G*********r
发帖数: 271 | 1 当然，企业如果觉得这个孕妇以后能带来大利润，自愿留着那是另一回事。
企业是为了利润而诞生的，不是什么慈善组织。孕妇怀孕没有工作能力，就应该由有能
力工作的人顶上。而孕妇自己的收入问题则有自己家庭解决。没钱的找老公要，没结婚
就怀孕找父母，再没法就打胎。都没经济来源，怀p孕。
其实这个社会从来没有重男轻女过。成人世界追逐的都是利益，谁能带来利益就谁上，
至于你是男的还是女的，老的还是小的，根本没有关系。女人之所以有权有势的少，其
实根本原因就是在于自身。如果女人能带来更多的利益，那么早就将男性挤下台了。
说白了，女性处于弱势地位，不是因为男的歧视，而正是因为女人确实弱。 |
e******g
发帖数: 2336 | 2 是，这个世界从来没有重男轻女过，所以没有女婴被丢弃在孤儿院，也没有女胎被强制流产，也没有女大学生找工作的时候遇到有招聘单位上面贴着不招女生的条子。
法定产假只有三个月，相比我觉得不带薪比较合理。法律上强制保护孕妇，这个是对愿意为社会繁殖后代的人的一种尊重。你信不信如果法律上不保护孕妇，婴儿的出生率会有新低？我们国家现在是不在乎，长远下去呢？
老是叫嚣生孩子休个产假对企业多么多么不公平，你家企业没有生病的人？没有出事故的人？难道这些人有个风吹草动的就开除？企业是利益为上，但是创造利益的是人，不能给员工一个安心的环境，效益怎么可能上去？再说，法律是法律，就是美国这边，我也听说不少产假期间被裁员的，企业要钻法律空子，也不过就是两句冠冕堂皇的话而已。 |
G*********r
发帖数: 271 | 3 你脑残么？交税是干什么用的？
我相信如果让企业自己决定，肯定会降低生育率。但这样国家政府，就会出面用各种政策调节。比如怀孕了少纳税，甚至还补贴钱。多生小孩，给的补助越多，甚至房租都可以减免。否则我们还纳税干什么？
市场是市场，讲的是你死我活，讲的是利润，别把市场和慈善混在一起，硬要每天殊死搏斗的企业搞慈善照顾孕妇干什么？通过纳税，政府来起调节作用，不让贫富过于悬殊。
再说了，女的要真有能耐，甚至比男的还厉害。企业会要男不要女？就算3月，半年产假，但是带来的利润远远超过男的，企业早就把男的都开除了招女的了。
自己不行就不行，还怪别人性别歧视。公司才没任何歧视，能带来利润就用，不能就开除，纯粹市场化运作，有p歧视。
制流产，也没有女大学生找工作的时候遇到有招聘单位上面贴着不招女生的条子。
愿意为社会繁殖后代的人的一种尊重。你信不信如果法律上不保护孕妇，婴儿的出生率
会有新低？我们国家现在是不在乎，长远下去呢？
故的人？难道这些人有个风吹草动的就开除？企业是利益为上，但是创造利益的是人，
不能给员工一个安心的环境，效益怎么可能上去？再说，法律是法律，就是美国这边，
我也听说不少产假期间被裁
【在 e******g 的大作中提到】
: 是，这个世界从来没有重男轻女过，所以没有女婴被丢弃在孤儿院，也没有女胎被强制流产，也没有女大学生找工作的时候遇到有招聘单位上面贴着不招女生的条子。
: 法定产假只有三个月，相比我觉得不带薪比较合理。法律上强制保护孕妇，这个是对愿意为社会繁殖后代的人的一种尊重。你信不信如果法律上不保护孕妇，婴儿的出生率会有新低？我们国家现在是不在乎，长远下去呢？
