D*****o
发帖数: 904 | 1 基本上说出了法师的心声啊
原http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6713913078
翻 雪暴君
削弱法师的问题...
最近对法师的削弱激起了玩家强烈的反响，每个人都理解对逐风者的削弱，但许多
人认为，就像1.04里对狂风笼罩的削弱那样，这样的改动对于玩家而已是过于苛刻了。
我有相同的感受，就在1.04之前，我写了一个很长的帖子来讲述为什么我以及其他许
多人觉得对狂風籠罩的削弱是一种怠慢。 但是这一次感觉更糟糕。
我想来说一说你们对于法师削弱所带来的问题，以及为什么我觉得那些削弱内容是
有问题的。
1、 交流
暴雪，之前你很重视沟通。 就像那时候，你们确认了多頭火蛇并没有无视MF作用
。 你们采取行动进行核查，对于那些对此抱有怀疑态度的玩家来说是很棒的一件事情
，即使后来它被证明是不对的。
另一方面，你没有坦诚告知法师削弱的原因。 我们经历过很多次不告而削，这些
削弱甚至没有被列入补丁通告里（例如，从1.03到1.04，我们看到了对幽光刃和秘法充
能的极大削弱）。 而当你解释这些削弱原因的时候，比如对狂風籠罩的削弱，你们经
常给出比西安彩票还假的解释，显然与事实不符。 你们担心传奇物品的触发几率？ 每
个人都这么说，我觉得历史将证明，传奇物品的触发几率无关紧要，因为即使逐風者这
样明显比削弱之前的狂風籠罩更有效率的技能也无法对传奇物品的触发获得更好的收益。
凭心而论，你们似乎在群体控制技能的博文里暗示过多次：嘿，法师们，我们盯上
你们了！ 我想这是公平的。 毕竟，玩无限冰小怪的法师对于其他职业而言是过于强势
了。 但是，由于你们对法师技能的设计方式，使得无限冰往往是我们唯一的选择，而
在高等级的怪物强度下，这是我们唯一的选择。
有些人不玩法师，或他们没有深入地去尝试过其他的职业，他们可能不理解，法师
是极其十分很非常依赖于风筝打法的一个角色。 事实上，我有3个角色，恶魔猎手，亲
儿子和法师，我可以放心地诚实地说，我的法师是这三个风筝角色里效率最低的一个，
是的，甚至比远程型亲儿子还要糟糕得多。 依托远程伤害的法师是效率低下的。 我们
很多的远程魔法是引导型的，从效率上讲，非常低下。 但真正的问题是法师的生存能
力是如此之弱小。
2、 生存能力
其他的角色可以依靠生命窃取以及击回还有一些治疗技能来保命（至少亲儿子是可
以的），而这些东西则对法师而言却不太可行。 当使用魔杖和法器/盾牌的时候，法师
的生命窃取就限制在3%上限（或者说在炼狱里就是0.6％）。而使用双手武器的法师，
则可以得到6％。 与此相比，亲儿子的上限为9%或者在被动技能作用下到达12％。
击回也是一个问题。 其他双持类型的角色可以单在武器上就达到2000点击回的上
限，法师就只能有1000点。 这还是所有系数大幅削弱之前的数据。 法师要依赖击回，
那就意味着不光要在武器上，同时还要在至少2件其他部位上拥有击回，这就是一个非
常高的门槛。
生存能力最后的选择就是技能，但我们的选择是如此的缺乏。 同样，相比亲儿子-
复仇带来的每个目标 5％/ 8％的血量上限吸取，霸氣無雙 符文每个目标8％的血量上
限，撕裂9％的伤害值（每个目标每秒140%武器伤害值的持续性伤害），集血斬每次暴
击的1%，毀滅巨神每目标8%，还有百折不撓带来的短时间内20%的吸血能力（另外还有
激勵風采带来的1%）。
不要误会我的意思，亲儿子拥有的恢复手段是完美的。 他们得到了很多的选择，
而这些选择都能有效的产生恢复效果。 但是法师的回血手段有哪些呢？
