：
1992 Browns – 7-9 (missed playoffs)
1993 Browns – 7-9 (missed playoffs)
1994 Browns – 11-5 (lost divisional round)
1995 Browns – 5-11 (missed playoffs)
2000 Patriots – 5-11 (missed playoffs)
2008 Patriots – 11-5 (missed playoffs)
2020 Patriots – 7-9 (missed playoffs)
数据说话。
【在 b**l 的大作中提到】
: 小鸡年纪大了越来越刚愎自用 现在好在多进一个队 争取挤进季后赛
: 另外胖翠西那形象也不怎么样 无所谓了
:
: 而激
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b**l
发帖数: 33123 | 24 鸡总做人不留余地 现在大家都在等着看笑话lol
【在 d**h 的大作中提到】
: 小鸡在没有Brady的时候基本上无缘季后赛：
: 1992 Browns – 7-9 (missed playoffs)
: 1993 Browns – 7-9 (missed playoffs)
: 1994 Browns – 11-5 (lost divisional round)
: 1995 Browns – 5-11 (missed playoffs)
: 2000 Patriots – 5-11 (missed playoffs)
: 2008 Patriots – 11-5 (missed playoffs)
: 2020 Patriots – 7-9 (missed playoffs)
: 数据说话。
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y*****8
发帖数: 392 | 25 汤锅虽然本场跌跌撞撞，但还是有惊无险地拿下了比赛。海盗虽然拿小铃铛也没什么好
办法，但是真需要得分的时候，有AB, 汤锅的长球还是有威胁的。几下就能过半场。而
且第三节后半段，海盗已经可以跑起来了。拍子的DL开始顶不住了。所以能打的这么接
近，小鸡虽然输了，但是也让大家看到他的防守功力。把汤锅整的要多难受有多难受。
毕竟这场比赛大部分人包括我都觉得两队现在根本不是一个档次的。最重要的，琼斯有
点下一个汤锅的风采。这小哥这场表现很亮眼。我就猜到海盗会拼命blitz让他犯错，
但是琼斯还真就扛下来了。当然这和小丹尼基本上叫得是小铃铛快出手有关系。但是能
在这种情况下不吓尿，作为一个新秀两毛五可以了。比当年的汤锅至少是不差。现在他
的长球还太烂。这个需要默契，可以慢慢练出来。但是感觉他的臂力一般。球太慢。这
是个隐患。这个没什么办法。拍子的OL比较一般，琼斯这场被放倒的太多了。这还是没
有JPP的情况。这样别说二十年了，能拿到大合同都不一定。只能说，琼斯有这个潜力
，但是任重道远。
没有了Gronk，汤锅的进攻效率大打折扣。可以说汤锅这10年的成功，一个Gronk，一个
爱的慢，绝对的左膀右臂。希望Gronk歇个一个月能回来，那样进攻点就丰富多了。蛇
人表现中规中矩。在还不熟悉海盗防守体系的情况下，不能漏大的是底线。可以看得出
蛇人非常小心谨慎。就是跟着外接跑。宁愿让你拿球再放倒但是坚决不能让你给甩了。
蛇人这种老油条了，只要体能恢复到原来的
七八成，不是Elite的外接基本上也没什么办法能轻松摆脱蛇人。海盗的进攻不是问题
。但是拿碗比的是短板，二线对今年海盗能走多远非常关键。今年的伤病比较厉害。还
好现在还早，赛程也轻松。如果到季后的时候都满血复活那倒是又赚到了。
小鸡最后的那个call，四档3码不打而是踢，应该说是个败笔。不完全是因为没踢进。
关键是还有一分钟剩下。就算汤锅今天状态一般，但是一分钟两个暂停拿三分还是不算
太难的。四档要是打成了，那基本上就可以拖到最后几秒再踢，不给汤锅反击的机会，
这才应该是正解。而且今天琼斯的小铃铛打得得心应手。3码对五十多码，还下大雨，
小鸡有点晕头了。踢腿又不是叫塔克。。。。
就算是给第一次回娘家的汤锅一点见面礼吧。这赛季拍子的重点是要死磕水牛或者被磕
死。小鸡要是能把阿伦搞得这么鸡飞狗跳那才是真NB,那才是真正的考验。这场属于
煽情用的。阿黛的歌也听了，可以散了散了。 |
m*******m
发帖数: 442 | 26 2001年来美，有辛见证了Brady的Pats的成长。还记得每周一上班，大家的第一件事就
是聚在一起，津津乐道周日的比赛。每天路上收音机总是放在98.5 Sports Hub。
American‘s Game，Brady 6反复看了无数遍。被堂哥的competitiveness和big heart
所折服。后来离开了MA，Pats比赛看不到直播，即使知道了结果，也是录像一场不落。
Pats最后在处理堂哥上的确很low，令人心寒。虽然football是business，但是九次超
级碗，六座lombardi trophies，Brady deserves everything。2020年Pats的比赛一场
没看，没有Brady的Pats还是Pats吗？
好在Brady一如既往的不让人失望，NFL里又找到了新家。
Good luck Patriots
Go Brady！ You are the champion！
【在 y*****8 的大作中提到】
: 汤锅虽然本场跌跌撞撞，但还是有惊无险地拿下了比赛。海盗虽然拿小铃铛也没什么好
: 办法，但是真需要得分的时候，有AB, 汤锅的长球还是有威胁的。几下就能过半场。而
: 且第三节后半段，海盗已经可以跑起来了。拍子的DL开始顶不住了。所以能打的这么接
: 近，小鸡虽然输了，但是也让大家看到他的防守功力。把汤锅整的要多难受有多难受。
: 毕竟这场比赛大部分人包括我都觉得两队现在根本不是一个档次的。最重要的，琼斯有
: 点下一个汤锅的风采。这小哥这场表现很亮眼。我就猜到海盗会拼命blitz让他犯错，
: 但是琼斯还真就扛下来了。当然这和小丹尼基本上叫得是小铃铛快出手有关系。但是能
: 在这种情况下不吓尿，作为一个新秀两毛五可以了。比当年的汤锅至少是不差。现在他
: 的长球还太烂。这个需要默契，可以慢慢练出来。但是感觉他的臂力一般。球太慢。这
: 是个隐患。这个没什么办法。拍子的OL比较一般，琼斯这场被放倒的太多了。这还是没
|
a*****s
发帖数: 3643 | 27 总结的很好。外接都有点黄油手。ab表现也差。客场球都不好打 |
b****a
发帖数: 4465 | 28 throw like tom, run like tom, but, he is not tom
布雷迪从他第一年开始，爱国者的close game， 基本上最后都能赢， 10场close
games，能拿下7，8场。其实从他在Michigan的时候，就有这个趋势。
这个set him apart from all other qb
琼斯的天花板应该是Jimmy G |
A******8
发帖数: 294 | 29 这种功勋老将竟然在生涯末期被新英格兰无情地抛弃了，恶心人啊。还好去年拿了个冠
军，这脸打得肿老高了。这次汤姆算是衣锦还乡了，哈哈
: 2001年来美，有辛见证了Brady的Pats的成长。还记得每周一上班，大家的第一
件事就
: 是聚在一起，津津乐道周日的比赛。每天路上收音机总是放在98.5 Sports Hub。
: American‘s Game，Brady 6反复看了无数遍。被堂哥的competitiveness和big
heart
: 所折服。后来离开了MA，Pats比赛看不到直播，即使知道了结果，也是录像一场
不落。
: Pats最后在处理堂哥上的确很low，令人心寒。虽然football是business，但是
九次超
: 级碗，六座lombardi trophies，Brady deserves everything。2020年Pats的比
赛一场
: 没看，没有Brady的Pats还是Pats吗？
: 好在Brady一如既往的不让人失望，NFL里又找到了新家。
: Good luck Patriots
: Go Brady！ You are the champion！
【在 m*******m 的大作中提到】
