l*********g
发帖数: 975 | |
c****3
发帖数: 6038 | 2 https://docs.google.com/open?id=
0BxlLrBOW1MDVY2I2NWZkODMtMTE4Yi00OTM4LTkwMTEtMDZhOTJhMTIwMzg3
maus |
f******n
发帖数: 159 | 3 http://www.mediafire.com/file/ry37moo7zil0rtd/20120202_2133_usa
T30_monastery.wotreplay
冲到前面有点迷茫，然后腹背受敌，又被arty炸
：（
4个从上面冲被多方面被打。。。要是从下面用6个干两个maus可能会好点
【在 l*********g 的大作中提到】
: MAUS
: http://www.mediafire.com/?nhoh667xbtbmbey
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w***7
发帖数: 109 | |
c****n
发帖数: 21367 | |
C*********g
发帖数: 3728 | 6 关键的损失在于从山上冲下去进敌人基地的时候，被4个方向打。
那个时候敌人的主力分布不明。
另外需要再次明确, 不是指挥官,禁止指挥其他队员.
【在 l*********g 的大作中提到】
: MAUS
: http://www.mediafire.com/?nhoh667xbtbmbey
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W*********s
发帖数: 656 | 7 看了所有的视频。老宋说的对，西边山上的主攻部队非常可惜，战术执行上有太多经验
教训要吸取。 |
C*********g
发帖数: 3728 | 8 不是他们4个人的错,只是非常可惜被围攻了.我们需要几次abbey演习。
【在 W*********s 的大作中提到】
: 看了所有的视频。老宋说的对，西边山上的主攻部队非常可惜，战术执行上有太多经验
: 教训要吸取。
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f******n
发帖数: 159 | 9 作为西山上主攻队员之一，我对战术执行失败有很大责任
虽然我和bomber听到让我们上的指令，（我以为上就是冲锋），其实冲下去也没啥，
但怎样冲还是要吸取经验教训。如果下去后及时集中火力打击某一个方向的敌人，其结
果也会和昨晚不同。我是脑袋一朦，就想着俺被火炮炸了，快找个地躲火炮，整个就忘
了该回头打MAUS这茬。
今儿晚你们谁也别和我争，俺一定要上，掐死他丫的。。。 也让俺赎罪心里好受点。。
还有俺对修车不熟，总是太慢，需要提高速度。。。谁有什么好办法不？
【在 W*********s 的大作中提到】
: 看了所有的视频。老宋说的对，西边山上的主攻部队非常可惜，战术执行上有太多经验
: 教训要吸取。
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r****r
发帖数: 1394 | 10 看了天哥的录像，除了冲下去之后方向问题（不是这四位的责任），还有两点吧
1，在山上对峙的时候，我方火炮无法攻击对方IS7，不应该去打伸缩炮，也没必要去保
持点亮。hold就是hold，描好了对方伸出来的地方站定即可。那时候的目的就是保证看
到下边没有人溜进来。CW里边比较忌讳在不必要的地方浪费HP，突出的问题就是爱打伸
缩炮
事实上你和IS7各换一炮，一般算是不错的结果，但是想我们6人推出去6打2的时候，他
多这600HP有什么用？也是瞬间死。区别是你会多下来400的HP下山
有些地图CW也会有伸缩炮，但是abbey我们几乎没有这种情况。进攻就是冲锋，防守就
是站定甚至边退边打。
2，修理的问题。断带的时候应该下意识秒修，因为是在抢时间（有的时候不抢时间也
不会被连续打击，最好不修）。当然结果上是断双带，不修也对。但是后来炮被打坏了
却没看你修理，感觉是很奇怪的。炮是T30的全部家当，所以优先修炮，其次修回蛋。
。。
【在 f******n 的大作中提到】
: 作为西山上主攻队员之一，我对战术执行失败有很大责任
: 虽然我和bomber听到让我们上的指令，（我以为上就是冲锋），其实冲下去也没啥，
: 但怎样冲还是要吸取经验教训。如果下去后及时集中火力打击某一个方向的敌人，其结
: 果也会和昨晚不同。我是脑袋一朦，就想着俺被火炮炸了，快找个地躲火炮，整个就忘
: 了该回头打MAUS这茬。
: 今儿晚你们谁也别和我争，俺一定要上，掐死他丫的。。。 也让俺赎罪心里好受点。。
: 还有俺对修车不熟，总是太慢，需要提高速度。。。谁有什么好办法不？
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h*******e
发帖数: 1263 | 11 我提个战术问题，如果2个is7 走上边，其余的T30 和E100 走下边我觉得是更好的选择。
平台上没有地方躲，也是导致is7 T30 急于冲下去的原因。 |
l*********g
发帖数: 975 | 12 昨天这个战术一开始很成功.运气也很好 2:1 开局. 沟里面只剩两个-7.
