n**l
发帖数: 2754 | 1 觉醒没有加横排、加珠、防封(Sx)；Type没有加攻击；三围只加了体力。
英雄神队伍的短板有俩，一个是封主动，另一个是封队长。封队长对于所有英雄神都是
难点，只能靠外挂或者高回复抗。对于究极水英雄、木英雄，双队长直接就有4个Sx，
全队不用牺牲转珠或输出就可以轻松凑出100%放封主动。火英雄这里就只好上火魔导了。
随便比较一下究极水英雄和火英雄的队伍，都以100%放封主动为准，见下图。
水英雄队伍的HP和RCV均高于火英雄。基础攻击水英雄队低了约15%，但是水英雄队有8
个横排，而火英雄只有5个。这里就有较大的差别。一个横排水英雄输出高了20%，二两
个横排就高出了30%。细看一下队员，水英雄队伍的组合好很多：青龙＋出芽，水英+水
盾，水英+爱马仕都能带来很强力的输出。而火魔导的插队，直接造成了朱雀/千代这个
经典组合的下岗；否则就只要牺牲拥有最强攻击的战军，或者和火英完美配合的短转火
盾了。
再来看看sb，也就是火英雄这次究极的G点。英雄神真的需要那么多sb么？显然不用，
水英雄队的7个sb已经完全胜任绝大多数副本的需要，进门两个短转能亮，实在需要还
可以上水龙女。
最后再来看看这个龙Type，我认为这是也可笑的一点，难道进火罐队打工么？自回呢？
说白了还不如草莓龙。
火英雄的究极相对现在没有本质的提高，相比水英雄来说更是是天上地下的差别。所以
相对来说，这次火英雄的究极是个较大的弱化。 |
n**l
发帖数: 2754 | |
b*****n
发帖数: 872 | 3 其实我也觉得不太好，两个SB还不如换成横排或者U |
R****g
发帖数: 1103 | 4 重点是火英雄带队，考虑到队员的配置，本来就很强了，这么一搞好不容易让游戏稍微
平衡了一点，再强化太多别的英雄神更不用混了
至于防封的问题，今天也有个大佬给出了火英队不用插件100%防封的组合：火英 毛线
红盾/战军 曹操 火魔术 火英，一样有短转，有毛线+曹操，火英+红盾/战军的双爆发
，美中不足是横排只有5个，但队员都是攻击，横排少点威力也弱不了太多。更何况100
%防封队也是针对部分副本，大多数情况下火英队的实力还是强出其他英雄神一截。
3sb的火英雄做队员的价值大大增加，以前很多火队为了凑sb非要上红奥，现在没必要
了，而本来火力惊人但很难进门亮技的新火印有了这个3sb，强化幅度算是很大了
最后type的问题根本不是问题，g社早就把type队玩腻了，最近的趋势是强推属性队，
看看毛线什么的就知道了 |
B*****2
发帖数: 7520 | 5 “火英 毛线 红盾/战军 曹操 火魔术 火英”这个姿势记住了
原来毛线和曹操是一队，郎才女貌，大赞！目测这个组合实用性也超越钱袋+朱雀，毛
线转出心，曹操有威吓，毛线多半还有297！！！
线
100
【在 R****g 的大作中提到】
: 重点是火英雄带队，考虑到队员的配置，本来就很强了，这么一搞好不容易让游戏稍微
: 平衡了一点，再强化太多别的英雄神更不用混了
: 至于防封的问题，今天也有个大佬给出了火英队不用插件100%防封的组合：火英 毛线
: 红盾/战军 曹操 火魔术 火英，一样有短转，有毛线+曹操，火英+红盾/战军的双爆发
: ，美中不足是横排只有5个，但队员都是攻击，横排少点威力也弱不了太多。更何况100
: %防封队也是针对部分副本，大多数情况下火英队的实力还是强出其他英雄神一截。
: 3sb的火英雄做队员的价值大大增加，以前很多火队为了凑sb非要上红奥，现在没必要
: 了，而本来火力惊人但很难进门亮技的新火印有了这个3sb，强化幅度算是很大了
: 最后type的问题根本不是问题，g社早就把type队玩腻了，最近的趋势是强推属性队，
: 看看毛线什么的就知道了
|
s********s
发帖数: 4011 | 6 很好，火系早该削弱了，否则木水没的玩了
了。
8
【在 n**l 的大作中提到】
: 觉醒没有加横排、加珠、防封(Sx)；Type没有加攻击；三围只加了体力。
: 英雄神队伍的短板有俩，一个是封主动，另一个是封队长。封队长对于所有英雄神都是
: 难点，只能靠外挂或者高回复抗。对于究极水英雄、木英雄，双队长直接就有4个Sx，
: 全队不用牺牲转珠或输出就可以轻松凑出100%放封主动。火英雄这里就只好上火魔导了。
: 随便比较一下究极水英雄和火英雄的队伍，都以100%放封主动为准，见下图。
: 水英雄队伍的HP和RCV均高于火英雄。基础攻击水英雄队低了约15%，但是水英雄队有8
: 个横排，而火英雄只有5个。这里就有较大的差别。一个横排水英雄输出高了20%，二两
: 个横排就高出了30%。细看一下队员，水英雄队伍的组合好很多：青龙＋出芽，水英+水
: 盾，水英+爱马仕都能带来很强力的输出。而火魔导的插队，直接造成了朱雀/千代这个
: 经典组合的下岗；否则就只要牺牲拥有最强攻击的战军，或者和火英完美配合的短转火
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n**l
发帖数: 2754 | 7 水英雄100%放封基本不用凑，带爱马仕必有。这样其他队员的选择就可以很灵活。而且
你看水英雄的队伍能3次爆发，攻击、回复、体力都已经在火英雄之上了。即使不凑100
%放封，火英雄队伍的输出相对于水英雄也没有任何优势了。
鸡舍经常优点矫枉过正的感觉，其实把一个sb换成加珠都会好的多。
线
100
【在 R****g 的大作中提到】
: 重点是火英雄带队，考虑到队员的配置，本来就很强了，这么一搞好不容易让游戏稍微
: 平衡了一点，再强化太多别的英雄神更不用混了
: 至于防封的问题，今天也有个大佬给出了火英队不用插件100%防封的组合：火英 毛线
: 红盾/战军 曹操 火魔术 火英，一样有短转，有毛线+曹操，火英+红盾/战军的双爆发
: ，美中不足是横排只有5个，但队员都是攻击，横排少点威力也弱不了太多。更何况100
: %防封队也是针对部分副本，大多数情况下火英队的实力还是强出其他英雄神一截。