: 2001年来美，有辛见证了Brady的Pats的成长。还记得每周一上班，大家的第一件事就
: 是聚在一起，津津乐道周日的比赛。每天路上收音机总是放在98.5 Sports Hub。
: American‘s Game，Brady 6反复看了无数遍。被堂哥的competitiveness和big heart
: 所折服。后来离开了MA，Pats比赛看不到直播，即使知道了结果，也是录像一场不落。
: Pats最后在处理堂哥上的确很low，令人心寒。虽然football是business，但是九次超
: 级碗，六座lombardi trophies，Brady deserves everything。2020年Pats的比赛一场
: 没看，没有Brady的Pats还是Pats吗？
: 好在Brady一如既往的不让人失望，NFL里又找到了新家。
: Good luck Patriots
: Go Brady！ You are the champion！
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t**k
发帖数: 139 | 30 感觉马琼斯应该比 jimmy g 强。其实jimmy 也不差，就是太玻璃。这打了几场又伤了
。说起来堂哥真是天赋异禀，现在还敢sneak,
【在 b****a 的大作中提到】
: throw like tom, run like tom, but, he is not tom
: 布雷迪从他第一年开始，爱国者的close game， 基本上最后都能赢， 10场close
: games，能拿下7，8场。其实从他在Michigan的时候，就有这个趋势。
: 这个set him apart from all other qb
: 琼斯的天花板应该是Jimmy G
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T*******e
发帖数: 4110 | 31 蛇人从沙发到几乎打满全场
中间隔了几天也隔了要一年
海盗的二线残得不一般
翻篇了
【在 y*****8 的大作中提到】
: 汤锅虽然本场跌跌撞撞，但还是有惊无险地拿下了比赛。海盗虽然拿小铃铛也没什么好
: 办法，但是真需要得分的时候，有AB, 汤锅的长球还是有威胁的。几下就能过半场。而
: 且第三节后半段，海盗已经可以跑起来了。拍子的DL开始顶不住了。所以能打的这么接
: 近，小鸡虽然输了，但是也让大家看到他的防守功力。把汤锅整的要多难受有多难受。
: 毕竟这场比赛大部分人包括我都觉得两队现在根本不是一个档次的。最重要的，琼斯有
: 点下一个汤锅的风采。这小哥这场表现很亮眼。我就猜到海盗会拼命blitz让他犯错，
: 但是琼斯还真就扛下来了。当然这和小丹尼基本上叫得是小铃铛快出手有关系。但是能
: 在这种情况下不吓尿，作为一个新秀两毛五可以了。比当年的汤锅至少是不差。现在他
: 的长球还太烂。这个需要默契，可以慢慢练出来。但是感觉他的臂力一般。球太慢。这
: 是个隐患。这个没什么办法。拍子的OL比较一般，琼斯这场被放倒的太多了。这还是没
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b*********9
发帖数: 1 | 32 这个说的有点过头了，首先拿下比赛靠全队努力（有时还需要对手脑残和裁判配合），
即使只看结果，也不能说他赢了最多close game，更不能用set him apart这个词which
means 遥遥领先
他的职业生涯胜负233-70，远比大白菜的186-79 or 猪不理的172-114 强了几条街，但
是他的game winning drive 只有49个，甚至不如菜猪两位，也就是说，汤锅的win
share，至少在close game里远不如菜猪
【在 b****a 的大作中提到】
: throw like tom, run like tom, but, he is not tom
: 布雷迪从他第一年开始，爱国者的close game， 基本上最后都能赢， 10场close
: games，能拿下7，8场。其实从他在Michigan的时候，就有这个趋势。
: 这个set him apart from all other qb
: 琼斯的天花板应该是Jimmy G
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b*********9
发帖数: 1 | 33 感觉强很多，菠萝不但玻璃，关键是关键时刻掉链子，准确的说，是因为视野不行，所
以通常很保守，只敢扔wide open，到了关键时刻不得不赌，偶然也能成功，但是久赌
必输，所以9人很多场次都死在他手里， 而9人跑的多掩盖了他的弱点，马琼能在-1码
的跑攻场次几乎拿下与山羊的比赛，这天花板根本看不到头，平心而论，设想换哪个QB
过来菜拍，这场一定能打得更好？
【在 t**k 的大作中提到】
: 感觉马琼斯应该比 jimmy g 强。其实jimmy 也不差，就是太玻璃。这打了几场又伤了
: 。说起来堂哥真是天赋异禀，现在还敢sneak,
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w*****r
发帖数: 153 | 34 Mac Jones不是和山羊比赛，对手是排名很靠后的Bucs防守，只能拿17分还是偏少。另
外感觉他pocket 里面移动不行，有可能没打出来就被费了。
QB
【在 b*********9 的大作中提到】
: 感觉强很多，菠萝不但玻璃，关键是关键时刻掉链子，准确的说，是因为视野不行，所
: 以通常很保守，只敢扔wide open，到了关键时刻不得不赌，偶然也能成功，但是久赌
: 必输，所以9人很多场次都死在他手里， 而9人跑的多掩盖了他的弱点，马琼能在-1码
: 的跑攻场次几乎拿下与山羊的比赛，这天花板根本看不到头，平心而论，设想换哪个QB
: 过来菜拍，这场一定能打得更好？
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w*****r
发帖数: 153 | 35 以前也这么想，但是现在看可能是双赢，鼻子留下来进攻阵容不会好。
Hub。
big
【在 A******8 的大作中提到】
: 这种功勋老将竟然在生涯末期被新英格兰无情地抛弃了，恶心人啊。还好去年拿了个冠
: 军，这脸打得肿老高了。这次汤姆算是衣锦还乡了，哈哈
:
:
: 2001年来美，有辛见证了Brady的Pats的成长。还记得每周一上班，大家的第一
: 件事就
:
: 是聚在一起，津津乐道周日的比赛。每天路上收音机总是放在98.5 Sports Hub。
:
: American‘s Game，Brady 6反复看了无数遍。被堂哥的competitiveness和big
: heart
:
: 所折服。后来离开了MA，Pats比赛看不到直播，即使知道了结果，也是录像一场
: 不落。
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A******8
发帖数: 294 | 36 也是，当时感觉新英格兰一年不如一年，必须求变，只好牺牲老迈的汤锅了。这反而激
起了汤锅的斗志，又拿了一个冠军。而新英格兰还是那怂样，看来得换教头了
: 以前也这么想，但是现在看可能是双赢，鼻子留下来进攻阵容不会好。
: Hub。
: big
【在 w*****r 的大作中提到】
: 以前也这么想，但是现在看可能是双赢，鼻子留下来进攻阵容不会好。
:
: Hub。
: big
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w*****r
发帖数: 153 | 37 没看懂为什么鸡总今年在市场扫货，应该tank两年重建更合理吧？另外他的儿子实在看
着萎缩，做DC大家能服？
【在 A******8 的大作中提到】
: 也是，当时感觉新英格兰一年不如一年，必须求变，只好牺牲老迈的汤锅了。这反而激
: 起了汤锅的斗志，又拿了一个冠军。而新英格兰还是那怂样，看来得换教头了
:
:
: 以前也这么想，但是现在看可能是双赢，鼻子留下来进攻阵容不会好。
:
: Hub。
:
: big
:
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b**l
发帖数: 33123 | 38 小鸡年纪大了越来越刚愎自用 现在好在多进一个队 争取挤进季后赛
另外胖翠西那形象也不怎么样 无所谓了
而激
【在 w*****r 的大作中提到】
: 没看懂为什么鸡总今年在市场扫货，应该tank两年重建更合理吧？另外他的儿子实在看
: 着萎缩，做DC大家能服？
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b****a
发帖数: 4465 | 39 我说的是close game，不是winning drive，
是 one possession game
汤姆第一年，赢8场，输一场； 第二年赢4场，输2场
once a pattern established, 肯定就不是偶然的
你说， 这是全队的努力，这只能说理论上如此
可你不能解释对方，难道其他的队，教练都是白痴，队员都是混吃的
就是解释爱国者本身，也说不通啊
比利切没有汤姆的时候，啥情况？
比利切的助手们，自立门户后，都啥结局？
队友们跟着汤姆混之前，啥情况？ 离开汤姆之后，咋样了？
我觉得，汤姆就像个能镇得住场面的黑社会老大
当然打打杀杀是小兄弟们的努力
但是如果没有一个撑得住的老大
小兄弟们再怎么打杀，也混不上台面。
这个英语里，大概就叫leadership
which
【在 b*********9 的大作中提到】
: 这个说的有点过头了，首先拿下比赛靠全队努力（有时还需要对手脑残和裁判配合），
: 即使只看结果，也不能说他赢了最多close game，更不能用set him apart这个词which
: means 遥遥领先
: 他的职业生涯胜负233-70，远比大白菜的186-79 or 猪不理的172-114 强了几条街，但
: 是他的game winning drive 只有49个，甚至不如菜猪两位，也就是说，汤锅的win
: share，至少在close game里远不如菜猪
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m*******m
发帖数: 442 | 40 深有同感。就像炒股一样，没见他开了多少吧大的，可是20年下来，赚的盆满钵满。不
光是队友和教练组信任，对方球员也一样。和Falcon那场超级碗，falcon的队员在领先
这么多的情况下一直念叨“they have Tom Brady”， “We need to put 40+ points"
. Pats这边Blunt说的是“We have Tom Brady".这就是leadership，特别是在the
biggest stage，没人能及。
【在 b****a 的大作中提到】
: 我说的是close game，不是winning drive，
: 是 one possession game
: 汤姆第一年，赢8场，输一场； 第二年赢4场，输2场
: once a pattern established, 肯定就不是偶然的
: 你说， 这是全队的努力，这只能说理论上如此
: 可你不能解释对方，难道其他的队，教练都是白痴，队员都是混吃的
: 就是解释爱国者本身，也说不通啊
: 比利切没有汤姆的时候，啥情况？
: 比利切的助手们，自立门户后，都啥结局？
: 队友们跟着汤姆混之前，啥情况？ 离开汤姆之后，咋样了？
|
w*********s
发帖数: 8428 | 41 超晚对海鸟，巴指那个int也是糖果附体喽？
【在 b****a 的大作中提到】
: 我说的是close game，不是winning drive，
: 是 one possession game
: 汤姆第一年，赢8场，输一场； 第二年赢4场，输2场
: once a pattern established, 肯定就不是偶然的
: 你说， 这是全队的努力，这只能说理论上如此
: 可你不能解释对方，难道其他的队，教练都是白痴，队员都是混吃的
: 就是解释爱国者本身，也说不通啊
: 比利切没有汤姆的时候，啥情况？
: 比利切的助手们，自立门户后，都啥结局？
: 队友们跟着汤姆混之前，啥情况？ 离开汤姆之后，咋样了？
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b**l
发帖数: 33123 | 42 后三个戒指 28-3可以吹 其他两个就算了 特别是最后一个 小鸡可能也是因此膨胀了:)
【在 w*********s 的大作中提到】
: 超晚对海鸟，巴指那个int也是糖果附体喽？
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W*T
发帖数: 359 | 43 要不老哥你上去扔几下？ 阿汤的第四节基本是无敌的， 拿下比赛的能力是他区别其他
QB的最重要的一点。 很多QB打的要比阿汤好看，但是终结比赛的能力要差很多。这20
年来的consistent performance 是很难得的遇见的。
阿汤在TB的成功说明他的leadship真是很厉害的，周日是他的团队对BB团队的胜利。
比赛只有赢和输，差1分也是输。 等Patriot的新QB能稳定赢球再说吧，long way to
go！
【在 b**l 的大作中提到】
: 后三个戒指 28-3可以吹 其他两个就算了 特别是最后一个 小鸡可能也是因此膨胀了:)
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d**h
发帖数: 364 | 44 拿戒指只需要看春晚的表现吗？
肚子吃饱是最后一个包子的功劳咯
【在 b**l 的大作中提到】
: 后三个戒指 28-3可以吹 其他两个就算了 特别是最后一个 小鸡可能也是因此膨胀了:)
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b**l
发帖数: 33123 | 45 不是说糖果不厉害 但是无限夸大没必要。对小白菜两败班霸的最爱不用提 其实糖果对
大白菜的季后赛战绩也是平平 大白菜3-2领先 没想到吧
20
【在 W*T 的大作中提到】
: 要不老哥你上去扔几下？ 阿汤的第四节基本是无敌的， 拿下比赛的能力是他区别其他
: QB的最重要的一点。 很多QB打的要比阿汤好看，但是终结比赛的能力要差很多。这20
: 年来的consistent performance 是很难得的遇见的。
: 阿汤在TB的成功说明他的leadship真是很厉害的，周日是他的团队对BB团队的胜利。
: 比赛只有赢和输，差1分也是输。 等Patriot的新QB能稳定赢球再说吧，long way to
: go！
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b**l
发帖数: 33123 | 46 问题是就是在说春晚啊 其他都不看:) 就事论事
【在 d**h 的大作中提到】
: 拿戒指只需要看春晚的表现吗？
: 肚子吃饱是最后一个包子的功劳咯
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d**h
发帖数: 364 | 47 小鸡在没有Brady的时候基本上无缘季后赛：
1992 Browns – 7-9 (missed playoffs)
1993 Browns – 7-9 (missed playoffs)
1994 Browns – 11-5 (lost divisional round)
1995 Browns – 5-11 (missed playoffs)
2000 Patriots – 5-11 (missed playoffs)
2008 Patriots – 11-5 (missed playoffs)
2020 Patriots – 7-9 (missed playoffs)
数据说话。
【在 b**l 的大作中提到】
: 小鸡年纪大了越来越刚愎自用 现在好在多进一个队 争取挤进季后赛
: 另外胖翠西那形象也不怎么样 无所谓了
:
: 而激
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b**l
发帖数: 33123 | 48 鸡总做人不留余地 现在大家都在等着看笑话lol