这个战术可以改进很多,比如2xE100不用管家里的-7, 一起冲4号线.应该能拿下. 两个
MAUS +两个火炮他们很难冲过来占家.
主攻山的第一时间没有杀点亮arty是第一个失误. 虽然这个火炮没输出,但是打残局多
一个火炮就是致命的. arty永远是第一目标,然后才是T30.
下山后还是很有优势的. 如果第一时间贴基地的墙这样只有一个火炮能砸到你们,只有
一个t30能打到你们, 靠墙后先集火灭了T30. 不用管-7,如果他要来打你必定会被我们
火炮砸. 如果maus撤回来打必然被我们E100打屁股. 第二个失误就是重坦没贴墙打. 暴
露出重坦卡位躲火炮经验不足.
千万要记住重坦的敌人永远是arty, 进攻的时候指挥官肯定会保证我们数量绝对超过对
手. 如果能找到躲火炮的掩体一定要先冲进去再打,能找到掩体的绝不在平原上对射.对
手ARTY的位置随时随地都要在自己的脑子里.
要解决这问题,第一每个局部战斗需要有一个指挥官,及时和总指挥交流. 指挥不是火炮
的话细节很难看到. 每个人也有义务,和指挥交流. 如果决策有问题,及时说出你的看法
.比如昨天大势已去后,heishou叫我去找火炮.我马上和heishou说我出去肯定被-7 T30
+火炮两面集火很难找到火炮. 但只要命令没改变,就要遵守. 但要让指挥知道你具体的
处境以便及时改正. 如果你不知道怎么跑位,集火谁,请及时问指挥官. 打cw就是看谁交
流更有效,谁的战术更有针对性.
============================================================================
====
两天看下来 MAD的战术基本上就是第一步 4xIS7冲沟 3火炮掩护. 西边山下2xMaus 山
上2xIS-7.基地3xT30 +IS7机动. 他们指挥官反应也很慢. 昨天知道我们rush西边山,还
是白送了两个IS7给我们. 也就只有一个火炮预秒了山.
破解之法: 54 Bat + 6xIS-7 rush 沟里 两火炮支援. 硬吃4xIS7. 吃光后他们3火炮必
定跑不远. 54+ Bat上去点亮,火炮先杀. 我们就可以以7比2或者7比3开局.
【在 C*********g 的大作中提到】
: 不是他们4个人的错,只是非常可惜被围攻了.我们需要几次abbey演习。
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h*******e
发帖数: 1263 | 13 54 不要和IS7 一起冲锋，容易被集火，在-7后面机动就好了。而且下水道6辆坦克已经
快满了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 昨天这个战术一开始很成功.运气也很好 2:1 开局. 沟里面只剩两个-7.
: 这个战术可以改进很多,比如2xE100不用管家里的-7, 一起冲4号线.应该能拿下. 两个
: MAUS +两个火炮他们很难冲过来占家.
: 主攻山的第一时间没有杀点亮arty是第一个失误. 虽然这个火炮没输出,但是打残局多
: 一个火炮就是致命的. arty永远是第一目标,然后才是T30.