: 3sb的火英雄做队员的价值大大增加，以前很多火队为了凑sb非要上红奥，现在没必要
: 了，而本来火力惊人但很难进门亮技的新火印有了这个3sb，强化幅度算是很大了
: 最后type的问题根本不是问题，g社早就把type队玩腻了，最近的趋势是强推属性队，
: 看看毛线什么的就知道了
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l********r
发帖数: 729 | 8 最近恩大对pad的理解又上了个台阶，更深入了。
100
【在 n**l 的大作中提到】
: 水英雄100%放封基本不用凑，带爱马仕必有。这样其他队员的选择就可以很灵活。而且
: 你看水英雄的队伍能3次爆发，攻击、回复、体力都已经在火英雄之上了。即使不凑100
: %放封，火英雄队伍的输出相对于水英雄也没有任何优势了。
: 鸡舍经常优点矫枉过正的感觉，其实把一个sb换成加珠都会好的多。
:
: 线
: 100
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B*****2
发帖数: 7520 | 9 火队确实太强，这个设定我觉得是合理的，你看水队立马就有人气了，火英雄再给横排
太IMBA
火队的玩法太多，花式甚至超过暗队：可以上297火龙女；297火毛线；城管的位置还可
以带297火罐；还有曹操这个独特的威吓小转。能够用上毛线+曹操的组合，我觉得可以
弥补火英雄的弱势-----否则一概中国神+忍者，太腻味。
100
【在 n**l 的大作中提到】
: 水英雄100%放封基本不用凑，带爱马仕必有。这样其他队员的选择就可以很灵活。而且
: 你看水英雄的队伍能3次爆发，攻击、回复、体力都已经在火英雄之上了。即使不凑100
: %放封，火英雄队伍的输出相对于水英雄也没有任何优势了。
: 鸡舍经常优点矫枉过正的感觉，其实把一个sb换成加珠都会好的多。
:
: 线
: 100
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s********s
发帖数: 4011 | 10 最近讨论的宠俺已经百分之百没有了，真是前浪死在沙滩上...
【在 B*****2 的大作中提到】
: 火队确实太强，这个设定我觉得是合理的，你看水队立马就有人气了，火英雄再给横排
: 太IMBA
: 火队的玩法太多，花式甚至超过暗队：可以上297火龙女；297火毛线；城管的位置还可
: 以带297火罐；还有曹操这个独特的威吓小转。能够用上毛线+曹操的组合，我觉得可以
: 弥补火英雄的弱势-----否则一概中国神+忍者，太腻味。
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: 100
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n**l
发帖数: 2754 | 11 火队强和火英雄强是两码事吧。我也从没说过火英雄应该加横排。只是觉得这次对火英
雄的（相对）削弱优点太大了。一个标准，水英雄已经有了打挑战10的能力，但是火英
雄没有。这就是区别。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 火队确实太强，这个设定我觉得是合理的，你看水队立马就有人气了，火英雄再给横排
: 太IMBA
: 火队的玩法太多，花式甚至超过暗队：可以上297火龙女；297火毛线；城管的位置还可
: 以带297火罐；还有曹操这个独特的威吓小转。能够用上毛线+曹操的组合，我觉得可以
: 弥补火英雄的弱势-----否则一概中国神+忍者，太腻味。
:
: 100
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R****g
发帖数: 1103 | 12 当然了，强凑100%sx，输出肯定是会下降的，这算是为了游戏平衡性做的调整，但也足
够应付大多数场合了，爆发3次看起来美好，但为了爆发这3次，绑定了5个技能，导致
前面8回合内只有一个转珠可用，这现实么？一般连续大爆发2次是这种队的极限了。至
于输出方面，加蛋足够的情况下，5排3加珠跟8横排的输出都足够秒人了，何况火队还
有基础攻击的优势
如果不凑防封，火队的横排和加珠都能堆很多，对水队的输出的优势肯定是有的
当然确实，2个sb略鸡肋，但火英队也没有因此削弱，只是没有被很变态的buff而已
100
【在 n**l 的大作中提到】
: 水英雄100%放封基本不用凑，带爱马仕必有。这样其他队员的选择就可以很灵活。而且
: 你看水英雄的队伍能3次爆发，攻击、回复、体力都已经在火英雄之上了。即使不凑100
: %放封，火英雄队伍的输出相对于水英雄也没有任何优势了。
: 鸡舍经常优点矫枉过正的感觉，其实把一个sb换成加珠都会好的多。
:
: 线
: 100
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R****g
发帖数: 1103 | 13 赌10个包子，肯定会出火英过lv10的视频的
【在 n**l 的大作中提到】
: 火队强和火英雄强是两码事吧。我也从没说过火英雄应该加横排。只是觉得这次对火英
: 雄的（相对）削弱优点太大了。一个标准，水英雄已经有了打挑战10的能力，但是火英
: 雄没有。这就是区别。
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B*****2
发帖数: 7520 | 14 一码事啊，火英雄再强些，谁还玩水队木队？
所谓的平衡，本就是这样，火队有火罐家具曹操，你让水队去哪儿补？
【在 n**l 的大作中提到】
: 火队强和火英雄强是两码事吧。我也从没说过火英雄应该加横排。只是觉得这次对火英
: 雄的（相对）削弱优点太大了。一个标准，水英雄已经有了打挑战10的能力，但是火英
: 雄没有。这就是区别。
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R****g