【在 d**h 的大作中提到】
: 小鸡在没有Brady的时候基本上无缘季后赛：
: 1992 Browns – 7-9 (missed playoffs)
: 1993 Browns – 7-9 (missed playoffs)
: 1994 Browns – 11-5 (lost divisional round)
: 1995 Browns – 5-11 (missed playoffs)
: 2000 Patriots – 5-11 (missed playoffs)
: 2008 Patriots – 11-5 (missed playoffs)
: 2020 Patriots – 7-9 (missed playoffs)
: 数据说话。
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b*********9
发帖数: 1 | 49 我上面都贴了winning drive stats， 还能闭着眼说第四节无敌？
20
【在 W*T 的大作中提到】
: 要不老哥你上去扔几下？ 阿汤的第四节基本是无敌的， 拿下比赛的能力是他区别其他
: QB的最重要的一点。 很多QB打的要比阿汤好看，但是终结比赛的能力要差很多。这20
: 年来的consistent performance 是很难得的遇见的。
: 阿汤在TB的成功说明他的leadship真是很厉害的，周日是他的团队对BB团队的胜利。
: 比赛只有赢和输，差1分也是输。 等Patriot的新QB能稳定赢球再说吧，long way to
: go！
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b*********9
发帖数: 1 | 50 winning drive 难道不是close game的最好写照？
【在 b****a 的大作中提到】
: 我说的是close game，不是winning drive，
: 是 one possession game
: 汤姆第一年，赢8场，输一场； 第二年赢4场，输2场
: once a pattern established, 肯定就不是偶然的
: 你说， 这是全队的努力，这只能说理论上如此
: 可你不能解释对方，难道其他的队，教练都是白痴，队员都是混吃的
: 就是解释爱国者本身，也说不通啊
: 比利切没有汤姆的时候，啥情况？
: 比利切的助手们，自立门户后，都啥结局？
: 队友们跟着汤姆混之前，啥情况？ 离开汤姆之后，咋样了？
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t**k
发帖数: 139 | 51 Numbers of winning drive 没什么意义，应该看比例，
网上找了一下没找到这个数据。
【在 b*********9 的大作中提到】
: winning drive 难道不是close game的最好写照？
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t**k
发帖数: 139 | 52 我很无聊的找了点数据简单分析一下。数据来源于PFR career game log. 由于比赛进
程的数据找不到，没法分析game winning drive %, 所以只是看了看 one score game
results.
堂哥数据如下：
L W Total Win%
All games 70 235 305 77.0
One score games 42 88 130 67.7
一共130 场 one score game, 赢了88场。 PFR 说有50个 GWD。
白菜如下：
L W Total Win%
All games 79 186 265 70.2
One score games 44 87 131 66.4
一共131 场 one score game, 赢了87场。 PFR 说有54个 GWD。
老朱：
L W Total Win%
All games 114 172 286 60.1
One score games 65 75 140 53.6
140 场 one score game, 赢了75场。 PFR 说有53个 GWD。
龙哥：
L W Total Win%
All games 64 131 195 67.2
One score games 41 53 94 56.4
94 场 one score game, 赢了53场。 PFR 说有27个 GWD。
如此看来，很有可能大白菜GWD%是最高的，堂哥和老朱差不多，龙哥最差。作为脑残汤
粉，我也不觉得这个有什么丢人的。大白菜纯从个人技术讲我觉得是天下无敌，就是季
后赛容易掉链子。看季后赛，白菜只有两个GWD， 一共27场（14-13）。堂哥打过43场
季后赛（34-11），有14个GWD。
【在 t**k 的大作中提到】
: Numbers of winning drive 没什么意义，应该看比例，
: 网上找了一下没找到这个数据。
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b*****e
发帖数: 53215 | 53 one score game可以是防守扛下来的嘛
game
【在 t**k 的大作中提到】
: 我很无聊的找了点数据简单分析一下。数据来源于PFR career game log. 由于比赛进
: 程的数据找不到，没法分析game winning drive %, 所以只是看了看 one score game
: results.
: 堂哥数据如下：
: L W Total Win%
: All games 70 235 305 77.0
: One score games 42 88 130 67.7
: 一共130 场 one score game, 赢了88场。 PFR 说有50个 GWD。
: 白菜如下：
: L W Total Win%
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b*********9
发帖数: 1 | 54 看QB clutch，当然是算GWD在one score 赢球场次的比例，这么简单的道理还要啰嗦？
防守扛下来就不叫GWD
汤50/88
菜54/87
猪53/75
龙27/53
显然是猪菜汤龙的顺序，四个人四个档次，差距很明显。
这么说，绝不是贬低汤锅，而是还原事实。正如楼上所说，14年是管家，16年除了小白
，防守当然也是居功至伟，最后一节Chris Long造成holding把马软轰出射程，否则31-
3，上帝也帮不了。转过年来，Chris Long 和Blount投敌，管家板凳，虽然汤锅表现更
为神勇还试图接球，最后还是无力回天。福特宝归根结底是一百来人的运动 |
t**k
发帖数: 139 | 55 "差距很明显" 怎么看出来的？
如果你懂一些统计之类的东西，作一个2x2 table chi-square test, 四个人的差距统
计上都不显著，pvalue 都大于0.2.
31-
【在 b*********9 的大作中提到】
: 看QB clutch，当然是算GWD在one score 赢球场次的比例，这么简单的道理还要啰嗦？
: 防守扛下来就不叫GWD
: 汤50/88
: 菜54/87
: 猪53/75
: 龙27/53
: 显然是猪菜汤龙的顺序，四个人四个档次，差距很明显。
: 这么说，绝不是贬低汤锅，而是还原事实。正如楼上所说，14年是管家，16年除了小白
: ，防守当然也是居功至伟，最后一节Chris Long造成holding把马软轰出射程，否则31-
: 3，上帝也帮不了。转过年来，Chris Long 和Blount投敌，管家板凳，虽然汤锅表现更
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a*****e
发帖数: 159 | 56 你是对的。
【在 t**k 的大作中提到】
: "差距很明显" 怎么看出来的？
: 如果你懂一些统计之类的东西，作一个2x2 table chi-square test, 四个人的差距统
: 计上都不显著，pvalue 都大于0.2.