: 下山后还是很有优势的. 如果第一时间贴基地的墙这样只有一个火炮能砸到你们,只有
: 一个t30能打到你们, 靠墙后先集火灭了T30. 不用管-7,如果他要来打你必定会被我们
: 火炮砸. 如果maus撤回来打必然被我们E100打屁股. 第二个失误就是重坦没贴墙打. 暴
: 露出重坦卡位躲火炮经验不足.
: 千万要记住重坦的敌人永远是arty, 进攻的时候指挥官肯定会保证我们数量绝对超过对
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c****n
发帖数: 21367 | 14 6 IS-7 + 2 SPG 打 4 IS-7 + 3 SPG 未必损失会小多少，
很可能大家都丢4部车。要看冲得有多快，个人战术执行力有多强，
打的时候谁HT跳蛋少SPG miss少
要下水道稳赢，需要保证IS-7的输出，比如分两组前后包夹
还有abbey一定要拿下，不然火炮就很快挂了
【在 h*******e 的大作中提到】
: 54 不要和IS7 一起冲锋，容易被集火，在-7后面机动就好了。而且下水道6辆坦克已经
: 快满了。
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r****r
发帖数: 1394 | 15 8个人冲就行了
6 IS7+Patton+T54，后边两个火炮支援，打他们4IS7，3火炮
剩下5个人，家里1个，西边3个，abbey 1个
IS7要冲上去狗斗，中坦要先跟在后边，交火瞬间从后插上爆菊。
东边打4个IS7加3火炮支援都不下来的话，车都卖了吧。
【在 c****n 的大作中提到】
: 6 IS-7 + 2 SPG 打 4 IS-7 + 3 SPG 未必损失会小多少，
: 很可能大家都丢4部车。要看冲得有多快，个人战术执行力有多强，
: 打的时候谁HT跳蛋少SPG miss少
: 要下水道稳赢，需要保证IS-7的输出，比如分两组前后包夹
: 还有abbey一定要拿下，不然火炮就很快挂了
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l*********g
发帖数: 975 | 16 WUSTEN打下水沟有经验. 6个IS-7第一时间肯定能卡到位. 如果对方4个is-7也来卡位,
那就是6 vs 4. 如果他们4个不冲了那就是慢慢被砸死.他们指挥官肯定不会下这个命令
. 下沟的一旦输了就是全死. 所以一定要放绝对兵力. 西边的我们能用E100 MAUS+ 两
火炮拖住.
我们现在的战术是基于他们不上中坦不占abbey设计的. 不考虑占abbey的情况. 当然上
来我们肯定有人看abbey 至少第一时间知道是否他们有人上去.
【在 c****n 的大作中提到】
: 6 IS-7 + 2 SPG 打 4 IS-7 + 3 SPG 未必损失会小多少，
: 很可能大家都丢4部车。要看冲得有多快，个人战术执行力有多强，
: 打的时候谁HT跳蛋少SPG miss少
: 要下水道稳赢，需要保证IS-7的输出，比如分两组前后包夹
: 还有abbey一定要拿下，不然火炮就很快挂了
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W*********s
发帖数: 656 | 17 这个不是其中任何一个人的过错。换了任何人在当时都不能保证会做得比你们几个好，
所以不应当责备当时在场的任何人，而是一个很好的大家总结教训的案例，关键是下次
碰到类似情况，该怎样处理。
我的两毛钱：总的来说，山上四辆重坦要步步为营，分阶段暴露给有限的敌方火力并集
火将其消灭。具体地说：
1. 抢下山顶以后，第一步要利用山顶草丛后的狙击位清理对方基地平台。火炮被点亮
，首先要在不暴露给对方基地T30的前提下消灭火炮不让其逃跑，其次再集火消灭T30。
2. 基地平台清理完以后，要观察有没有从山顶往南探下去配合E100打Maus顶盖的机会
。如果没有，再考虑下台阶。
3. 如果按照这样的顺序，对方abby下面的T30和IS7才会被点亮。这时候会面临对方T30
，IS7以及东边沟里火炮三方向的攻击。个人倾向于所有车辆向Sanguosha那样冲下山坡
贴住基地前圆弧，在保持对方Maus支援不到的前提下先干掉T30，然后不离开掩体回身
打这个时候顶过来的Maus。