发帖数: 1103 | 15 火关曹操还好说，两个最强力的觉醒究进都出在火队……
不说多了，水队先去打个绝地狱，破破肥龙的防试试……换家具也就是8+4总共2c的问题
【在 B*****2 的大作中提到】
: 一码事啊，火英雄再强些，谁还玩水队木队？
: 所谓的平衡，本就是这样，火队有火罐家具曹操，你让水队去哪儿补？
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z***y
发帖数: 1545 | 16 水队不是有个大蛇很强吗
问题
【在 R****g 的大作中提到】
: 火关曹操还好说，两个最强力的觉醒究进都出在火队……
: 不说多了，水队先去打个绝地狱，破破肥龙的防试试……换家具也就是8+4总共2c的问题
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w*********2
发帖数: 5877 | 17 我还觉得挺高兴的，火罐队又多了一个队员。火魔法师也有一个防封，3个防封也差不
多了，实在不行上个火天。我觉得如果有封主动的本应该不会需要很暴力的输出。 |
R****g
发帖数: 1103 | 18 大蛇是磨队带，正常的暴力队没人带的
【在 z***y 的大作中提到】
: 水队不是有个大蛇很强吗
:
: 问题
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z***y
发帖数: 1545 | 19 火罐带火英雄能干啥。。还不如带多几个站女 火龙女？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我还觉得挺高兴的，火罐队又多了一个队员。火魔法师也有一个防封，3个防封也差不
: 多了，实在不行上个火天。我觉得如果有封主动的本应该不会需要很暴力的输出。
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z***y
发帖数: 1545 | 20 16倍不错了。。和黑莓差不多了
【在 R****g 的大作中提到】
: 大蛇是磨队带，正常的暴力队没人带的
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w*********2
发帖数: 5877 | 21 火天和火英雄都防封啊，潘多拉队也就2个防封。都被封了，战女，火龙女有毛用
【在 z***y 的大作中提到】
: 火罐带火英雄能干啥。。还不如带多几个站女 火龙女？
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R****g
发帖数: 1103 | 22 是啊，墨菲斯托也是16倍，和黑莓差不多了
【在 z***y 的大作中提到】
: 16倍不错了。。和黑莓差不多了
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w*********2
发帖数: 5877 | 23 ken神，你忘了还有神妈也是16倍，石川都25倍呢。
【在 R****g 的大作中提到】
: 是啊，墨菲斯托也是16倍，和黑莓差不多了
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R****g
发帖数: 1103 | 24 他应该是说80%以下16倍这种吧
【在 w*********2 的大作中提到】
: ken神，你忘了还有神妈也是16倍，石川都25倍呢。
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y**p
发帖数: 523 | 25 火英进火关 取代的是火天(与火关的搭配)或者红奥(3sb) 尤其5层本效果明显 比如火
关速刷龙果 原来可能要两红奥 或者1红奥3龙女 现在有了火英 条件就放宽不少
还能进舞娘解决门亮短转的需求
只是火天基本没啥用了...歧化究进然后加个攻击type吧 |
m**m
发帖数: 5500 | 26 哈哈记得我发功说火天有毛用。。
【在 y**p 的大作中提到】
: 火英进火关 取代的是火天(与火关的搭配)或者红奥(3sb) 尤其5层本效果明显 比如火
: 关速刷龙果 原来可能要两红奥 或者1红奥3龙女 现在有了火英 条件就放宽不少
: 还能进舞娘解决门亮短转的需求
: 只是火天基本没啥用了...歧化究进然后加个攻击type吧
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w*********2
发帖数: 5877 | 27 忙神你还得意阿，现在不是火天毛用的问题，是连火罐都毛用了。。。。。。
【在 m**m 的大作中提到】
: 哈哈记得我发功说火天有毛用。。
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w*********2
发帖数: 5877 | 28 http://tieba.baidu.com/p/3516988439
转一个铁把看到的，分析的不错。
如果直接想看结论的，结论就是：火英的究进加了2个sb，虽然变成了一个很强的队员
，但做队长，队伍增强的幅度确实不如水木，你可以理解为g社为了平衡游戏的一个手
段。但重点在于，火队底子雄厚，不会因为少个横排或者sx就真的被木英火英反超多少
，硬凑5个sx的队伍，实力并没有明显下降。 |
B*****2
发帖数: 7520 | 29 分析的是不错。
不过野猫你多久没来群里了？这是肯大写的啊！
【在 w*********2 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/p/3516988439
: 转一个铁把看到的，分析的不错。
: 如果直接想看结论的，结论就是：火英的究进加了2个sb，虽然变成了一个很强的队员
: ，但做队长，队伍增强的幅度确实不如水木，你可以理解为g社为了平衡游戏的一个手