:
: 31-
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t**k
发帖数: 139 | 57 还有我没弄季后赛的数据，懒得弄了。有人有兴趣我可以share codes. 最少简单看来
，堂哥似乎季后赛GWD 比例更高，赢了34场有14个GWD, 白菜只有2/14. 季后赛的表现
更容易给人留下印象，所以大部分都觉得糖果更 clutch。
当然，橄榄球是整体项目，一个人怎么也不行。但是咱们不是讨论小鸡还是糖果功劳更
大么？最少数据显示糖果没了小鸡可以，小鸡没了糖果就抓瞎。当然你可以说队友水平
什么的。事实就是糖果去了海盗，海盗就是从7-9 变成11-5, 拍子从12-4 变成了7-9。
还有07-08年的拍子，16-0到11-5。 所以应该可以说其他条件相同情况下，糖果比牛顿
之类的QB能多赢4-5场比赛。
还有，小鸡是个很不错的教练，估计没人否认。就是现在大家觉得他也没那么神，不一
定是goat coach. 我一直觉得大哈宝很不错。他要是有糖果20年，估计也能拿很多碗。
【在 t**k 的大作中提到】
: "差距很明显" 怎么看出来的？
: 如果你懂一些统计之类的东西，作一个2x2 table chi-square test, 四个人的差距统
: 计上都不显著，pvalue 都大于0.2.
:
: 31-
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b***n
发帖数: 195 | 58 版上球盲真敢闭着眼胡说，6个superbowl都不是堂哥的功劳，都是教练跟defense跟
receiver赢下来的，这是什么行为艺术？论clutch菜猪都排在汤前面？我后槽牙都快笑
掉了。同样的教练defense receiver在有堂哥和没有堂哥时的战绩一对比就一目了然。
还有超碗输老鹰也能怪到堂哥身上？故意搞笑的吧。另外两次输超碗，堂哥第4节快结
束时都是领先的，都是最后防守顶不住比赛还剩几秒时被逆转。
最球盲的是14年超碗全靠butler，我无语了。不说第四节从落后10分到领先4分，就是
butler惊天一抄也是因为最后一个drive没防住让海鹰还剩几秒攻到1码处。
英文体育论坛现在有句话很出名:haters always hate，不管堂哥什么样的逆天表现都
可以视而不见。现在ESPN几个有名的堂黑都被打肿脸了，观点一变再变。也就是这里蒙
着面可以胡喷。不过事实上堂黑确实越来越少了，尤其是认为菜猪都比汤更clutch的，
遇见了要珍惜，哈哈 |
p**********1
发帖数: 1458 | 59 是否clutch要看季后赛跟超级碗，肺汤第一个超碗的GWD就够了。更重要的比赛更能说
明问题，尤其是否clutch。常规赛GWD多少有啥意义呢？ 跟联盟其他球队平均水平差不
多才会有那么多close game,才可能有更多GWD。废拍经常都比对手牛逼，虽然说3rd
quarter打卡下班的比赛不多，但是close game比其他队少很正常。再说了，常规赛看
总战绩，季后赛win or go home，这压力能一样吗？所以吧，看QB是否clutch，得看他
季后赛发挥得怎么样，能不能rise to the occasion
【在 t**k 的大作中提到】
: 还有我没弄季后赛的数据，懒得弄了。有人有兴趣我可以share codes. 最少简单看来
: ，堂哥似乎季后赛GWD 比例更高，赢了34场有14个GWD, 白菜只有2/14. 季后赛的表现
: 更容易给人留下印象，所以大部分都觉得糖果更 clutch。
: 当然，橄榄球是整体项目，一个人怎么也不行。但是咱们不是讨论小鸡还是糖果功劳更
: 大么？最少数据显示糖果没了小鸡可以，小鸡没了糖果就抓瞎。当然你可以说队友水平
: 什么的。事实就是糖果去了海盗，海盗就是从7-9 变成11-5, 拍子从12-4 变成了7-9。
: 还有07-08年的拍子，16-0到11-5。 所以应该可以说其他条件相同情况下，糖果比牛顿
: 之类的QB能多赢4-5场比赛。
: 还有，小鸡是个很不错的教练，估计没人否认。就是现在大家觉得他也没那么神，不一
: 定是goat coach. 我一直觉得大哈宝很不错。他要是有糖果20年，估计也能拿很多碗。
|
p**********1
发帖数: 1458 | 60 超碗对海鹰的第四节10 points comeback是超级碗历史上最大的comeback，后来被废拍
刷新了。之前最大的comeback是elway的第一节落后10分comeback，废拍这个是第四节
，所以显得更牛逼。当然了，对于肺汤来说，因为这种还没到惊天地泣鬼神程度的
comeback被黑理所当然，谁叫他那么牛逼
【在 b***n 的大作中提到】
: 版上球盲真敢闭着眼胡说，6个superbowl都不是堂哥的功劳，都是教练跟defense跟
: receiver赢下来的，这是什么行为艺术？论clutch菜猪都排在汤前面？我后槽牙都快笑
: 掉了。同样的教练defense receiver在有堂哥和没有堂哥时的战绩一对比就一目了然。
: 还有超碗输老鹰也能怪到堂哥身上？故意搞笑的吧。另外两次输超碗，堂哥第4节快结
: 束时都是领先的，都是最后防守顶不住比赛还剩几秒时被逆转。
: 最球盲的是14年超碗全靠butler，我无语了。不说第四节从落后10分到领先4分，就是
: butler惊天一抄也是因为最后一个drive没防住让海鹰还剩几秒攻到1码处。
: 英文体育论坛现在有句话很出名:haters always hate，不管堂哥什么样的逆天表现都
: 可以视而不见。现在ESPN几个有名的堂黑都被打肿脸了，观点一变再变。也就是这里蒙
: 着面可以胡喷。不过事实上堂黑确实越来越少了，尤其是认为菜猪都比汤更clutch的，
|
p**********1
发帖数: 1458 | 61 小鸡为了扶持他小孩，二线堆了那么多高薪老将，进攻组的wr te都不花钱去弄，进攻
组肯定好不了呀，巨汗又退了，就剩个老残的edelman，也就肺汤撑着，看看现在，
offseason花了那么多钱搞了两个wr两个te这进攻组都没之前肺汤打得好吧
【在 w*****r 的大作中提到】
: 以前也这么想，但是现在看可能是双赢，鼻子留下来进攻阵容不会好。
:
: Hub。
: big
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b*********9
发帖数: 1 | 62 seriously? 你真的以为糖果的海盗和winston的海盗是条件相同？糖果的拍子和牛顿的
拍子也是条件相同？
你说季后赛糖果比白菜更clutch，这毫无问题，但单算这一项恐怕又比不上佛寺。所以
..多说无益，我就是看不惯某些粉丝的逻辑：赢了都是糖果的功劳，输了都是别人的锅
。就算别人发挥不好，人家拿几个钱？凭啥拿100万的给你3000万的背锅？既然是领导
，为啥输球的时候领导不了了？鸡汤组合这么牛逼，为啥prime十年无冠？期间也有毛
四歪客双巨汗？就是乔丹也要靠皮蓬擦屁股，Grant Rodman抢篮板，何况橄榄球这么多
人这么多环节，
【在 t**k 的大作中提到】
: 还有我没弄季后赛的数据，懒得弄了。有人有兴趣我可以share codes. 最少简单看来
: ，堂哥似乎季后赛GWD 比例更高，赢了34场有14个GWD, 白菜只有2/14. 季后赛的表现
: 更容易给人留下印象，所以大部分都觉得糖果更 clutch。
: 当然，橄榄球是整体项目，一个人怎么也不行。但是咱们不是讨论小鸡还是糖果功劳更