幽光刃的5％伤害值，回血魔法 1.5％的生命窃取，護甲強化的310点秒回，守护之
星的310点秒回。 哦，对了还有通过異象動盪在你临死前获得的45%恢复。 就这些。
这些数据显示，在近战时我们要比亲儿子和武僧承受多30%的伤害，使得单单依靠治疗
恢复是有问题的。
3、 基本续航能力
有个事情很奇怪，我们有很多的法术是近战型的。 从秘法奔流 (死亡洪流) 到 冰
霜射線 (冰風暴)，再到专为近战设计的聚能轟擊 以及被忽略很久的 能量震波，再到
幽光刃等招牌技能。
事实上，从纯粹生存属性的角度而言，我们的防守技能非常缺乏。 值得一提的是
，我们的伤害技能有一半实质上是要求我们站桩输出的（引导+近战），而我们没有获
得30%近战减伤。 在1.04之前，我们最大的防御提升来自稜光護甲。 但除此之外我们
还有什么。 遠古守禦者, 寒冰護甲/ 冰晶強護... 回血魔法等等。 生存力极大地依赖
于能量護甲。 不过其他角色也被削弱了一个或多个防御技能 - 因此对能量護甲的削弱
（尤其是鉴于它依然会降低奥能20点）也许在某种程度上也是可以理解的。 此外，我
们仍然拥有其他的技能。 我们的主动技能，我们可以用它来保障生存能力。
4、 主动生存能力
我们的技能就是是钻石皮肤和霜之新星。 我们还有傳送術，这也是非常重要的，
但这超出了本文的讨论范围。 在等待防御技能的冷却时，我们拥有近乎无效的時間緩
滯以及完全没用的鏡像術，而这两技能往往会导致你死亡（罩子的减速让大部分的炮轰
炮弹轻松的命中罩中的你，而镜像会导致位移，经常会把你送到熔炎或者秘法哨兵那里
）。
所以，真的就剩下钻石皮肤和霜之新星了。 而这些技能是如此之优秀，每个法师
都会带上钻石或者冰霜新星。 而每个近战法师则是两个都带。 让我们来看看这些技能
的细节。
钻石皮肤吸收10,853点伤害。 使用水晶之膚则吸收了21,707点。 那么，按照暗黑
破坏神3的标准，这是相当不错的数据。 但在实践中事实并非如此。
在1.04里，700全抗4800护甲（等效大约88%的减伤）钻石皮肤只能扛住两到三下就破了
。 水晶之膚则大约能抗住4到5下。 而在1.05怪物强度10 之下，它大概只能吸收一下
攻击，水晶之膚是2下。15秒的冷却时间，这在对付一组精英怪时是远远不够的。
而冰霜新星则是不言自明的，这是我们真正核心的技能，冻结的敌人3秒（1.05）
，从而降低了大部分的伤害。
基本上，这些技能并不能让你痛快地刷A3。 但是，随着临界质量的加入，使得这
一切成为可能，使得近战法师打法真正成型， 让我们这些人享受到这种打法的乐趣。
4、 不仅仅只是削弱了临界流
对触发系数的削弱不仅仅是影响到临界质量。 它把每一个装备上“控场”属性削
弱了，它也削弱了暴击奥术能量恢复，它还削弱了击回，从而进一步降低我们的生存能
力。 最后的这两个属性也让玩家不得不付出更多的金币来购买装备。
5、 怪物强度
任何参加了PTR测试的人都可以证明，在怪物强度5以上，生存能力成为至关重要的
因素，你只有活着才能输出。 怪物有太多的血量，而无法有效的风筝，即使你能在任
何时候都保持了巨大的伤害输出。 （魂斗罗们应该对此深有体会）。
在怪物强度10下，你不仅要能够抗得住，你还必须能够同时输出相当的伤害。唯一
可能的例外就是亲儿子，他能够在屏幕外有效进行风筝，在跑进死胡同时还能通过旋風
斬反方向转回去。
所以，随着伤害和血量的显着增加，进一步推动了法师对临界质量的依赖，使用钻
石和冰霜来减免伤害。
这是关键的一点：如果不选这些，法师在怪物强度10下没有其他的选择 - 除非抱
大腿。
6、真正的难处 - 结论
