u******r
发帖数: 1541 | 1 就那个敏捷的30%变成护甲的
好像叫好的人比较多
我感觉是没有加强啊
假设DH本身5000左右甲，敏捷10000，那个被动能加3000甲
3000甲相当于增加37.5% EHP。近战英雄本身就有30%减伤，现在DH用了被动后和人家原
始状态差不多；其实那身板还是非常薄弱。
打怪的时候不否认可以多挨几下，但很多情况下绝对是变弱了，比如对抗玛瑟尔的大招
再则，没有了闪避被动后，DH的PVP能力绝对下降不少，站撸1秒的能力再也没有了，可
能见面就被人秒 |
h*******o
发帖数: 4884 | 2 小马哥的大招，我的tank monk都站不住，而且是属于秒杀的类型，估计除了豆角军，
其他都不可能站住 |
w******n
发帖数: 13202 | 3 可以不用这个被动吧，反正dh有烟雾大法。靠甲什么的也没有啥前途。 |
u******r
发帖数: 1541 | 4 我就是这个意思啊
DH本身太脆，加那么点护甲，在高伤害的招数面前一点都没用的；也就站地板的时候减
血慢点
原本DH叠加到100%闪避，完全可以闪过小马的大招的
【在 h*******o 的大作中提到】
: 小马哥的大招，我的tank monk都站不住，而且是属于秒杀的类型，估计除了豆角军，
: 其他都不可能站住
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u******r
发帖数: 1541 | 5 烟雾配合原本的闪避被动，双保险让DH很安全
现在这个护甲不伦不类的；烟雾有时候有间隙的，即使减CD够了，偶尔也会出现一次；
有时候那个间隙突然出现，打了几分钟的boss白打...
【在 w******n 的大作中提到】
: 可以不用这个被动吧，反正dh有烟雾大法。靠甲什么的也没有啥前途。
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w******n
发帖数: 13202 | 6 100%的闪避可以堆出来么？
【在 u******r 的大作中提到】
: 我就是这个意思啊
: DH本身太脆，加那么点护甲，在高伤害的招数面前一点都没用的；也就站地板的时候减
: 血慢点
: 原本DH叠加到100%闪避，完全可以闪过小马的大招的
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D*****3
发帖数: 2683 | 7 我觉得这个被动不错啊，12mm toughness现在t6能抗不少. 输出也不弱. 不过对于本
来就是魂斗罗build可能没太大用
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 u******r 的大作中提到】
: 我就是这个意思啊
: DH本身太脆，加那么点护甲，在高伤害的招数面前一点都没用的；也就站地板的时候减
: 血慢点
: 原本DH叠加到100%闪避，完全可以闪过小马的大招的
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u******r
发帖数: 1541 | 8 那个被动每秒加6%闪避，很快就到100%了；机制和百步差不多的
靠装备是不可能的
【在 w******n 的大作中提到】
: 100%的闪避可以堆出来么？
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u******r
发帖数: 1541 | 9 DH那么点坚韧，打怪可能还行
以后和玩家对战，常规build的DH都是魂斗罗，那么点甲一点都没用
现在法师见面估计就能秒你了...
【在 D*****3 的大作中提到】
: 我觉得这个被动不错啊，12mm toughness现在t6能抗不少. 输出也不弱. 不过对于本
: 来就是魂斗罗build可能没太大用
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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I******n
发帖数: 5952 | 10 100%烟雾是不是就不会死了？那肯定会被nerf啊
【在 u******r 的大作中提到】
: 烟雾配合原本的闪避被动，双保险让DH很安全
: 现在这个护甲不伦不类的；烟雾有时候有间隙的，即使减CD够了，偶尔也会出现一次；
: 有时候那个间隙突然出现，打了几分钟的boss白打...