: 大么？最少数据显示糖果没了小鸡可以，小鸡没了糖果就抓瞎。当然你可以说队友水平
: 什么的。事实就是糖果去了海盗，海盗就是从7-9 变成11-5, 拍子从12-4 变成了7-9。
: 还有07-08年的拍子，16-0到11-5。 所以应该可以说其他条件相同情况下，糖果比牛顿
: 之类的QB能多赢4-5场比赛。
: 还有，小鸡是个很不错的教练，估计没人否认。就是现在大家觉得他也没那么神，不一
: 定是goat coach. 我一直觉得大哈宝很不错。他要是有糖果20年，估计也能拿很多碗。
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b***n
发帖数: 195 | 63 我好像从没看到有人说过“赢球都是堂哥的功劳”。有的话你指出来。haters总喜欢立
一个不存在的靶子来辩。明明是在比较QB。
“但单算这一项恐怕又比不上佛寺” 可能地球人里面只有一个人这么认为，又是行为
艺术？
"既然是领导，为啥输球的时候领导不了了？"我没理解错的话，你的意思是有
leadership的QB需要有 100%胜率，不然不能说有leadership，是这样吧。
十年无冠也能拿出来说，不得不说你对QB要求真高。堂哥生涯20年一半的赛季进超碗7
夺冠，这还能被人那冠军数说事，其他QB还活不活了
我好像理解你的逻辑了。别人说堂哥牛，你“既然这么厉害为什么还会输球胜率不是
100%，为什么不是年年拿超碗”。这是不是诡辩？
【在 b*********9 的大作中提到】
: seriously? 你真的以为糖果的海盗和winston的海盗是条件相同？糖果的拍子和牛顿的
: 拍子也是条件相同？
: 你说季后赛糖果比白菜更clutch，这毫无问题，但单算这一项恐怕又比不上佛寺。所以
: ..多说无益，我就是看不惯某些粉丝的逻辑：赢了都是糖果的功劳，输了都是别人的锅
: 。就算别人发挥不好，人家拿几个钱？凭啥拿100万的给你3000万的背锅？既然是领导
: ，为啥输球的时候领导不了了？鸡汤组合这么牛逼，为啥prime十年无冠？期间也有毛
: 四歪客双巨汗？就是乔丹也要靠皮蓬擦屁股，Grant Rodman抢篮板，何况橄榄球这么多
: 人这么多环节，
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d**h
发帖数: 364 | 64 好有道理，鸡汤组合这么牛逼为什么连一个19-0都没有整过？
【在 b*********9 的大作中提到】
: seriously? 你真的以为糖果的海盗和winston的海盗是条件相同？糖果的拍子和牛顿的
: 拍子也是条件相同？
: 你说季后赛糖果比白菜更clutch，这毫无问题，但单算这一项恐怕又比不上佛寺。所以
: ..多说无益，我就是看不惯某些粉丝的逻辑：赢了都是糖果的功劳，输了都是别人的锅
: 。就算别人发挥不好，人家拿几个钱？凭啥拿100万的给你3000万的背锅？既然是领导
: ，为啥输球的时候领导不了了？鸡汤组合这么牛逼，为啥prime十年无冠？期间也有毛
: 四歪客双巨汗？就是乔丹也要靠皮蓬擦屁股，Grant Rodman抢篮板，何况橄榄球这么多
: 人这么多环节，
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t**k
发帖数: 139 | 65 就事论事讨论一下，为什么糖果的海盗和winston的海盗条件不同？ 当然有了gronk 和
AB，但这俩都是糖果带去的吧。还有，为什么糖果的拍子和牛顿的拍子不同？
佛寺这个我就不说了。就像有人说高中毕业也有发财的，所以上清北没用。。。
【在 b*********9 的大作中提到】
: seriously? 你真的以为糖果的海盗和winston的海盗是条件相同？糖果的拍子和牛顿的
: 拍子也是条件相同？
: 你说季后赛糖果比白菜更clutch，这毫无问题，但单算这一项恐怕又比不上佛寺。所以
: ..多说无益，我就是看不惯某些粉丝的逻辑：赢了都是糖果的功劳，输了都是别人的锅
: 。就算别人发挥不好，人家拿几个钱？凭啥拿100万的给你3000万的背锅？既然是领导
: ，为啥输球的时候领导不了了？鸡汤组合这么牛逼，为啥prime十年无冠？期间也有毛
: 四歪客双巨汗？就是乔丹也要靠皮蓬擦屁股，Grant Rodman抢篮板，何况橄榄球这么多
: 人这么多环节，
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i*****t
发帖数: 1195 | 66 海盗2020防守组人员基本没变，进攻多了AB和gronk。把这俩给螃蟹腿，估计也进不了
季后赛，别说SB了
【在 b*********9 的大作中提到】
: seriously? 你真的以为糖果的海盗和winston的海盗是条件相同？糖果的拍子和牛顿的
: 拍子也是条件相同？
: 你说季后赛糖果比白菜更clutch，这毫无问题，但单算这一项恐怕又比不上佛寺。所以
: ..多说无益，我就是看不惯某些粉丝的逻辑：赢了都是糖果的功劳，输了都是别人的锅
: 。就算别人发挥不好，人家拿几个钱？凭啥拿100万的给你3000万的背锅？既然是领导
: ，为啥输球的时候领导不了了？鸡汤组合这么牛逼，为啥prime十年无冠？期间也有毛
: 四歪客双巨汗？就是乔丹也要靠皮蓬擦屁股，Grant Rodman抢篮板，何况橄榄球这么多
: 人这么多环节，
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t**k
发帖数: 139 | 67 再讨论一下你的数据分析。不知道你为什么用赢了的场次做分母，而不是用所有的场次
.
我个人认为这个事情可以这么看。比如，糖果有130场one score game, 赢了88场，50
个GWD. 那剩下的38场赢了的为什么没有GWD 呢？估计是本来领先两个score或以上，对
方追到了一个score, 但是还是输了。所以说，可以大概估计，有43.2% （38/88）的场
次里，有一方领先两个score或以上但是没有追上。假设这个可以推到所有的one score
game (我觉得这个假设还是比较合理）, 那糖果的130场one score game里，应该有
130*（1-43.2%）=74场可以有 potential GWD. 糖果赢了50场，67.7%。
同理计算，其他人这个比例是：
白菜：66.4%
老朱：53.4%
龙哥：56.4%
其实这些结果统计上并不显著，但是最少点估计上感觉糖果和白菜差不多，老朱和龙哥
差不多。这个也和我这业余球迷的感官直觉基本吻合。
31-
【在 b*********9 的大作中提到】
: 看QB clutch，当然是算GWD在one score 赢球场次的比例，这么简单的道理还要啰嗦？
: 防守扛下来就不叫GWD
: 汤50/88
: 菜54/87
: 猪53/75
: 龙27/53
: 显然是猪菜汤龙的顺序，四个人四个档次，差距很明显。
: 这么说，绝不是贬低汤锅，而是还原事实。正如楼上所说，14年是管家，16年除了小白
: ，防守当然也是居功至伟，最后一节Chris Long造成holding把马软轰出射程，否则31-
: 3，上帝也帮不了。转过年来，Chris Long 和Blount投敌，管家板凳，虽然汤锅表现更
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w*****r
发帖数: 153 | 68 这也是我对鸡总的疑问，他要求其他人为球队做牺牲，把自己的两个孩子推上教席是
best interest of the team?