真正的问题不在于削弱本身。除了这些技能，法师还有其他的选择，比如一身神装
（45 +暴击，2.25 + 攻速，20 + 爆回），我敢肯定，我们之中肯定有人到达了。 而
这就不仅仅是一身“好”装备的问题了，这需要至少5亿的投入才能达到门槛，而要想
速度效率则至少需要20亿。
真正的问题在于不确定性。 每次当我们发现的一些有效的东西，它就会在随后的
补丁惨遭削弱。 我们很多人都投入了大量的金币，时间，有时钱甚至是真金白银到我
们的装备上，也许对于休闲玩家来说可能不喜欢这么做，但是我们的装备实际上是紧紧
围绕我们的打法进行调整的。
这又回到一开始说的：交流。 你们需要加强这方面，而不要以这种不分青红皂白
就削弱的方式。 至少，我们可以作出明智的决定买什么，卖什么，或者我们是否应该
别在提升巅峰等级上浪费时间，直接reroll一个亲儿子了事。
作为总结，我想重申我已经说过很多次的东西：法师们需要更多更好的防御技能以
及生存力选择。 我们有很多的技能需要我们站撸的，但是实践中这很多时候是不可行
的，甚至在更高级的怪物强度下几乎是不可能的。
我们的伤害技能可分为4类 -
远程伤害/核弹型 秘法光球, 穿透電球, and 隕石術,
发射后不管型 暴風雪 and 多頭火蛇,
引导型 裂光波 and 秘法奔流,
近战型 幽光刃 and 聚能轟擊,
最后这2类技能，近战和引导型，都需要极大量的伤害减免（或者换成像1.04里那
样10wDPS下御法者让敌人无从攻击，但即使这样在高怪物强度下还是不能行）。 如果
你们要带走我们的依赖冷却时间刷新的钻石皮肤和冰霜新星技能，那至少给我们扔块别
的骨头，给我们一些实际可行的技能。 给我们一些更好的防御技能选择。 给法师30％
的伤害减免，就像武僧和亲儿子那样。 给法师叢林堅韌这类切实有效的被动。 给法师
一个在引导法术时能显著低伤害的被动。 DO SOMETHING。 因为它代表你们所说的法师
不依赖冰霜新星也能生存。
但似乎跟小心翼翼维护亲儿子的打法基础技能不同，你们对大部分法师的呼声视而
不见。 至少你们可以尝试打造一个不依赖于临界质量或者冰霜新星的法师去怪物强度
10下打打试试看，看看能不能行得通，然后来告诉我们你们对法师未来的发展方向有何
想法。 因为很明显，你们是有一个具体的方向，但我不知道是不是有人能够臆测出这
到底怎样一个方向。 |
p*****2
发帖数: 1542 | |
n**l
发帖数: 2754 | 3 应该转到General Discussion去。
现在官网满眼都是骂1.05和gay wilson的。与1.03那个时候ias nerf有过之而无不及。 |
B*****a
发帖数: 1121 | 4 仔细看了看
确实写得挺好~
我自己就有两个角色 法师mm 和 一个蛮子mm
虽然一直听说蛮子是亲儿子 还是坚持玩了法师
开始的风筝很艰难 躺尸无数无数次
对于我这样一个没什么追求的玩家
又舍不得花钱又舍不得卖东西又不会赚钱
觉得边刷边聊天边捡东西就挺好
赶上冰法的尾巴刷了一阵确实觉得好玩多了
认识的法师貌似好多都很坚定的要继续法师
相比之下我好像又没有那么专情了
对我来说 法师mm好看 dh mm很性感 尼姑也不错
不排除再发展发展小号 或者干脆忍了蛮子mm的形象 就用她算了~~ |
d*****e
发帖数: 515 | 5 亲儿子是谁？
【在 D*****o 的大作中提到】
: 基本上说出了法师的心声啊
: 原http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6713913078
: 翻 雪暴君
: 削弱法师的问题...