: 段。但重点在于，火队底子雄厚，不会因为少个横排或者sx就真的被木英火英反超多少
: ，硬凑5个sx的队伍，实力并没有明显下降。
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B*****2
发帖数: 7520 | 30 多说一句，肯大和恩宝的结论不同，主要在于恩宝没有发现火毛线+曹操这对好搭档，
而是用了火魔道。
贴吧回帖里有人认为火毛线+曹操不如朱雀+钱袋，我显然不同意。类似的2/3转珠效果
，火曹的CD略长，但是有心珠有威吓有三围，还有两次究进大buff的潜能，火毛线还可
以和火盾搭配。更关键的是，火毛线有297的价值，曹操究进后也可能有，但是朱雀给
297的可能显然小很多，钱袋不提。
【在 w*********2 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/p/3516988439
: 转一个铁把看到的，分析的不错。
: 如果直接想看结论的，结论就是：火英的究进加了2个sb，虽然变成了一个很强的队员
: ，但做队长，队伍增强的幅度确实不如水木，你可以理解为g社为了平衡游戏的一个手
: 段。但重点在于，火队底子雄厚，不会因为少个横排或者sx就真的被木英火英反超多少
: ，硬凑5个sx的队伍，实力并没有明显下降。
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n*****6
发帖数: 107 | 31 火英雄队照着摆上了！
【在 w*********2 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/p/3516988439
: 转一个铁把看到的，分析的不错。
: 如果直接想看结论的，结论就是：火英的究进加了2个sb，虽然变成了一个很强的队员
: ，但做队长，队伍增强的幅度确实不如水木，你可以理解为g社为了平衡游戏的一个手
: 段。但重点在于，火队底子雄厚，不会因为少个横排或者sx就真的被木英火英反超多少
: ，硬凑5个sx的队伍，实力并没有明显下降。
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w*********2
发帖数: 5877 | 32 原来是ken神写的。。。。。。好久不去群了，嚎和莲帝太多，各种打击。。。。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 分析的是不错。
: 不过野猫你多久没来群里了？这是肯大写的啊！
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n**l
发帖数: 2754 | 33 ken大写的那个帖子我昨天读了好几次。基本结论难道不是类似么？水英雄队三围伤害
输出已经超越火英雄队。我不否认火队队员强，只是火英的究极让他从强力队长变为队
员而已。从这个角度不能不说有点失望。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 多说一句，肯大和恩宝的结论不同，主要在于恩宝没有发现火毛线+曹操这对好搭档，
: 而是用了火魔道。
: 贴吧回帖里有人认为火毛线+曹操不如朱雀+钱袋，我显然不同意。类似的2/3转珠效果
: ，火曹的CD略长，但是有心珠有威吓有三围，还有两次究进大buff的潜能，火毛线还可
: 以和火盾搭配。更关键的是，火毛线有297的价值，曹操究进后也可能有，但是朱雀给
: 297的可能显然小很多，钱袋不提。
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w*********2
发帖数: 5877 | 34 我本来上次13抽就是为了抽到水英，因为水系队伍都齐了，结果来了火英，从我个人角
度来看，当然希望火英的究进能更强一些。但是从游戏的平衡性来说，我觉得这样也是
可以接受的，水系后娘那么久了，buff一下是应该的，火系本身就很强了，这么做是对
的，况且火英真的让黑天一下子就爽起来了，就这么看其实也值了，虽然我连黑天也没
有。
人都是这样的，天天吃大鱼大肉的习惯了，难得来一次小鱼小肉就觉得被亏待了。相反
如果天天粗茶淡饭，难得来一次小鱼小肉，就会觉得对我真好啊。
【在 n**l 的大作中提到】
: ken大写的那个帖子我昨天读了好几次。基本结论难道不是类似么？水英雄队三围伤害
: 输出已经超越火英雄队。我不否认火队队员强，只是火英的究极让他从强力队长变为队
: 员而已。从这个角度不能不说有点失望。
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R****g
发帖数: 1103 | 35 你真的认真读了么，我感觉都白写了
结论明明是在强行凑出100%防封的情况下，火队和水队的差距都微乎其微，你真觉得那
1000的血和几十万的输出就叫“超越”了？这还是0加蛋的情况，加蛋多了这点差别更
是不用看了。
再说，很多副本不是一定要防封，这种情况下火队完全不用限制这么多。比如，碰到肥
龙之类的，水队要开几个大才可能搞定但火队只要家具一人就够，类似的例子能举出好
多的
【在 n**l 的大作中提到】
: ken大写的那个帖子我昨天读了好几次。基本结论难道不是类似么？水英雄队三围伤害
: 输出已经超越火英雄队。我不否认火队队员强，只是火英的究极让他从强力队长变为队
: 员而已。从这个角度不能不说有点失望。
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w*********2
发帖数: 5877 | 36 你说的这些我都同意，的确差别不大，不过就是有一点，我下意识的感觉，水系因为不
用像火系那么凑SX，所以那个水系队伍转珠感觉要比火系更流畅些，当然只是我的感觉
。因为火系首先没有像爱玛仕这样一人就可以大招的，而且5回合的忍者无论是单用，