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u******r
发帖数: 1541 | 11 烟雾很难做到无缝，试试就知道了
即使做到无缝
你没法保持长久不死的，戒律用完就死
短时间不死谁都可以，巫医灵行，武僧也有无敌
这本来就是这么设定的，为啥要nerf？
【在 I******n 的大作中提到】
: 100%烟雾是不是就不会死了？那肯定会被nerf啊
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d**********t
发帖数: 20415 | 12 看立场吧，站在pve的立场来说，这个是个不错的buff,我昨天把钻石都拔了，上绿宝石
换上这个被动，去T6 rift,死了也不比原来多，输出还提升了10%左右
但是作为pvp，肯定是原来的100%回避强，回避本来就是pvp向的技能，armor对于pvp的
DH而言没有任何意义
回到老马这个问题，老马的大招频率很低，看准了烟雾就行，不要手残网卡什么的，影
响很小吧
【在 u******r 的大作中提到】
: 就那个敏捷的30%变成护甲的
: 好像叫好的人比较多
: 我感觉是没有加强啊
: 假设DH本身5000左右甲，敏捷10000，那个被动能加3000甲
: 3000甲相当于增加37.5% EHP。近战英雄本身就有30%减伤，现在DH用了被动后和人家原
: 始状态差不多；其实那身板还是非常薄弱。
: 打怪的时候不否认可以多挨几下，但很多情况下绝对是变弱了，比如对抗玛瑟尔的大招
: 再则，没有了闪避被动后，DH的PVP能力绝对下降不少，站撸1秒的能力再也没有了，可
: 能见面就被人秒
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u******r
发帖数: 1541 | 13 1秒内100%爆率+100%闪避
原本DH具有一波流的神技
现在被剥夺了
虽然不能说这个改动是削弱
相比原来的设定，改动后显得“平庸”了
【在 d**********t 的大作中提到】
: 看立场吧，站在pve的立场来说，这个是个不错的buff,我昨天把钻石都拔了，上绿宝石
: 换上这个被动，去T6 rift,死了也不比原来多，输出还提升了10%左右
: 但是作为pvp，肯定是原来的100%回避强，回避本来就是pvp向的技能，armor对于pvp的
: DH而言没有任何意义
: 回到老马这个问题，老马的大招频率很低，看准了烟雾就行，不要手残网卡什么的，影
: 响很小吧
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d**********t
发帖数: 20415 | 14 pvp神技，pve的话一般，这个改动就是pve向的，也可能是blz预见了将来pvp这个技能
会op, 哈哈
【在 u******r 的大作中提到】
: 1秒内100%爆率+100%闪避
: 原本DH具有一波流的神技
: 现在被剥夺了
: 虽然不能说这个改动是削弱
: 相比原来的设定，改动后显得“平庸”了
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s*******h
发帖数: 1361 | 15 现在PVP基本就是暴雪懒得删的一个功能吧。以前官网pvp论坛一天上千帖子现在几天一
篇回帖。
说正经的以前pvp活跃的时候闪避也基本是100%无用。堆闪避的dh遇到蛮子一个rend遇
到大隐藏一个haunt就挂了，欺负和尚法师本来也没太大难度。真正pvp的dh还是一样堆
减伤。 |
u******r
发帖数: 1541 | 16 现在玩的人少了，很重要的原因是配装不方便了
原料要留着打造和附魔，没有那个闲工夫另配一套装备了；就算勉强配出来，也不一定
比别人的好
现在的打法和以前又是差别很大了，烟雾不隐身了，只是无敌
haunt好像可以用烟雾解除了，基本没威胁
rend基本没变，但是相对而言杀伤力已经不足了；见到的野蛮人基本都改用其他技能了
DH大部分是无限翻滚打法，机动性非常强，很难被近身攻击抓住，基本只怕远程攻击，
所以需要闪避了
和尚其实不好打的，高端DH跟和尚对战，和尚不一定占劣势
法师以前比较弱，现在就不太清楚了
现在的DPS/EHP的比值比以前上升，靠EHP为基础的打法目前不太现实了
【在 s*******h 的大作中提到】
: 现在PVP基本就是暴雪懒得删的一个功能吧。以前官网pvp论坛一天上千帖子现在几天一
: 篇回帖。
: 说正经的以前pvp活跃的时候闪避也基本是100%无用。堆闪避的dh遇到蛮子一个rend遇
: 到大隐藏一个haunt就挂了，欺负和尚法师本来也没太大难度。真正pvp的dh还是一样堆
: 减伤。
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d**********t
发帖数: 20415 | 17 现在DOT的很多机制改了，以前烟雾对DOT无效，现在烟雾对所有都有效，至少pve的时
候烟雾=无敌
【在 s*******h 的大作中提到】
: 现在PVP基本就是暴雪懒得删的一个功能吧。以前官网pvp论坛一天上千帖子现在几天一
: 篇回帖。
: 说正经的以前pvp活跃的时候闪避也基本是100%无用。堆闪避的dh遇到蛮子一个rend遇
: 到大隐藏一个haunt就挂了，欺负和尚法师本来也没太大难度。真正pvp的dh还是一样堆
: 减伤。
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u******r
发帖数: 1541 | 18 这个以前也有效的啊
只是以前的烟雾间隔至少0.5秒，间隔期照样掉血
以前烟雾没法解除haunt状态，但烟雾持续期不管对什么伤害都是不掉血的