: 最近对法师的削弱激起了玩家强烈的反响，每个人都理解对逐风者的削弱，但许多
: 人认为，就像1.04里对狂风笼罩的削弱那样，这样的改动对于玩家而已是过于苛刻了。
: 我有相同的感受，就在1.04之前，我写了一个很长的帖子来讲述为什么我以及其他许
: 多人觉得对狂風籠罩的削弱是一种怠慢。 但是这一次感觉更糟糕。
: 我想来说一说你们对于法师削弱所带来的问题，以及为什么我觉得那些削弱内容是
: 有问题的。
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B*****a
发帖数: 1121 | 6 蛮子阿~~~
这位显然一点都没玩蛮子
【在 d*****e 的大作中提到】
: 亲儿子是谁？
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p*****2
发帖数: 1542 | 7 早上刷遇到一个苦逼DH相互诉苦亲儿子的亲啊
【在 B*****a 的大作中提到】
: 蛮子阿~~~
: 这位显然一点都没玩蛮子
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s**i
发帖数: 4448 | 8 都忘了野人当初卡在A1遥望DH WZ们在A3发财了。 |
b******9
发帖数: 2706 | 9 什么时候这种事情发生过？ 看看版上几位大神，他们的亲儿子我只捡东西都跟不上。
【在 s**i 的大作中提到】
: 都忘了野人当初卡在A1遥望DH WZ们在A3发财了。
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t********u
发帖数: 4469 | 10 Re，1.02的时候野人A2的那个山谷都出不去。。。WZ和DH已经在双塔卡bug点发财了
【在 s**i 的大作中提到】
: 都忘了野人当初卡在A1遥望DH WZ们在A3发财了。
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b******n
发帖数: 4509 | 11 呵呵，你没打过 101 102 吧？
那个时候所有人都说近战不行了，第一波富起来的都是 wiz dh
【在 b******9 的大作中提到】
: 什么时候这种事情发生过？ 看看版上几位大神，他们的亲儿子我只捡东西都跟不上。
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b******9
发帖数: 2706 | 12 这只是个人投入的问题吧？ 你看看S大当时在干什么？ 当然这种比较没法看个人， 但
你要用第一波富起来的那几个人做例子我职能说那几个wiz, dh玩什么都是GFS。
【在 b******n 的大作中提到】
: 呵呵，你没打过 101 102 吧？
: 那个时候所有人都说近战不行了，第一波富起来的都是 wiz dh
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g*****h
发帖数: 3335 | 13 近战主要是不能卡位，效率低
farm a3努努力其实也不是太难
【在 b******n 的大作中提到】
: 呵呵，你没打过 101 102 吧？
: 那个时候所有人都说近战不行了，第一波富起来的都是 wiz dh
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b******n
发帖数: 4509 | 14 呵呵，那个时候板上就没有什么 S 大，所有的野蛮人都在第一幕呆着呢
【在 b******9 的大作中提到】
: 这只是个人投入的问题吧？ 你看看S大当时在干什么？ 当然这种比较没法看个人， 但
: 你要用第一波富起来的那几个人做例子我职能说那几个wiz, dh玩什么都是GFS。
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b******9
发帖数: 2706 | 15 难道是我记性不行了？ 我怎么记得sephiroth这个大神从头就在那儿呢。
【在 b******n 的大作中提到】
: 呵呵，那个时候板上就没有什么 S 大，所有的野蛮人都在第一幕呆着呢
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b******n
发帖数: 4509 | 16 开服两个礼拜之内，板上貌似没有能顺畅 a3 的野人，
而且那个时候连 rmah 都没有，你想投入都难
倒是 dh wiz 用 bug farm a3 的不在少数，和投入无关
【在 b******9 的大作中提到】
: 难道是我记性不行了？ 我怎么记得sephiroth这个大神从头就在那儿呢。
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g*****h
发帖数: 3335 | 17 两个礼拜那时候确实不行，开服一个月就挺多了吧
我第二周入手的游戏，中间还出差一周，差不多也就是开服一月多几天通的关
搜了下老贴，我是6.15过的a3，印象里就是那个周末通的关
不过当时就刷两层塔+两boss要花30-40分钟...
【在 b******n 的大作中提到】
: 开服两个礼拜之内，板上貌似没有能顺畅 a3 的野人，
: 而且那个时候连 rmah 都没有，你想投入都难
: 倒是 dh wiz 用 bug farm a3 的不在少数，和投入无关
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b******n
发帖数: 4509 | 18 一个月的时候就已经 nerf 过一次了，102 了
最开始的时候大家装备都差，炼狱难度又高，野人那个时候真是各种死，呵呵
【在 g*****h 的大作中提到】
: 两个礼拜那时候确实不行，开服一个月就挺多了吧
: 我第二周入手的游戏，中间还出差一周，差不多也就是开服一月多几天通的关
: 搜了下老贴，我是6.15过的a3，印象里就是那个周末通的关
: 不过当时就刷两层塔+两boss要花30-40分钟...
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g*****h
发帖数: 3335 | 19 我开始玩就已经102了，再之前没经历过啊...