还是辅助都应该略胜巫女。还有曹操的转珠其实也不是最理想的。或许这些实战差别不
大，只是我的感觉。
【在 R****g 的大作中提到】
: 你真的认真读了么，我感觉都白写了
: 结论明明是在强行凑出100%防封的情况下，火队和水队的差距都微乎其微，你真觉得那
: 1000的血和几十万的输出就叫“超越”了？这还是0加蛋的情况，加蛋多了这点差别更
: 是不用看了。
: 再说，很多副本不是一定要防封，这种情况下火队完全不用限制这么多。比如，碰到肥
: 龙之类的，水队要开几个大才可能搞定但火队只要家具一人就够，类似的例子能举出好
: 多的
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n**l
发帖数: 2754 | 37 水系还没有给3U呢，而且水系一直在加强，最后水火完全反过来也不是不可能的。到那
天火英雄再来个觉醒进化反超？反正就是折腾呗。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我本来上次13抽就是为了抽到水英，因为水系队伍都齐了，结果来了火英，从我个人角
: 度来看，当然希望火英的究进能更强一些。但是从游戏的平衡性来说，我觉得这样也是
: 可以接受的，水系后娘那么久了，buff一下是应该的，火系本身就很强了，这么做是对
: 的，况且火英真的让黑天一下子就爽起来了，就这么看其实也值了，虽然我连黑天也没
: 有。
: 人都是这样的，天天吃大鱼大肉的习惯了，难得来一次小鱼小肉就觉得被亏待了。相反
: 如果天天粗茶淡饭，难得来一次小鱼小肉，就会觉得对我真好啊。
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w*********2
发帖数: 5877 | 38 除了水英这次，哪里看出来水系一直在加强？我所知道的是水系是那么弱，以至于让某
些嚎嚎吃掉了4满龙女。。。。。。。。
【在 n**l 的大作中提到】
: 水系还没有给3U呢，而且水系一直在加强，最后水火完全反过来也不是不可能的。到那
: 天火英雄再来个觉醒进化反超？反正就是折腾呗。
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R****g
发帖数: 1103 | 39 最近一直加强的是木系，跟水系一点关系都没有
【在 n**l 的大作中提到】
: 水系还没有给3U呢，而且水系一直在加强，最后水火完全反过来也不是不可能的。到那
: 天火英雄再来个觉醒进化反超？反正就是折腾呗。
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R****g
发帖数: 1103 | 40 其实你仔细想想那些没有100%防封就99%过不了的本，没有哪个强度大到需要每个队员
都很强大，配合起来也都要完美无缺的程度。限定死了一方面必然就会减轻其他的限制
，反过来，如果需要足够的火力和生存力才能过，那也不会让你封了技就彻底玩完。你
看现在难度最大的几个副本都没有说封了技就一定过不了，我唯一能想到的只有lv10的
冰拉，但这个本原本不适合英雄神，不是说有了5sx就很轻松，水英队能过也是因为有
个永动机和内置永不断心的buff
【在 w*********2 的大作中提到】
: 你说的这些我都同意，的确差别不大，不过就是有一点，我下意识的感觉，水系因为不
: 用像火系那么凑SX，所以那个水系队伍转珠感觉要比火系更流畅些，当然只是我的感觉
: 。因为火系首先没有像爱玛仕这样一人就可以大招的，而且5回合的忍者无论是单用，
: 还是辅助都应该略胜巫女。还有曹操的转珠其实也不是最理想的。或许这些实战差别不
: 大，只是我的感觉。
|
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w*********2
发帖数: 5877 | 41 的确是这样的，出一个降临肯定都是想到过各种可能的，各方面都应该平衡比较好。
【在 R****g 的大作中提到】
: 其实你仔细想想那些没有100%防封就99%过不了的本，没有哪个强度大到需要每个队员
: 都很强大，配合起来也都要完美无缺的程度。限定死了一方面必然就会减轻其他的限制
: ，反过来，如果需要足够的火力和生存力才能过，那也不会让你封了技就彻底玩完。你
: 看现在难度最大的几个副本都没有说封了技就一定过不了，我唯一能想到的只有lv10的
: 冰拉，但这个本原本不适合英雄神，不是说有了5sx就很轻松，水英队能过也是因为有
: 个永动机和内置永不断心的buff
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n**l
发帖数: 2754 | 42 你觉得我没仔细看，那就来好好讨论一下吧。
首先说“硬凑”5Sx的那个队伍。曹操相对爱马仕，但是转珠能力远远不及，威吓对于
英雄神队伍基本没有太大用处。火魔导相对出芽，火魔导目前没有升技宠，转珠能力和
出芽相当；但是出芽可以和青龙完美配合，火魔导和队里谁配合？这两个队伍即使三围
相当，玩起来的流畅感水队会更胜一筹。
再来看看伤害输出。你的计算公式考虑了火毛线多的两个加珠，这样得出了伤害的理论
值。实际上这种靠天降吃饭的加珠，尤其在只有60%的时候是不完全可靠的。完全有可
能天降前一轮给你3个加珠，而在你需要爆发的那一轮1个都没有，或者给你卡火珠。缺
少了加珠，这10-15%的伤害就没了。
如果不硬凑5Sx，我们上火队强宠，再来看看队伍的情况。和水队类似，我们用
火英雄，朱雀，千代，火盾，战军，火英雄
不算加蛋，基础攻击为9823，带6个横排觉醒。
类似的水队，基础攻击为8438，带8个横排觉醒。
三围上水队多的几百回复和体力按照你说的忽略不计。
在8+6转珠的爆发下，水英雄队输出仍然比火英雄队的高出1.5%。上了强宠，舍掉了5Sx
，火队有优势么？
最后再来看看破防，你说家具8+4可以破防肥龙，水队没有办法。这个我同意，现阶段