【在 d**********t 的大作中提到】
: 现在DOT的很多机制改了，以前烟雾对DOT无效，现在烟雾对所有都有效，至少pve的时
: 候烟雾=无敌
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d**********t
发帖数: 20415 | 19 不是的，以前站融火，亵渎，瘟疫上面会掉血，现在完全不掉血了
【在 u******r 的大作中提到】
: 这个以前也有效的啊
: 只是以前的烟雾间隔至少0.5秒，间隔期照样掉血
: 以前烟雾没法解除haunt状态，但烟雾持续期不管对什么伤害都是不掉血的
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s*******h
发帖数: 1361 | 20 恩，看来我意思没表达清楚。要不就是DH都比较较真，哈哈。
对PVP还是有点不舍啊。其实当年PVP体系稍加修改就近乎完美了，五行相生相克博大精
深（法师除外），这么好的平台浪费了。 |
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D*****3
发帖数: 2683 | 21 lz站在自己的立场说得其实没错。对于用老哪套，无限烟雾的魂斗罗dh，堆甲抗没意义
.问题时现在还有几个dh还在坚持老衲套，对于很多人来说，pvp再流畅，pvet1-t2也趟
尸，怎么都会让人很不爽吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 s*******h 的大作中提到】
: 恩，看来我意思没表达清楚。要不就是DH都比较较真，哈哈。
: 对PVP还是有点不舍啊。其实当年PVP体系稍加修改就近乎完美了，五行相生相克博大精
: 深（法师除外），这么好的平台浪费了。
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l*****g
发帖数: 2731 | 22 本来旧套装是用来过度的，现在娜套还能配2件用，很好了。。。
【在 D*****3 的大作中提到】
: lz站在自己的立场说得其实没错。对于用老哪套，无限烟雾的魂斗罗dh，堆甲抗没意义
: .问题时现在还有几个dh还在坚持老衲套，对于很多人来说，pvp再流畅，pvet1-t2也趟
: 尸，怎么都会让人很不爽吧
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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d**********t
发帖数: 20415 | 23 老娜是pvp终极神器，无可替代
【在 l*****g 的大作中提到】
: 本来旧套装是用来过度的，现在娜套还能配2件用，很好了。。。
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u******r
发帖数: 1541 | 24 我也大概知道啥意思的...
以前DOT技能可以说是主打技能，闪避无效
现在用的人少了，所以闪避相对就重要了...
rend对烟雾不是完全没用，至少我确定一点：rend能让减耗头完全失效，一挂上就失效
，跟精英怪的冰冻效果差不多
【在 s*******h 的大作中提到】
: 恩，看来我意思没表达清楚。要不就是DH都比较较真，哈哈。
: 对PVP还是有点不舍啊。其实当年PVP体系稍加修改就近乎完美了，五行相生相克博大精
: 深（法师除外），这么好的平台浪费了。
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u******r
发帖数: 1541 | 25 这个和娜套无关的
翻滚+黑羽的DH其实更加依赖闪避技能的；减耗头+集束箭的DH也需要
用减CD烟雾的DH，其实都是闪避比较好
甲抗当然不是没用，只是某些情况下不如闪避有效
DH的形象，我还是觉得原来的闪避被动更加合适
【在 D*****3 的大作中提到】
: lz站在自己的立场说得其实没错。对于用老哪套，无限烟雾的魂斗罗dh，堆甲抗没意义
: .问题时现在还有几个dh还在坚持老衲套，对于很多人来说，pvp再流畅，pvet1-t2也趟
: 尸，怎么都会让人很不爽吧
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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D*****3
发帖数: 2683 | 26 老衲套做不到6000-7000甲，1000+全抗，50w血吧。我solo t6都不用烟雾，全程不死的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 u******r 的大作中提到】
: 这个和娜套无关的
: 翻滚+黑羽的DH其实更加依赖闪避技能的；减耗头+集束箭的DH也需要
: 用减CD烟雾的DH，其实都是闪避比较好
: 甲抗当然不是没用，只是某些情况下不如闪避有效
: DH的形象，我还是觉得原来的闪避被动更加合适
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u******r
发帖数: 1541 | 27 老装备怎么可能有那么高数值呢？
追求数值必然上新装呀
SOLO T6
用2件旧装的“流氓”装（-5 SOJ+箭筒），其他全部新装
我没自己测试，据说是火系DH高难度的最佳配置
或者物理流
换上3狼衣+轰击者箭筒+塔手，不要减耗头
有掠夺者6件套当然是最好的
但还是比神教差很多
一代娜套本来就是娱乐的，Farm必然效率不高，否则早被暴雪砍了....