我是正好在103前的周末通关的
【在 b******n 的大作中提到】
: 一个月的时候就已经 nerf 过一次了，102 了
: 最开始的时候大家装备都差，炼狱难度又高，野人那个时候真是各种死，呵呵
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d*****o
发帖数: 1465 | 20 刚出来的时候。野人是除巫医外最弱的。90%的野人在地狱和A1滚来滚去，剩下的野人在
A2被小蜜蜂蛰。野人只能穿一身MF装去A4踢罐子，一身GF装去A1踢罐子翻尸体。还有利
用进度bug躺尸利用泰瑞尔杀灵魂。
那个时候dh和wiz可以卡塔mf A3，爽的很。
一些高富帅野人在1.0.2末期比较风光了。野人大规模崛起是1.0.3。
野人太吃装备，早期开荒装备跟不上。
【在 b******9 的大作中提到】
: 什么时候这种事情发生过？ 看看版上几位大神，他们的亲儿子我只捡东西都跟不上。
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d*****o
发帖数: 1465 | 21 你翻翻他的帖子，他当时的装备，dps 6k,千抗万甲10w血当肉盾。在当时是很神的装备
了。
【在 b******9 的大作中提到】
: 难道是我记性不行了？ 我怎么记得sephiroth这个大神从头就在那儿呢。
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d*****o
发帖数: 1465 | 22 在1.0.2中期之前，所有人所有职业都在利用各种各样的bug来玩游戏，只有很少很少很
少一部分人能够不利用bug正常平推A3A4。
在1.0.2后期，野蛮人的尾气被开发出来，再后来武僧的劲风煞小旋风，法师的小旋风都
被开发出来，中高端玩家可以MFA3 A4了，不过那个时候A3A4掉落是渣中渣，大批人AFK
。
所以，D3前期是bug破坏神，后期是旋风破坏神，当然贯穿其中的是AH破坏神呢。
【在 g*****h 的大作中提到】
: 我开始玩就已经102了，再之前没经历过啊...
: 我是正好在103前的周末通关的
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g*****h
发帖数: 3335 | 23 我从来没用过任何bug，也没用过尾气和loh，呵呵
风都
AFK
【在 d*****o 的大作中提到】
: 在1.0.2中期之前，所有人所有职业都在利用各种各样的bug来玩游戏，只有很少很少很
: 少一部分人能够不利用bug正常平推A3A4。
: 在1.0.2后期，野蛮人的尾气被开发出来，再后来武僧的劲风煞小旋风，法师的小旋风都
: 被开发出来，中高端玩家可以MFA3 A4了，不过那个时候A3A4掉落是渣中渣，大批人AFK
: 。
: 所以，D3前期是bug破坏神，后期是旋风破坏神，当然贯穿其中的是AH破坏神呢。
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c****n
发帖数: 21367 | 24 1.02之前是这样的
DH在A3刷塔效率无敌，WZ用无敌大法通刷A3/A4
【在 b******9 的大作中提到】
: 什么时候这种事情发生过？ 看看版上几位大神，他们的亲儿子我只捡东西都跟不上。
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b******9
发帖数: 2706 | 25 是， 这个BUG是让WIZ爽了一阵子。 但是也就两，三个星期吧？ 之后就是蛮子的天下
了。我的意思是抛开短短的BUG时间， 蛮子的build是最给力的， 没有之一。
【在 c****n 的大作中提到】
: 1.02之前是这样的
: DH在A3刷塔效率无敌，WZ用无敌大法通刷A3/A4
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c****n
发帖数: 21367 | 26 wz无敌bug那个我猜起码几个月吧
在官网论坛上我和美服前几名通diablo的某个wz聊过，他坦承很早就知道无敌bug
只是我不好意思问他是不是用bug通的diablo
最早大规模被利用的bug是inferno A2的replendent chest，绝大部分RMAH之前
就通diablo的人，是这个时候装备起来的。如果没有这个bug我真不知道有几个人
能早期过炼狱大菠萝。
【在 b******9 的大作中提到】
: 是， 这个BUG是让WIZ爽了一阵子。 但是也就两，三个星期吧？ 之后就是蛮子的天下
: 了。我的意思是抛开短短的BUG时间， 蛮子的build是最给力的， 没有之一。
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G*****y
发帖数: 2768 | 27 可能暴雪想平衡的是装备价值吧。野人的装备一直很贵，暴雪也就不怎么nerf了 |
h*******o
发帖数: 4884 | 28 101/102前期,基本没多少人能硬抗刷a3
DH在101的时候风光过,因为那时候ss是3秒,用多重箭永动机流可以开心刷,因为基本是
永远在ss
不过这个都没有撑到102就挂了
后来大部分都是刷leah 的鬼魂,卡怪刷塔吧
可惜当时开会了一个礼拜,错过了最原始的积累
而且还傻兮兮的把gold全花在升级铁匠身上了
交友不慎哪....
【在 c****n 的大作中提到】
: 1.02之前是这样的
: DH在A3刷塔效率无敌，WZ用无敌大法通刷A3/A4
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