: 老是叫嚣生孩子休个产假对企业多么多么不公平，你家企业没有生病的人？没有出事故的人？难道这些人有个风吹草动的就开除？企业是利益为上，但是创造利益的是人，不能给员工一个安心的环境，效益怎么可能上去？再说，法律是法律，就是美国这边，我也听说不少产假期间被裁员的，企业要钻法律空子，也不过就是两句冠冕堂皇的话而已。
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e******g
发帖数: 2336 | 4 你才脑残，什么时候中国的税收能放到孕妇手里你再和我说企业不应该负担孕妇。最多也只能说中国政府没本事，把本该它们负担的转嫁到企业头上，关孕妇p事？
你也不看看中国男人挣的工资，要是家里宽裕，哪个女人愿意大着肚子上班？就会说女人弱，没本事，有本事你多挣钱让你老婆辞职在家待产，管公司要不要负担孕妇，反正你家的孕妇不要公司负担就好了。
我最不忿的就是你那句社会从来不歧视女人。孕妇咱不说，我奶奶家有两个小妹妹没出生就被打掉了，两家生了5个孩子就为生一个男孩，你给我说社会不歧视女人？
政策调节。比如怀孕了少纳税，甚至还补贴钱。多生小孩，给的补助越多，甚至房租都
可以减免。否则我们还纳税干什么？
死搏斗的企业搞慈善照顾孕妇干什么？通过纳税，政府来起调节作用，不让贫富过于悬
殊。
产假，但是带来的利润远远超过男的，企业早就把男的都开除了招女的了。
开除，纯粹市场化运作，有p歧视。
【在 G*********r 的大作中提到】
: 你脑残么？交税是干什么用的？
: 我相信如果让企业自己决定，肯定会降低生育率。但这样国家政府，就会出面用各种政策调节。比如怀孕了少纳税，甚至还补贴钱。多生小孩，给的补助越多，甚至房租都可以减免。否则我们还纳税干什么？
: 市场是市场，讲的是你死我活，讲的是利润，别把市场和慈善混在一起，硬要每天殊死搏斗的企业搞慈善照顾孕妇干什么？通过纳税，政府来起调节作用，不让贫富过于悬殊。
: 再说了，女的要真有能耐，甚至比男的还厉害。企业会要男不要女？就算3月，半年产假，但是带来的利润远远超过男的，企业早就把男的都开除了招女的了。
: 自己不行就不行，还怪别人性别歧视。公司才没任何歧视，能带来利润就用，不能就开除，纯粹市场化运作，有p歧视。
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: 制流产，也没有女大学生找工作的时候遇到有招聘单位上面贴着不招女生的条子。
: 愿意为社会繁殖后代的人的一种尊重。你信不信如果法律上不保护孕妇，婴儿的出生率
: 会有新低？我们国家现在是不在乎，长远下去呢？
: 故的人？难道这些人有个风吹草动的就开除？企业是利益为上，但是创造利益的是人，
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c****n
发帖数: 21367 | 5 1. 反复说过了，生育补偿社会负担是唯一健康的规模性方式。企业的确
是不应该负担孕妇的。做不做得到是一码事情，哪种形式有道理
是另一码事情。对企业进行硬性摊派，企业就会不招女性，这不能
怪企业。企业没有义务为员工家里添丁。同时，这也是对单身
和男性员工的歧视和直接的利益损害。
2. 你始终不明白一个道理，冤有头债有主。你家愿意生男丁，
这是你奶奶他们性别歧视。别拿“别人不怎么怎么，我们就不会
怎么怎么”说事。社会再怎么导致了一个人贫困，抢劫杀人也是
这个人需要自负后果的事情。这个事件，和社会性规则性的歧视
根本无关。如果法律不管婚前性交，但是所有男人都鄙视这个，