只是某些build有些特色而已
【在 D*****3 的大作中提到】
: 老衲套做不到6000-7000甲，1000+全抗，50w血吧。我solo t6都不用烟雾，全程不死的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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s*******h
发帖数: 1361 | 28 PVP如果好玩，normal全程躺我也无所谓。我敢说真正玩pvp的人都这么想的，实际上当
年玩PVP的人也很多几个月不碰PVE，反正装备可以trade。
问题是现在PVP这个体系彻底崩溃了。好在PVE还算好玩，不过生命周期不太看好，
ladder不出来大批AFK就在不远。
【在 D*****3 的大作中提到】
: lz站在自己的立场说得其实没错。对于用老哪套，无限烟雾的魂斗罗dh，堆甲抗没意义
: .问题时现在还有几个dh还在坚持老衲套，对于很多人来说，pvp再流畅，pvet1-t2也趟
: 尸，怎么都会让人很不爽吧
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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d**********t
发帖数: 20415 | 29 和mob斗，总能找到套路，和人斗，其乐无穷阿
【在 s*******h 的大作中提到】
: PVP如果好玩，normal全程躺我也无所谓。我敢说真正玩pvp的人都这么想的，实际上当
: 年玩PVP的人也很多几个月不碰PVE，反正装备可以trade。
: 问题是现在PVP这个体系彻底崩溃了。好在PVE还算好玩，不过生命周期不太看好，
: ladder不出来大批AFK就在不远。
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k*******u
发帖数: 1427 | 30 呵呵 这个服务器上穿老娜的DH在1.08中后期就基本被ksl和我的虐...
老那在1.07尚可一战 因为那时候很多角色都没有意识到堆减伤的重要性, 到了1.08秒
回的翻倍和连射的buff使老衲基本退出历史. 当然FFA虐虐菜鸟还是很爽的.
【在 d**********t 的大作中提到】
: 老娜是pvp终极神器，无可替代
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d**********t
发帖数: 20415 | 31 现在-耗-CD都出来了，加上DPS大幅提升，老娜秒回戒律的优势又被凸现出来了，不过
老娜不再隐身，而只是无敌是一个非常大的nerf
【在 k*******u 的大作中提到】
: 呵呵 这个服务器上穿老娜的DH在1.08中后期就基本被ksl和我的虐...
: 老那在1.07尚可一战 因为那时候很多角色都没有意识到堆减伤的重要性, 到了1.08秒
: 回的翻倍和连射的buff使老衲基本退出历史. 当然FFA虐虐菜鸟还是很爽的.
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k*******u
发帖数: 1427 | 32 闪避也不是没用 要看match-up. 和尚打野人 野人需要适当堆闪避, 反过来和尚什么都
不要堆 就堆敏捷和伤害.
话说回来, 我上个礼拜曾经测试了bawler. 感觉这个版本 甚至到下个版本blz都不可能
做pvp. 一个80w伤害 没有有任何元素伤害加成的WD 一个fetish army(注意 是一个不
是一堆)就可以把我开大盾墙的野人打半血.
我记得我当时用6s的卡休斯腰带, 两件hjj, 两件aguichald, 两件born套（带全抗 +
三孔插大钻石） 带RCD的风暴盾. 全部防御被动 3000w unbuff tough.