【在 p**********1 的大作中提到】
: 小鸡为了扶持他小孩，二线堆了那么多高薪老将，进攻组的wr te都不花钱去弄，进攻
: 组肯定好不了呀，巨汗又退了，就剩个老残的edelman，也就肺汤撑着，看看现在，
: offseason花了那么多钱搞了两个wr两个te这进攻组都没之前肺汤打得好吧
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b*********9
发帖数: 1 | 69 很好，就事论事
海盗2020 签了AB 巨汗和佛奶，后者的作用毋庸置疑吧？你说这几个签字都是汤锅光环
照耀，我没话可说。就事论事，是说条件
然后再看新秀，海盗拿了Wrifs and Winfield，立马都成一等主力，Vaughn and Tyler
Johnson也可以滥竽充数，这还能说条件相同？
至于汤锅的拍子，曾经是号称19-0的阵容，而牛顿的拍子，走了Collins Van Noy
Ebner Shelton Karras，钟排长加农炮高塔opt out，爱男 鸡毛 Wynn 都进IR。这两个
阵容说天壤之别也不为过吧，当然，也可以是是因为汤锅走了树倒猢狲散，但是就事论
事，两个球队两个赛季的条件，就是天壤之别
【在 t**k 的大作中提到】
: 就事论事讨论一下，为什么糖果的海盗和winston的海盗条件不同？ 当然有了gronk 和
: AB，但这俩都是糖果带去的吧。还有，为什么糖果的拍子和牛顿的拍子不同？
: 佛寺这个我就不说了。就像有人说高中毕业也有发财的，所以上清北没用。。。
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b*********9
发帖数: 1 | 70 讨论的是汤锅的作用，假设你同意汤锅不能直接领导防守组和特工，所以汤锅的作用仅
限于进攻组
没有GWD的赢球，一种当然是差距太大最后垃圾时间赶上within one score，但是更可
能是防守组顶住了，还有可能是进攻组浪费时间成功，比如上周对老鹰，也不算GWD，
但是这几种情况对QB的challenge远远不能与GWD 尤其是TD GWD相提并论
我同意应该是把GWD/potential GWD来看clutch 能力，但是GWD/win games反映win
share，所以可以得出，老猪对难民的贡献较大的结论
当然汤锅的季后赛数据远胜任何人，因为没人有这样多的季后赛经历，也没有这样的胜
率。
50
score
【在 t**k 的大作中提到】
: 再讨论一下你的数据分析。不知道你为什么用赢了的场次做分母，而不是用所有的场次
: .
: 我个人认为这个事情可以这么看。比如，糖果有130场one score game, 赢了88场，50
: 个GWD. 那剩下的38场赢了的为什么没有GWD 呢？估计是本来领先两个score或以上，对
: 方追到了一个score, 但是还是输了。所以说，可以大概估计，有43.2% （38/88）的场
: 次里，有一方领先两个score或以上但是没有追上。假设这个可以推到所有的one score
: game (我觉得这个假设还是比较合理）, 那糖果的130场one score game里，应该有
: 130*（1-43.2%）=74场可以有 potential GWD. 糖果赢了50场，67.7%。
: 同理计算，其他人这个比例是：
: 白菜：66.4%
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b*********9
发帖数: 1 | 71 鸡总自从板凳管家以后昏招迭出，选秀淘宝也是一泡污，已经不限于此了
【在 w*****r 的大作中提到】
: 这也是我对鸡总的疑问，他要求其他人为球队做牺牲，把自己的两个孩子推上教席是
: best interest of the team?
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e****n
发帖数: 111 | 72 小鸡是好教练，但不是好GM，最近尤其明显。汤哥走了以后，这个缺点更加被放大了。
以前能吸引好球员加盟，绝对有想在拍子夺冠的因素在，现在拍子是什么实力大家都清
楚了。今年拍子的阵容应该比去年强，但主场0-4，小鸡作为主教练和GM，换成另外一
个球队，他怎么都在热椅上了吧。 如果汤哥仍然是QB，拍子会是4-2， 而不是2-4。
所谓拍子Way，没有汤哥在捧着小鸡，球队又不能赢球，慢慢球员也不再信服。
【在 b*********9 的大作中提到】
: 鸡总自从板凳管家以后昏招迭出，选秀淘宝也是一泡污，已经不限于此了
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b*********9
发帖数: 1 | 73 还是这句话，同样条件
汤锅如果还在拍子，也要占据3000万左右空间，阵容无论如何不能和现在相比，所以也
很难说一定战绩更好，毕竟现在谁都不是省钱的主。
所以以前拍子的胜利，很大程度上是淘宝的胜利，也有汤嫂的贡献，实际上球队就是企
业，资产运作是第一位的，廉价收购优质资产是制胜法宝。海盗和弃妇近年来也是选秀
颇为成功，而今年两队选秀都不咋样
【在 e****n 的大作中提到】
: 小鸡是好教练，但不是好GM，最近尤其明显。汤哥走了以后，这个缺点更加被放大了。
: 以前能吸引好球员加盟，绝对有想在拍子夺冠的因素在，现在拍子是什么实力大家都清
: 楚了。今年拍子的阵容应该比去年强，但主场0-4，小鸡作为主教练和GM，换成另外一
: 个球队，他怎么都在热椅上了吧。 如果汤哥仍然是QB，拍子会是4-2， 而不是2-4。
: 所谓拍子Way，没有汤哥在捧着小鸡，球队又不能赢球，慢慢球员也不再信服。
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e****n
发帖数: 111 | 74 “同样条件”，这完全是不可能的。再这么说就是抬杠了，要这么比的话，把汤哥和“
同样条件”的龙珠菜的换一下，这样才能得出“正确”答案。很简单，无论什么阵容，
什么薪金结构，如果汤哥在拍子，有多少人认为拍子可以主场0-4开局。你还说以前是
淘宝的胜利，今年拍子在自由市场花了最多的钱，为什么没有效果。这里没说汤哥是
everything，毕竟他也只是在球队里打工的，而小鸡是CEO。只不过以前大部分人都低
估了汤哥对球队的加成。
【在 b*********9 的大作中提到】
: 还是这句话，同样条件
: 汤锅如果还在拍子，也要占据3000万左右空间，阵容无论如何不能和现在相比，所以也
: 很难说一定战绩更好，毕竟现在谁都不是省钱的主。
: 所以以前拍子的胜利，很大程度上是淘宝的胜利，也有汤嫂的贡献，实际上球队就是企
: 业，资产运作是第一位的，廉价收购优质资产是制胜法宝。海盗和弃妇近年来也是选秀
: 颇为成功，而今年两队选秀都不咋样
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p**********1
发帖数: 1458 | 75 树倒猢狲散
这词用得极好，精辟。 因为有大树，所以AB 巨汗和四万低薪投奔。因为大树倒了，球
队核心如高塔都借机休假，人心都散了。砖家大多是哗众取宠，球迷大多也是有偏见，