4. 另外西边低路两辆E100上得晚了点，本该发现对方一辆Maus转身回救就立即压上，
忽视正对你们的maus，直追回救Maus的菊花。
5. 还有一点，我们在这场战斗中没有用好4线这条攻防转换最快的线路。我方躲在
abbey底下的两个E100可以利用僵持阶段通过4线协助主攻部队攻击T30甚至abbey下的
IS7，一旦对方下底IS7和6线T30要强推就回救。
最后我想说，这场战斗我们也并不是打得乏善可陈。两个火炮很给力，Dingding在基地
也打得很灵活。最大的亮点是7分半左右西边三岔口六辆重坦吃掉对方两IS7的战斗，
E100走在最前，T30后面补刀，两秒钟内一气呵成，爽快无比啊！
。。
【在 f******n 的大作中提到】
: 作为西山上主攻队员之一，我对战术执行失败有很大责任
: 虽然我和bomber听到让我们上的指令，（我以为上就是冲锋），其实冲下去也没啥，
: 但怎样冲还是要吸取经验教训。如果下去后及时集中火力打击某一个方向的敌人，其结
: 果也会和昨晚不同。我是脑袋一朦，就想着俺被火炮炸了，快找个地躲火炮，整个就忘
: 了该回头打MAUS这茬。
: 今儿晚你们谁也别和我争，俺一定要上，掐死他丫的。。。 也让俺赎罪心里好受点。。
: 还有俺对修车不熟，总是太慢，需要提高速度。。。谁有什么好办法不？
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W*********s
发帖数: 656 | 18 哈哈，我发得晚了，基本都和丁丁雷同了，想到一块去啦。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 昨天这个战术一开始很成功.运气也很好 2:1 开局. 沟里面只剩两个-7.
: 这个战术可以改进很多,比如2xE100不用管家里的-7, 一起冲4号线.应该能拿下. 两个
: MAUS +两个火炮他们很难冲过来占家.
: 主攻山的第一时间没有杀点亮arty是第一个失误. 虽然这个火炮没输出,但是打残局多
: 一个火炮就是致命的. arty永远是第一目标,然后才是T30.
: 下山后还是很有优势的. 如果第一时间贴基地的墙这样只有一个火炮能砸到你们,只有
: 一个t30能打到你们, 靠墙后先集火灭了T30. 不用管-7,如果他要来打你必定会被我们
: 火炮砸. 如果maus撤回来打必然被我们E100打屁股. 第二个失误就是重坦没贴墙打. 暴
: 露出重坦卡位躲火炮经验不足.
: 千万要记住重坦的敌人永远是arty, 进攻的时候指挥官肯定会保证我们数量绝对超过对
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C*********g
发帖数: 3728 | 19 yup,我们昨天是仓促上阵，这是集体责任。
我们的进攻拳头部队一定一定要有指挥官带队。昨天dingding和cocoon都在后方就有点
浪费。要让像dingding,wusten，heishou这样善于随机应变的重坦指挥官到前面领集群
，cocoon和我这样的armchair general类型在后面火力支援就好。
T30
【在 W*********s 的大作中提到】
: 这个不是其中任何一个人的过错。换了任何人在当时都不能保证会做得比你们几个好，
: 所以不应当责备当时在场的任何人，而是一个很好的大家总结教训的案例，关键是下次
: 碰到类似情况，该怎样处理。
: 我的两毛钱：总的来说，山上四辆重坦要步步为营，分阶段暴露给有限的敌方火力并集
: 火将其消灭。具体地说：
: 1. 抢下山顶以后，第一步要利用山顶草丛后的狙击位清理对方基地平台。火炮被点亮
: ，首先要在不暴露给对方基地T30的前提下消灭火炮不让其逃跑，其次再集火消灭T30。
: 2. 基地平台清理完以后，要观察有没有从山顶往南探下去配合E100打Maus顶盖的机会
: 。如果没有，再考虑下台阶。
: 3. 如果按照这样的顺序，对方abby下面的T30和IS7才会被点亮。这时候会面临对方T30
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c****n
发帖数: 21367 | 20 恩，8车就很保险了，争取打出昨天西面山秒两个IS-7的效率
对方火炮要是只射击一轮，对我们的火炮优势就是多800输出
30秒loading时间里，我们多出的4部坦克会多出6000的输出...