【在 s*******h 的大作中提到】
: 现在PVP基本就是暴雪懒得删的一个功能吧。以前官网pvp论坛一天上千帖子现在几天一
: 篇回帖。
: 说正经的以前pvp活跃的时候闪避也基本是100%无用。堆闪避的dh遇到蛮子一个rend遇
: 到大隐藏一个haunt就挂了，欺负和尚法师本来也没太大难度。真正pvp的dh还是一样堆
: 减伤。
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u******r
发帖数: 1541 | 33 现在老娜套要被一些PVP clan禁了
Iria好久前在官网就发了个帖子要求暴雪改
暴雪至今没理
现在那个clan要订规则，有一条应该就是不允许一代娜套的进PVP比赛
我用这个build，在公共游戏也被要求离开过
谁要想看看这个build，我可以演示一下；装备DS，但至少勉强成型了
【在 k*******u 的大作中提到】
: 呵呵 这个服务器上穿老娜的DH在1.08中后期就基本被ksl和我的虐...
: 老那在1.07尚可一战 因为那时候很多角色都没有意识到堆减伤的重要性, 到了1.08秒
: 回的翻倍和连射的buff使老衲基本退出历史. 当然FFA虐虐菜鸟还是很爽的.
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d**********t
发帖数: 20415 | 34 赞！玩游戏就是要这样，就像打星际，被人举报是MH，说明意识已经超神了，这是一种
无上的光荣，哈哈
不过我觉得不要过于执着pvp了，等blz把框架做好了再说吧，现在实在愿意玩pvp的，
去玩dota2,lol不比这个强，至少平衡好多了
【在 u******r 的大作中提到】
: 现在老娜套要被一些PVP clan禁了
: Iria好久前在官网就发了个帖子要求暴雪改
: 暴雪至今没理
: 现在那个clan要订规则，有一条应该就是不允许一代娜套的进PVP比赛
: 我用这个build，在公共游戏也被要求离开过
: 谁要想看看这个build，我可以演示一下；装备DS，但至少勉强成型了
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u******r
发帖数: 1541 | 35 那是，现阶段就纯粹一个Farm游戏，不Farm就完全没法提升装备
竞技场只是无聊了才偶尔去玩玩，当不得真
不过指望暴雪做好PVP....我估计不太现实
D3都两年了，一旦开了天梯，我觉得暴雪不会花大力气去改了
【在 d**********t 的大作中提到】
: 赞！玩游戏就是要这样，就像打星际，被人举报是MH，说明意识已经超神了，这是一种
: 无上的光荣，哈哈
: 不过我觉得不要过于执着pvp了，等blz把框架做好了再说吧，现在实在愿意玩pvp的，
: 去玩dota2,lol不比这个强，至少平衡好多了
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d******e
发帖数: 783 | 36 对HC来说 收益明显。
但是对SC的高难度游戏，作用有限
（但还是有，坚韧能提高400万，被一击必杀的次数减少了）
不过最大的问题是失去了DH这个职业的特色。
如果改成dodge带来额外收益 会更有趣。
比如，每成功dodge一次
减少所有技能cd一秒 or 增加一点戒律 or 增加1%爆率，持续5秒,可以叠5层，每dodge
一次可以刷新持续时间。
如果是增加爆率，那么sharpshooter改成
每秒增加3% crushing blow概率，成功cb一次后清零。怪物被cb后当前血量被减少8%
【在 u******r 的大作中提到】
: 就那个敏捷的30%变成护甲的
: 好像叫好的人比较多
: 我感觉是没有加强啊
: 假设DH本身5000左右甲，敏捷10000，那个被动能加3000甲
: 3000甲相当于增加37.5% EHP。近战英雄本身就有30%减伤，现在DH用了被动后和人家原
: 始状态差不多；其实那身板还是非常薄弱。
: 打怪的时候不否认可以多挨几下，但很多情况下绝对是变弱了，比如对抗玛瑟尔的大招
: 再则，没有了闪避被动后，DH的PVP能力绝对下降不少，站撸1秒的能力再也没有了，可
: 能见面就被人秒
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l*****g
发帖数: 2731 | 37 碰上一大群围着，还有墙，怎么办？烟雾能连续听多长时间？
【在 D*****3 的大作中提到】
: 老衲套做不到6000-7000甲，1000+全抗，50w血吧。我solo t6都不用烟雾，全程不死的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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