你不能说是对女性的歧视，女性有性交的选择权，男性也有选择
鄙视的权利。不能因为女性对选择的偏好，而剥夺男性对选择的偏好。
3. 一个社会需要鼓励生育的时候，自然社会性照顾就多
（请参考很久以前这里我发的介绍北欧，东欧和中美生育补偿的内容），
不鼓励生育，那自然照顾就少。这和性别没关系的。北欧鼓励生育，
男人一样享受生育福利，也有产假的。现在中国也给7天了，显然
是在偷偷的反对计划生育，台面上不好说，呵呵。
当年独生子女政策下来
【在 e******g 的大作中提到】
: 你才脑残，什么时候中国的税收能放到孕妇手里你再和我说企业不应该负担孕妇。最多也只能说中国政府没本事，把本该它们负担的转嫁到企业头上，关孕妇p事？
: 你也不看看中国男人挣的工资，要是家里宽裕，哪个女人愿意大着肚子上班？就会说女人弱，没本事，有本事你多挣钱让你老婆辞职在家待产，管公司要不要负担孕妇，反正你家的孕妇不要公司负担就好了。
: 我最不忿的就是你那句社会从来不歧视女人。孕妇咱不说，我奶奶家有两个小妹妹没出生就被打掉了，两家生了5个孩子就为生一个男孩，你给我说社会不歧视女人？
:
: 政策调节。比如怀孕了少纳税，甚至还补贴钱。多生小孩，给的补助越多，甚至房租都
: 可以减免。否则我们还纳税干什么？
: 死搏斗的企业搞慈善照顾孕妇干什么？通过纳税，政府来起调节作用，不让贫富过于悬
: 殊。
: 产假，但是带来的利润远远超过男的，企业早就把男的都开除了招女的了。
: 开除，纯粹市场化运作，有p歧视。
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e******g
发帖数: 2336 | 6 1.不是冤有头债有主的问题，我只是强调性别歧视是客观存在的。也不是我奶奶一家人重男轻女，村子里好些人都在背后骂我们家断子绝孙。不明白你说的别人怎样怎样，我们就怎样怎样是什么意思。我有说别人重男轻女我们就怎样怎样了吗？我只是说不要重男轻女了回头还不承认。
2.1.2：1你觉得不多，我觉得很多，中国有13亿人，多0.2就是多1亿人，你觉得1亿人，人口的10%还是少数？还有一半是一胎得男，这样算下来，重男轻女有多少人很难讲是不是“极少数”。
3.生育补偿社会负担是合理的方式，我也说过很多遍，但是社会不给补偿强求企业补偿这个不是女性的问题，是社会的问题。如果社会现在说我们来补偿，难道女性们还会说社会你不要补偿我们就要企业补偿？
4.我再强调有些孕妇很在意孕期工作是否保留适合家庭经济条件相关的，从某种意义上讲，是家里的那个男人没有能力在老婆不工作的时候撑起一个家。所以不要把一切责任都推到女性头上。
【在 c****n 的大作中提到】
: 1. 反复说过了，生育补偿社会负担是唯一健康的规模性方式。企业的确
: 是不应该负担孕妇的。做不做得到是一码事情，哪种形式有道理
: 是另一码事情。对企业进行硬性摊派，企业就会不招女性，这不能
: 怪企业。企业没有义务为员工家里添丁。同时，这也是对单身
: 和男性员工的歧视和直接的利益损害。
: 2. 你始终不明白一个道理，冤有头债有主。你家愿意生男丁，
: 这是你奶奶他们性别歧视。别拿“别人不怎么怎么，我们就不会
: 怎么怎么”说事。社会再怎么导致了一个人贫困，抢劫杀人也是
: 这个人需要自负后果的事情。这个事件，和社会性规则性的歧视
: 根本无关。如果法律不管婚前性交，但是所有男人都鄙视这个，