的确如此。为什么呢？水系的3U还没出不是么？比较一下刘备和家具，刘备从攻击到转
珠都完胜家具。我大胆断言，水系的3U也不会比家具弱。
火英雄作为领队，输出最大值和水英雄持平（低于木英雄，这是你的结论，我不做比较
），无论是否舍弃5Sx。火英雄从究极前比水/木英雄高出20％的伤害到究极后伤害持平
但不能无脑100%Sx，是不是可以说火英雄的究极是对其很大的削弱呢？
当然火英可作为新火印优秀的队员这点我也同意。
【在 R****g 的大作中提到】
: 你真的认真读了么，我感觉都白写了
: 结论明明是在强行凑出100%防封的情况下，火队和水队的差距都微乎其微，你真觉得那
: 1000的血和几十万的输出就叫“超越”了？这还是0加蛋的情况，加蛋多了这点差别更
: 是不用看了。
: 再说，很多副本不是一定要防封，这种情况下火队完全不用限制这么多。比如，碰到肥
: 龙之类的，水队要开几个大才可能搞定但火队只要家具一人就够，类似的例子能举出好
: 多的
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B*****2
发帖数: 7520 | 43 补充一点：火毛线和曹操的转珠是匹配的，相当于青龙和出芽的位置。我前面也比较了
几点，虽然CD略长，我还是更喜欢火曹这队，看起来就高大上啊，哈哈
【在 n**l 的大作中提到】
: 你觉得我没仔细看，那就来好好讨论一下吧。
: 首先说“硬凑”5Sx的那个队伍。曹操相对爱马仕，但是转珠能力远远不及，威吓对于
: 英雄神队伍基本没有太大用处。火魔导相对出芽，火魔导目前没有升技宠，转珠能力和
: 出芽相当；但是出芽可以和青龙完美配合，火魔导和队里谁配合？这两个队伍即使三围
: 相当，玩起来的流畅感水队会更胜一筹。
: 再来看看伤害输出。你的计算公式考虑了火毛线多的两个加珠，这样得出了伤害的理论
: 值。实际上这种靠天降吃饭的加珠，尤其在只有60%的时候是不完全可靠的。完全有可
: 能天降前一轮给你3个加珠，而在你需要爆发的那一轮1个都没有，或者给你卡火珠。缺
: 少了加珠，这10-15%的伤害就没了。
: 如果不硬凑5Sx，我们上火队强宠，再来看看队伍的情况。和水队类似，我们用
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n**l
发帖数: 2754 | 44 这个组合我知道啊。但是曹操9cd怎么和出芽5cd比？英雄神不是转珠最重要？
【在 B*****2 的大作中提到】
: 补充一点：火毛线和曹操的转珠是匹配的，相当于青龙和出芽的位置。我前面也比较了
: 几点，虽然CD略长，我还是更喜欢火曹这队，看起来就高大上啊，哈哈
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R****g
发帖数: 1103 | 45 两个队的转珠不是一一对应的，都要各自看情况配合。曹操的转珠能力不如商业神这确
实是个弱点，但问题还是那个，正常的队是不需要放曹操的。我也说了，封了技就会死
的那种副本，首先很少，其次也并不适合英雄神，除非是大触+人品。我发这个队的目
的只是再说一定要凑5sx，火英队也并没有弱到你所谓的“可悲”的程度。
火魔导能不能升技不是要考虑的问题，一来是迟早的问题，二来有心玩火队的人也不会
吝惜几个喇叭。磨导的优点你完全没有看到，那就是稳定，而且不是不能配合，恰恰相
反是可以和任何队员配合。你也不是没遇到青龙+初芽“完美配合”之后还是半屏木珠
的情况吧？
靠天吃饭是个问题，但哪个队不是靠天吃饭？纠结这个问题真的是毫无意义。全屏至少
2颗加珠可以分配到两个combo，这个要求对于60%的概率一点都不过分，更不用说存珠
是一种基本的意识。列举出各种极端的情况并不能否定加珠在大多数情况下都是有加成
的这一点。既然版面一个加珠都没有的这种概率很低的事件能发生，那也完全可能消完
之后，天降1c来补足没有加珠带来的伤害——大面积消珠后，天降至少1c的概率有60%
这个是实测过的。对了之前还提到了要看脸的“完美配合”，既然大家都看脸，能说火
队多看一次脸然后五十步笑百步么？顺便，别忘了火队的朱雀可以搭火英也可以搭千代
，火队和水队哪个更看脸？
接下来说正常组队的问题，我发那个帖子的结论是大家的输出都差不多，也没说火队的
优势是输出啊。思维不要太局限，谁多了1.5%的伤害谁就牛逼？按你说的，水英用两个
横排换来了1.5%的伤害，损失了什么？4个sb。火队10个，进门全亮，水队6个，进门能
用的就短转。我就举一个简单的例子，挑战二的lv10，进门就是苍蝇王，这个所谓的上
了强宠的水英队打算怎么玩？没算错的话换个蓝奥好像还是差1吧？
至于家具破防你好像搞错了，3U不是重点，重点是肥龙的防从150w变成了37w，别说8+4
了，6+4都绰绰有余。水队是有可能出个3U，是不是比家具强我不知道，但是主动也会
和家具一样？如果我没算错的话，哪怕是2500攻击的3U怪，8+4的伤害离150w还是有段
距离的。
火队的优势正是家具战女这些之前不断被加进去的功能齐全的队员，历史遗留的原因导
致了强势一时，现在的发展比起其他队确实开始变慢了，但优势还是存在的。
【在 n**l 的大作中提到】
: 你觉得我没仔细看，那就来好好讨论一下吧。
: 首先说“硬凑”5Sx的那个队伍。曹操相对爱马仕，但是转珠能力远远不及，威吓对于
: 英雄神队伍基本没有太大用处。火魔导相对出芽，火魔导目前没有升技宠，转珠能力和
: 出芽相当；但是出芽可以和青龙完美配合，火魔导和队里谁配合？这两个队伍即使三围
: 相当，玩起来的流畅感水队会更胜一筹。
: 再来看看伤害输出。你的计算公式考虑了火毛线多的两个加珠，这样得出了伤害的理论
: 值。实际上这种靠天降吃饭的加珠，尤其在只有60%的时候是不完全可靠的。完全有可
: 能天降前一轮给你3个加珠，而在你需要爆发的那一轮1个都没有，或者给你卡火珠。缺
: 少了加珠，这10-15%的伤害就没了。
: 如果不硬凑5Sx，我们上火队强宠，再来看看队伍的情况。和水队类似，我们用