沟里占下来之后怎么弄还是要有个预案，多少兵力回撤，
多少兵力前出仰攻对方。MAD的问题在于四处分兵，我们只要
步步为营，各个击破就行了。
【在 r****r 的大作中提到】
: 8个人冲就行了
: 6 IS7+Patton+T54，后边两个火炮支援，打他们4IS7，3火炮
: 剩下5个人，家里1个，西边3个，abbey 1个
: IS7要冲上去狗斗，中坦要先跟在后边，交火瞬间从后插上爆菊。
: 东边打4个IS7加3火炮支援都不下来的话，车都卖了吧。
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h*******e
发帖数: 1263 | 21 如果要保证输出，可以Is-7 后面跟一个T30. 6个IS-7 顶上 4个Is-7 不见得能在几秒
钟打完。敌人3门火炮第一轮都输出在IS-7身上。T30 应该比较安全吧。 |
W*********s
发帖数: 656 | 22 我要今晚东部时间8点20才解禁。各位如果有时间请帮忙在training room做个试验。内
容是: I队3-4辆IS7开场冲东边下水道。II队t54，batchat，火炮若干。t54第一时间上
abbey到F6位置试验点亮下水道效果。batchat第一时间冲下水道到D8附近找草丛试验静
态点灯、隐身效果及脱身可能性。火炮到东边预瞄。请记下最早点亮IS7部队的时间，
并看一下当时火炮的就位、装弹、瞄准缩圈情况。 |
l*********g
发帖数: 975 | 23 没 第一时间IS-7就进入掩体了。 T30必死
【在 h*******e 的大作中提到】
: 如果要保证输出，可以Is-7 后面跟一个T30. 6个IS-7 顶上 4个Is-7 不见得能在几秒
: 钟打完。敌人3门火炮第一轮都输出在IS-7身上。T30 应该比较安全吧。
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h*******e
发帖数: 1263 | 24 他们下沟也很快，我觉得双方都到不了掩体。。。。。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 没 第一时间IS-7就进入掩体了。 T30必死
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b*********z
发帖数: 91 | 25 胜负兵家常事，和MAD打过4场了，觉得这个队不是我们的对手，昨天的失败主要是我们
自己的发挥和指挥问题，他们是侥幸胜利而已。我们四个在山上行动有一些迟疑，结果
被对方火炮炸了两轮。下山后没有急火那个T30也是失误。
两个可以改进的地方：
1. 下次如果对方在西边山上还是只有两个IS7的话，主力应该从山脚下迂回，一个IS-7
和一个T30上山点灯足够了，多了的话就都挤一块了，机动不了反而被对方白炸；另外
西边一旦开始冲锋，火炮应该有一个预瞄对方基地，优先杀被点亮的对方火炮， 另外
山上的重坦不应该停在下山的那条小路上射击，即使发现对方火炮也不要停在那打，一
旦前面的被断带，后面的都是靶子。
2. T30应该一直在is7后面，这个letian可以改进一下，你和那个is7打伸缩炮的时候，
我一直在打字让你躲到我后面，估计你可能也没看到，从山上冲下去的时候，T30也冲
到了is7前面，这也要多练习配合。
【在 l*********g 的大作中提到】
: MAUS
: http://www.mediafire.com/?nhoh667xbtbmbey
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l*********g
发帖数: 975 | 26 这个我们式过吧， 火炮运气好能打中一炮,也就只有这一次机会。 谁犹豫谁速度慢 谁
被集火。 T30 靠着33km/h 不可能去卡位, 落在后面没掩体。 不是被火炮集火就是被
卡位的4xIS7集火。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 他们下沟也很快，我觉得双方都到不了掩体。。。。。