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c****n
发帖数: 21367 | 7 生育方面喜欢男孩还是女孩是每个人的个人权利，
喜欢儿子还是女儿你也要管？
我就喜欢女儿多过喜欢儿子，你要告我歧视？
你到今天还没有搞清楚什么叫做歧视，什么不是歧视。
如果一个社会的运行规则，对性别有倾向性，比如非男不能当公务员，
这个叫做歧视。如果规则对男女是公平的，你不能说人们的观念不对。
没有什么不对的，每个人都有形成自己观念的权利。有人信基督教
有人信伊斯兰教，有人认为吃猪肉不行有人认为不信主的要下地狱，
你管太宽了。为别人的观念而不爽，那只能是自己的事情。
规则是公平的，违反规则对性别不公也叫做歧视。比如规定女性有
不生育的权利，男人就不能逼着女人生孩子，最多只能离婚再找。
歧视，说的是规则而不是观念。包括公司里的晋升，所谓性别歧视，
一定要有充分的证据，证明两者至少之一：规则对性别不公 或
实践过程违反了规则造成对性别不公。你不能以公司老总说
“我的女员工表现平均水平比男员工差”来控诉他。如果他有数据，
你甚至都无法指责他观念错误。
人重男轻女，村子里好些人都在背后骂我们家断子绝孙。不明白你说的别人怎样怎样，
我们就怎样怎样是什么意思。我有说别人重男轻女我们就怎样怎样了吗？
【在 e******g 的大作中提到】
: 1.不是冤有头债有主的问题，我只是强调性别歧视是客观存在的。也不是我奶奶一家人重男轻女，村子里好些人都在背后骂我们家断子绝孙。不明白你说的别人怎样怎样，我们就怎样怎样是什么意思。我有说别人重男轻女我们就怎样怎样了吗？我只是说不要重男轻女了回头还不承认。
: 2.1.2：1你觉得不多，我觉得很多，中国有13亿人，多0.2就是多1亿人，你觉得1亿人，人口的10%还是少数？还有一半是一胎得男，这样算下来，重男轻女有多少人很难讲是不是“极少数”。
: 3.生育补偿社会负担是合理的方式，我也说过很多遍，但是社会不给补偿强求企业补偿这个不是女性的问题，是社会的问题。如果社会现在说我们来补偿，难道女性们还会说社会你不要补偿我们就要企业补偿？
: 4.我再强调有些孕妇很在意孕期工作是否保留适合家庭经济条件相关的，从某种意义上讲，是家里的那个男人没有能力在老婆不工作的时候撑起一个家。所以不要把一切责任都推到女性头上。
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e******g
发帖数: 2336 | 8 原来重男轻女都不叫性别歧视了。对我来说，我经历的伤害主要是在观念上，重男轻女的观念对于女孩子自尊自信的培养是很大的伤害。我努力宣扬男女平等就是希望这样的伤害不要加诸与别的小女孩之身。
如果像你说的，个人观点不算歧视，那我也可以指着残疾人说你这个腿断的，社会累赘？规则歧视不是没有，国内就是招工的时候赤裸裸的说不要女生，或者人家说只招漂亮女生，而且明明工种和性别容貌都没关系，比如我前面说的会计。但是观念歧视也是造成被歧视人群压力的原因之一。比如你说什么叫歧视同性恋？是杀他们了还是打他们了，还是有什么明文规定是同性恋工作开除了？就是那种看到他们就觉得别扭，就想躲得远远的，父母知道了痛不欲生，这种态度，就是造成同性恋人群不能正常生活的原因。
个人倾向男孩子还是女孩子是个人权利，但是如果你因为喜欢女孩子，老婆怀了男孩你就打掉，或者生下来也丢到孤儿院或者送人，这个就是性别歧视。如果老婆生了一个男孩一个女孩，你就明显的对女孩非常的好，并且对男孩说你一个男孩子你再努力你比得上女孩子？这个，说好听是性别歧视，说难听，是虐童。