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k****i
发帖数: 353 | 46 还有一点最重要的是，保护现有投资的话
群里的大部分人我想都把加蛋投到火暗上面了，投水的应该比较少
短时间内，除非靠鞋垫，否则水队也不太好养过来，那么多个297也是有差距的吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 R****g 的大作中提到】
: 两个队的转珠不是一一对应的，都要各自看情况配合。曹操的转珠能力不如商业神这确
: 实是个弱点，但问题还是那个，正常的队是不需要放曹操的。我也说了，封了技就会死
: 的那种副本，首先很少，其次也并不适合英雄神，除非是大触+人品。我发这个队的目
: 的只是再说一定要凑5sx，火英队也并没有弱到你所谓的“可悲”的程度。
: 火魔导能不能升技不是要考虑的问题，一来是迟早的问题，二来有心玩火队的人也不会
: 吝惜几个喇叭。磨导的优点你完全没有看到，那就是稳定，而且不是不能配合，恰恰相
: 反是可以和任何队员配合。你也不是没遇到青龙+初芽“完美配合”之后还是半屏木珠
: 的情况吧？
: 靠天吃饭是个问题，但哪个队不是靠天吃饭？纠结这个问题真的是毫无意义。全屏至少
: 2颗加珠可以分配到两个combo，这个要求对于60%的概率一点都不过分，更不用说存珠
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m**m
发帖数: 5500 | 47 这帖子讨论的很有深度。能不能把木英雄也给包括一下，我日服木系还挺全。。
【在 R****g 的大作中提到】
: 两个队的转珠不是一一对应的，都要各自看情况配合。曹操的转珠能力不如商业神这确
: 实是个弱点，但问题还是那个，正常的队是不需要放曹操的。我也说了，封了技就会死
: 的那种副本，首先很少，其次也并不适合英雄神，除非是大触+人品。我发这个队的目
: 的只是再说一定要凑5sx，火英队也并没有弱到你所谓的“可悲”的程度。
: 火魔导能不能升技不是要考虑的问题，一来是迟早的问题，二来有心玩火队的人也不会
: 吝惜几个喇叭。磨导的优点你完全没有看到，那就是稳定，而且不是不能配合，恰恰相
: 反是可以和任何队员配合。你也不是没遇到青龙+初芽“完美配合”之后还是半屏木珠
: 的情况吧？
: 靠天吃饭是个问题，但哪个队不是靠天吃饭？纠结这个问题真的是毫无意义。全屏至少
: 2颗加珠可以分配到两个combo，这个要求对于60%的概率一点都不过分，更不用说存珠
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R****g
发帖数: 1103 | 48 木英现在已经很强了，就按木萌 毛线 刘备 绿盾的组法，足够应付大多数的副本
【在 m**m 的大作中提到】
: 这帖子讨论的很有深度。能不能把木英雄也给包括一下，我日服木系还挺全。。
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n**l
发帖数: 2754 | 49 说的都在理。这些计算偏于保守，英雄神的爆发往往高于这些计算值。
现阶段木英雄应该最强，木毛线和木魔神的组合，加上灭世皇叔。贴吧里有个视频，如
果没记错的话，8+6+4刘皇叔轻松150w+伤害，非常可观。仔细想想鸡舍不给火英雄加伤
害也可能是因为曹操。这货板凳已久，可能会有个不小的增强，加上和毛线的配合，火
英雄还是有望超越木英雄的。
最悲催的其实还是水英雄。和水毛线配合的特蓝克斯，以及永动机部件美服都没有。
【在 R****g 的大作中提到】
: 两个队的转珠不是一一对应的，都要各自看情况配合。曹操的转珠能力不如商业神这确
: 实是个弱点，但问题还是那个，正常的队是不需要放曹操的。我也说了，封了技就会死
: 的那种副本，首先很少，其次也并不适合英雄神，除非是大触+人品。我发这个队的目
: 的只是再说一定要凑5sx，火英队也并没有弱到你所谓的“可悲”的程度。
: 火魔导能不能升技不是要考虑的问题，一来是迟早的问题，二来有心玩火队的人也不会
: 吝惜几个喇叭。磨导的优点你完全没有看到，那就是稳定，而且不是不能配合，恰恰相
: 反是可以和任何队员配合。你也不是没遇到青龙+初芽“完美配合”之后还是半屏木珠
: 的情况吧？
: 靠天吃饭是个问题，但哪个队不是靠天吃饭？纠结这个问题真的是毫无意义。全屏至少
: 2颗加珠可以分配到两个combo，这个要求对于60%的概率一点都不过分，更不用说存珠
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w*********2
发帖数: 5877 | 50 我连最悲催的水英都抽不到，这是有多惨阿。。。。。
【在 n**l 的大作中提到】
: 说的都在理。这些计算偏于保守，英雄神的爆发往往高于这些计算值。
: 现阶段木英雄应该最强，木毛线和木魔神的组合，加上灭世皇叔。贴吧里有个视频，如
: 果没记错的话，8+6+4刘皇叔轻松150w+伤害，非常可观。仔细想想鸡舍不给火英雄加伤
: 害也可能是因为曹操。这货板凳已久，可能会有个不小的增强，加上和毛线的配合，火
: 英雄还是有望超越木英雄的。
: 最悲催的其实还是水英雄。和水毛线配合的特蓝克斯，以及永动机部件美服都没有。
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m**m
发帖数: 5500 | 51 你的潘多拉马上就究进了。。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我连最悲催的水英都抽不到，这是有多惨阿。。。。。
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n**l
发帖数: 2754 | 52 你不是木英队齐全么？给个参考。队员好像你都有。玄武、刘备准备给297。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我连最悲催的水英都抽不到，这是有多惨阿。。。。。