而这些球员实际行动的选择最说明问题
为什么废汤的海盗要跟winston的海盗是条件相同？？？无论他去哪里都能号召一批出
色的球员低薪投奔并改变球队文化等等，这是他的错？
为什么废汤的拍子和牛顿的拍子需要是条件相同？？？他走了，球员纷纷离开觉得废拍
没啥吸引力或者没啥竞争力选择休假，这是他的错？
你的问题在于把球员看成只有两只手两条腿的能力总和（传球跑动数据）。实际上还包
括头脑球商领导力号召力等等等等
Tyler
【在 b*********9 的大作中提到】
: 很好，就事论事
: 海盗2020 签了AB 巨汗和佛奶，后者的作用毋庸置疑吧？你说这几个签字都是汤锅光环
: 照耀，我没话可说。就事论事，是说条件
: 然后再看新秀，海盗拿了Wrifs and Winfield，立马都成一等主力，Vaughn and Tyler
: Johnson也可以滥竽充数，这还能说条件相同？
: 至于汤锅的拍子，曾经是号称19-0的阵容，而牛顿的拍子，走了Collins Van Noy
: Ebner Shelton Karras，钟排长加农炮高塔opt out，爱男 鸡毛 Wynn 都进IR。这两个
: 阵容说天壤之别也不为过吧，当然，也可以是是因为汤锅走了树倒猢狲散，但是就事论
: 事，两个球队两个赛季的条件，就是天壤之别
|
p**********1
发帖数: 1458 | 76 QB的intangible是最难衡量的，所以各有各的看法其实也正常。像马洪很多人觉得他可
能有机会超越废汤，我觉得没啥可能。他喜欢发球后一直跑，这个在年纪大之后容易出
问题，然后他还喜欢吃汉堡这些垃圾食品，所以运动生涯能有多长不好说。像这些你可
以感觉到它存在，但没法定量也很难预测 |
p**********1
发帖数: 1458 | 77 有点跑题了。鸡汤的故事废汤离开时候我觉得就可以说翻篇了，拍子再也不是那个拍子
了，希望有朝一日能见到拍子进季后赛吧 |
t**k
发帖数: 139 | 78 说的好。就像以前看ESPN忘了谁说Rodgers is a slightly better thrower, but TB
is a much better QB. 糖果除了你说的，还有其他好处，比如有可能会被裁判照顾一
点，电视曝光率更高等。看海盗现在这么多 prime time games, 队友也跟着沾光，像
edelman 这样的路人甲外接，都被讨论能不能进HOF. 他水平不知道能不能排进前50.
现在海盗的两个LB，被吹成top 10 in the NFL. 以前我是没听说过，好像也没进过
probowl, all pro 之类的。
【在 p**********1 的大作中提到】
: 树倒猢狲散
: 这词用得极好，精辟。 因为有大树，所以AB 巨汗和四万低薪投奔。因为大树倒了，球
: 队核心如高塔都借机休假，人心都散了。砖家大多是哗众取宠，球迷大多也是有偏见，
: 而这些球员实际行动的选择最说明问题
: 为什么废汤的海盗要跟winston的海盗是条件相同？？？无论他去哪里都能号召一批出
: 色的球员低薪投奔并改变球队文化等等，这是他的错？
: 为什么废汤的拍子和牛顿的拍子需要是条件相同？？？他走了，球员纷纷离开觉得废拍
: 没啥吸引力或者没啥竞争力选择休假，这是他的错？
: 你的问题在于把球员看成只有两只手两条腿的能力总和（传球跑动数据）。实际上还包
: 括头脑球商领导力号召力等等等等
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t**k
发帖数: 139 | 79 马洪不错，不过和堂哥还没什么可比性。先再得一两个MVP赶上大白菜和龙哥再说吧。
现在大家好像对他适应了，掐死小山不让他扔大的。看过一篇文章说，堂哥弄死了两个
budding dynasty: Rams and seahawks, 也许还包括chiefs. 看弃妇能反弹还是和海
鹰一样
【在 p**********1 的大作中提到】
: QB的intangible是最难衡量的，所以各有各的看法其实也正常。像马洪很多人觉得他可
: 能有机会超越废汤，我觉得没啥可能。他喜欢发球后一直跑，这个在年纪大之后容易出
: 问题，然后他还喜欢吃汉堡这些垃圾食品，所以运动生涯能有多长不好说。像这些你可
: 以感觉到它存在，但没法定量也很难预测
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b**l
发帖数: 33123 | 80 海盗的LB不是吹的 之前这个分区你没关心而已 选秀的时候就期望很高
，球
见，
批出
废拍
还包
【在 t**k 的大作中提到】
: 说的好。就像以前看ESPN忘了谁说Rodgers is a slightly better thrower, but TB
: is a much better QB. 糖果除了你说的，还有其他好处，比如有可能会被裁判照顾一
: 点，电视曝光率更高等。看海盗现在这么多 prime time games, 队友也跟着沾光，像
: edelman 这样的路人甲外接，都被讨论能不能进HOF. 他水平不知道能不能排进前50.
: 现在海盗的两个LB，被吹成top 10 in the NFL. 以前我是没听说过，好像也没进过
: probowl, all pro 之类的。
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p**********1
发帖数: 1458 | 81 还有港人跟扣子，如果当年废汤被狮鹫抓了，AFC应该是这俩轮流坐庄吧
。
【在 t**k 的大作中提到】
: 马洪不错，不过和堂哥还没什么可比性。先再得一两个MVP赶上大白菜和龙哥再说吧。
: 现在大家好像对他适应了，掐死小山不让他扔大的。看过一篇文章说，堂哥弄死了两个
: budding dynasty: Rams and seahawks, 也许还包括chiefs. 看弃妇能反弹还是和海
: 鹰一样
|
b*********9
发帖数: 1 | 82 我现在慢慢理解了，真的汤粉，只看汤锅不看别人，所以自然而然觉得条件相同，唯一
加成就是汤锅
【在 b**l 的大作中提到】
: 海盗的LB不是吹的 之前这个分区你没关心而已 选秀的时候就期望很高
:
: ，球
: 见，
: 批出
: 废拍
: 还包
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b*********9
发帖数: 1 | 83 马猴还没死，今年缓过劲来还是夺冠热门，如果拿了，三年两冠一亚，也算是王朝了，
当然他对小山和kelce 的依赖太大，基本上就靠这两个，这俩也确实牛逼，还几乎没有
伤病。要同时掐死这俩，还要防止马猴自己跑出来，确实很难。
而汤锅能够用很多风格迥异的接手，这一点马猴就差很远
。
【在 t**k 的大作中提到】
: 马洪不错，不过和堂哥还没什么可比性。先再得一两个MVP赶上大白菜和龙哥再说吧。
: 现在大家好像对他适应了，掐死小山不让他扔大的。看过一篇文章说，堂哥弄死了两个
: budding dynasty: Rams and seahawks, 也许还包括chiefs. 看弃妇能反弹还是和海
: 鹰一样
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