宗教歧视也是有的，当初共产党普及党纲的时候，宗教人士就遭到很严重的压迫。在美国
【在 c****n 的大作中提到】
: 生育方面喜欢男孩还是女孩是每个人的个人权利，
: 喜欢儿子还是女儿你也要管？
: 我就喜欢女儿多过喜欢儿子，你要告我歧视？
: 你到今天还没有搞清楚什么叫做歧视，什么不是歧视。
: 如果一个社会的运行规则，对性别有倾向性，比如非男不能当公务员，
: 这个叫做歧视。如果规则对男女是公平的，你不能说人们的观念不对。
: 没有什么不对的，每个人都有形成自己观念的权利。有人信基督教
: 有人信伊斯兰教，有人认为吃猪肉不行有人认为不信主的要下地狱，
: 你管太宽了。为别人的观念而不爽，那只能是自己的事情。
: 规则是公平的，违反规则对性别不公也叫做歧视。比如规定女性有
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c****n
发帖数: 21367 | 9 歧视只能是规则不公，和违反公平规则的行为。
1. 如果打掉男孩是一种权利，实践当然不是歧视。你可以说
允许打掉男孩这个规则不公，那你再找理由否定这个规则。
比如中国现在就不允许B超辨别男女。
2. 说起同性恋，你说他们痛不欲生，那看到同性恋就郁闷的人
你就不同情了？凭什么啊？你这是屁股决定脑袋。
3. 穆斯林就不让美丽的穆斯林姑娘嫁给非穆斯林，你觉得是歧视吗？
【在 e******g 的大作中提到】
: 原来重男轻女都不叫性别歧视了。对我来说，我经历的伤害主要是在观念上，重男轻女的观念对于女孩子自尊自信的培养是很大的伤害。我努力宣扬男女平等就是希望这样的伤害不要加诸与别的小女孩之身。
: 如果像你说的，个人观点不算歧视，那我也可以指着残疾人说你这个腿断的，社会累赘？规则歧视不是没有，国内就是招工的时候赤裸裸的说不要女生，或者人家说只招漂亮女生，而且明明工种和性别容貌都没关系，比如我前面说的会计。但是观念歧视也是造成被歧视人群压力的原因之一。比如你说什么叫歧视同性恋？是杀他们了还是打他们了，还是有什么明文规定是同性恋工作开除了？就是那种看到他们就觉得别扭，就想躲得远远的，父母知道了痛不欲生，这种态度，就是造成同性恋人群不能正常生活的原因。
: 个人倾向男孩子还是女孩子是个人权利，但是如果你因为喜欢女孩子，老婆怀了男孩你就打掉，或者生下来也丢到孤儿院或者送人，这个就是性别歧视。如果老婆生了一个男孩一个女孩，你就明显的对女孩非常的好，并且对男孩说你一个男孩子你再努力你比得上女孩子？这个，说好听是性别歧视，说难听，是虐童。
: 宗教歧视也是有的，当初共产党普及党纲的时候，宗教人士就遭到很严重的压迫。在美国
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e******g
发帖数: 2336 | 10 女性有不生育的权利，男性也有吧。难道说只有女性有不生育的权利，女人想要生孩子
男人就得配合？
有一个我觉得是对男性的歧视，就是女性有独自打胎的权利。这个真的是不应该的。男
性应该对孩子的孕育有知情权，并且如果他拒绝抚养，女性选择生育那么他没有抚养义
务；如果女性拒绝抚养，那么应该生下来，由男性单独抚养。当然只是个人浅见，估计
会引发一系列社会问题 -_-!