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w*********2
发帖数: 5877 | 53 我连木英都在马桶里。。。。。。
【在 n**l 的大作中提到】
: 你不是木英队齐全么？给个参考。队员好像你都有。玄武、刘备准备给297。
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w*********2
发帖数: 5877 | 54 我才注意到原来袁菲和美美搭不上。。。。。袁菲看来就是悲情阿，辣么多珠子可以转
，为毛要水转木，我来算算，和木水骑士抢珠子，和木玩具抢珠子，和虎妹抢，和水果
龙强，尼玛给个光或者暗转木会死啊，钱袋和出牙用了光和暗，为毛袁菲就不行，即便
和出呀或者钱袋一样，但是最后是转成木珠，有啥不可呢？木系也是够惨的，天生残废。
【在 n**l 的大作中提到】
: 你不是木英队齐全么？给个参考。队员好像你都有。玄武、刘备准备给297。
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n**l
发帖数: 2754 | 55 三系只有木系的忍者不能和中国神配合，木天和刘备都可以，木天8cd还是可以接受的
。木系毛线和魔神的组合不是更好？这个却是其他二系没有的。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我才注意到原来袁菲和美美搭不上。。。。。袁菲看来就是悲情阿，辣么多珠子可以转
: ，为毛要水转木，我来算算，和木水骑士抢珠子，和木玩具抢珠子，和虎妹抢，和水果
: 龙强，尼玛给个光或者暗转木会死啊，钱袋和出牙用了光和暗，为毛袁菲就不行，即便
: 和出呀或者钱袋一样，但是最后是转成木珠，有啥不可呢？木系也是够惨的，天生残废。
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w*********2
发帖数: 5877 | 56 魔神都和英雄神抢珠子，木魔神也不例外，木系毛线和魔神的组合没觉得特别强啊，至
少没有觉得比钱袋朱雀，出芽青龙好，这几个组合横排都是2个，魔神主动7cd，忍者
5cd，魔神和英雄抢火珠，忍者不抢珠，魔神多一个sb而已。
木系毛线有盾来配合就可以了，为什么还要木魔神呢？
【在 n**l 的大作中提到】
: 三系只有木系的忍者不能和中国神配合，木天和刘备都可以，木天8cd还是可以接受的
: 。木系毛线和魔神的组合不是更好？这个却是其他二系没有的。
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B*****2
发帖数: 7520 | 57 彩盾是搭配双队长的，哪里有空理毛线？木魔+木毛线确实不错，有输出有回血，横排
一样多，但是加珠多不少啊，关键也许还在毛线会有297，本身三围也略高.
魔神7CD，曹操9CD自带1威吓，感觉都差不多，反正至少看起来比忍者高大上多了
【在 w*********2 的大作中提到】
: 魔神都和英雄神抢珠子，木魔神也不例外，木系毛线和魔神的组合没觉得特别强啊，至
: 少没有觉得比钱袋朱雀，出芽青龙好，这几个组合横排都是2个，魔神主动7cd，忍者
: 5cd，魔神和英雄抢火珠，忍者不抢珠，魔神多一个sb而已。
: 木系毛线有盾来配合就可以了，为什么还要木魔神呢？
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n**l
发帖数: 2754 | 58 木魔神加木毛线的组合比木天加玄武多了一个加珠，魔神短了1cd，其余差不多。我不
是没有木毛线么，后来觉得玄武加木天这个组合还不错。
木毛线队就不一样了，带木魔神和木毛线完美配合，俩两个横排，两个sb，攻击系可享
受木诸葛包子。这些都是比木盾强的地方。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 魔神都和英雄神抢珠子，木魔神也不例外，木系毛线和魔神的组合没觉得特别强啊，至
: 少没有觉得比钱袋朱雀，出芽青龙好，这几个组合横排都是2个，魔神主动7cd，忍者
: 5cd，魔神和英雄抢火珠，忍者不抢珠，魔神多一个sb而已。
: 木系毛线有盾来配合就可以了，为什么还要木魔神呢？
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w*********2
发帖数: 5877 | 59 哪里冒出来的母猪哥，看得我有点醉了。。。。。。
【在 n**l 的大作中提到】
: 木魔神加木毛线的组合比木天加玄武多了一个加珠，魔神短了1cd，其余差不多。我不
: 是没有木毛线么，后来觉得玄武加木天这个组合还不错。
: 木毛线队就不一样了，带木魔神和木毛线完美配合，俩两个横排，两个sb，攻击系可享
: 受木诸葛包子。这些都是比木盾强的地方。
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n**l
发帖数: 2754 | 60 木魔神，刘备，刘备，木诸葛。靠木攻击爆发。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 哪里冒出来的母猪哥，看得我有点醉了。。。。。。
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m**m
发帖数: 5500 | 61 这个是二叉队，木魔神换成木墩也不错吧，至少升技容易。还有两种选择是木城管（懒
得满技木墩而且木城管享受火系加成）或者木魔书。
【在 n**l 的大作中提到】
: 木魔神，刘备，刘备，木诸葛。靠木攻击爆发。
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