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h*******e
发帖数: 1263 | 27 T30在下水道口能不能打到那个弯？
我的主要顾虑就是敌人如果三门火炮支援沟里，第一轮，我们的损失就很大，我的经验
是冲在最前面的-7肯定会被打到，因为那个直道对于火炮来说很好打。
6个-7 输出可能不如 4个-7 加 3门火炮。
火炮肯定是预秒-7的位置，如果T30 在敌人第一轮火炮打完之后，下水道口能输出2炮
，我们就有优势了，或者我们用两门火炮支援沟里？不过之后可能火炮就只能留在东边
了。 |
r****r
发帖数: 1394 | 28
很难打到，即使能打到，距离太远+IS7弱点小，不能信任T30的炮。我们用6个IS7加2中
坦的战术，不必考虑T30
我们也有2火炮。而且敌人不一定有3火炮支援，因为我们改变战术，敌人在明，我们在
暗。
【在 h*******e 的大作中提到】
: T30在下水道口能不能打到那个弯？
: 我的主要顾虑就是敌人如果三门火炮支援沟里，第一轮，我们的损失就很大，我的经验
: 是冲在最前面的-7肯定会被打到，因为那个直道对于火炮来说很好打。
: 6个-7 输出可能不如 4个-7 加 3门火炮。
: 火炮肯定是预秒-7的位置，如果T30 在敌人第一轮火炮打完之后，下水道口能输出2炮
: ，我们就有优势了，或者我们用两门火炮支援沟里？不过之后可能火炮就只能留在东边
: 了。
|
h*******e
发帖数: 1263 | 29 恩，2门火炮加6个-7火力应该够了，那就不用T30了。
另外，-7冲下水道，跑在前面的几乎每次都会火炮被断腿，大家小心。
【在 r****r 的大作中提到】
:
: 很难打到，即使能打到，距离太远+IS7弱点小，不能信任T30的炮。我们用6个IS7加2中
: 坦的战术，不必考虑T30
: 我们也有2火炮。而且敌人不一定有3火炮支援，因为我们改变战术，敌人在明，我们在
: 暗。
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k*x
发帖数: 1829 | 30 兄弟买个耳麦吧。。。
-7
【在 b*********z 的大作中提到】
: 胜负兵家常事，和MAD打过4场了，觉得这个队不是我们的对手，昨天的失败主要是我们
: 自己的发挥和指挥问题，他们是侥幸胜利而已。我们四个在山上行动有一些迟疑，结果
: 被对方火炮炸了两轮。下山后没有急火那个T30也是失误。
: 两个可以改进的地方：
: 1. 下次如果对方在西边山上还是只有两个IS7的话，主力应该从山脚下迂回，一个IS-7
: 和一个T30上山点灯足够了，多了的话就都挤一块了，机动不了反而被对方白炸；另外
: 西边一旦开始冲锋，火炮应该有一个预瞄对方基地，优先杀被点亮的对方火炮， 另外
: 山上的重坦不应该停在下山的那条小路上射击，即使发现对方火炮也不要停在那打，一
: 旦前面的被断带，后面的都是靶子。
: 2. T30应该一直在is7后面，这个letian可以改进一下，你和那个is7打伸缩炮的时候，
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b*********z
发帖数: 91 | 31 我的设备都有，就是不方便说话，我们家小霸王睡在电脑房隔壁，要把他吵醒了，LD大
人一发威，我就不用想再玩坦克了，
【在 k*x 的大作中提到】
: 兄弟买个耳麦吧。。。
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: -7
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f******n
发帖数: 159 | 32 咱两难兄难弟啊！
【在 b*********z 的大作中提到】
: 我的设备都有，就是不方便说话，我们家小霸王睡在电脑房隔壁，要把他吵醒了，LD大
: 人一发威，我就不用想再玩坦克了，
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