【在 c****n 的大作中提到】
: 生育方面喜欢男孩还是女孩是每个人的个人权利，
: 喜欢儿子还是女儿你也要管？
: 我就喜欢女儿多过喜欢儿子，你要告我歧视？
: 你到今天还没有搞清楚什么叫做歧视，什么不是歧视。
: 如果一个社会的运行规则，对性别有倾向性，比如非男不能当公务员，
: 这个叫做歧视。如果规则对男女是公平的，你不能说人们的观念不对。
: 没有什么不对的，每个人都有形成自己观念的权利。有人信基督教
: 有人信伊斯兰教，有人认为吃猪肉不行有人认为不信主的要下地狱，
: 你管太宽了。为别人的观念而不爽，那只能是自己的事情。
: 规则是公平的，违反规则对性别不公也叫做歧视。比如规定女性有
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e******g
发帖数: 2336 | 11 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A7%E8%A6%96#.E5.AE.97.E6.95.99.E4.BF.A1.E5.BF.B5.E6.AD.A7.E8.A6.96
你可以看一下维基里面对于歧视的定义，我对这个基本赞同。
歧视（discrimination）指的是因为一些不合理原因、甚至无关系的原因而对某一社会
团体成员作出负面的行为，此行为会导致对此一社会团体成员不利的后果。
歧视是偏见实践的结果。譬如，某公司老板认为女性比男性会处理家务，但处理公务的
能力却比不上男性这是一种偏见，如果该名老板强迫怀孕的女职员离职在家带小孩，则
可能构成家庭岗位歧视。
根据这个定义
1.打胎这样的，不能算只是偏见了，言语侮辱，如果针对孩子，个人认为也不能单纯算
偏见，对大人的话，我们可以再讨论。
2.我刚刚说的那些应该算偏见。维基里面举的例子如下：
* 两名同性恋者被拒绝合租一住宅公寓。
* 乱伦伴侣不受遗产、房屋等法律上的保障。
这两个算是歧视。
3.这个比较复杂，我觉得如果美丽姑娘自己愿意嫁，父母用强迫的方法不允许嫁，这个
就是歧视，否则，
【在 c****n 的大作中提到】
: 歧视只能是规则不公，和违反公平规则的行为。
: 1. 如果打掉男孩是一种权利，实践当然不是歧视。你可以说
: 允许打掉男孩这个规则不公，那你再找理由否定这个规则。
: 比如中国现在就不允许B超辨别男女。
: 2. 说起同性恋，你说他们痛不欲生，那看到同性恋就郁闷的人
: 你就不同情了？凭什么啊？你这是屁股决定脑袋。
: 3. 穆斯林就不让美丽的穆斯林姑娘嫁给非穆斯林，你觉得是歧视吗？
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c****n
发帖数: 21367 | 12
男性没有生育功能啊，你给他这个权利有啥用？:) 女人想要生孩子，不需要
男人配合当然也可以啊（精子银行）。但是想要生特定男人的孩子又另一说了，
这就需要协商。
这点上倒是没太明显逻辑漏洞的。:)
这首先会引发强迫致孕问题，如果无法取证证明是强迫的，那女性就只能生了...
【在 e******g 的大作中提到】
: 女性有不生育的权利，男性也有吧。难道说只有女性有不生育的权利，女人想要生孩子
: 男人就得配合？
: 有一个我觉得是对男性的歧视，就是女性有独自打胎的权利。这个真的是不应该的。男
: 性应该对孩子的孕育有知情权，并且如果他拒绝抚养，女性选择生育那么他没有抚养义
: 务；如果女性拒绝抚养，那么应该生下来，由男性单独抚养。当然只是个人浅见，估计
: 会引发一系列社会问题 -_-!
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e******g
发帖数: 2336 | 13 恩，个人觉得言语侮辱应该也算是歧视的一种。比如称女人为娘们，一些生殖器相关的
脏话。称同性恋为兔子，变态。
【在 e******g 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A7%E8%A6%96#.E5.AE.97.E6.95.99.E4.BF.A1.E5.BF.B5.E6.AD.A7.E8.A6.96
: 你可以看一下维基里面对于歧视的定义，我对这个基本赞同。
: 歧视（discrimination）指的是因为一些不合理原因、甚至无关系的原因而对某一社会
: 团体成员作出负面的行为，此行为会导致对此一社会团体成员不利的后果。
: 歧视是偏见实践的结果。譬如，某公司老板认为女性比男性会处理家务，但处理公务的
: 能力却比不上男性这是一种偏见，如果该名老板强迫怀孕的女职员离职在家带小孩，则
: 可能构成家庭岗位歧视。
: 根据这个定义
: 1.打胎这样的，不能算只是偏见了，言语侮辱，如果针对孩子，个人认为也不能单纯算
: 偏见，对大人的话，我们可以再讨论。
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c****n
发帖数: 21367 | 14 你也可以说回去啊... 只要不到违法的程度，能扯平的叫什么歧视...
不能扯平的还有很多不算歧视的呢，比如女性就不能在公开场合裸露上半身。
【在 e******g 的大作中提到】
: 恩，个人觉得言语侮辱应该也算是歧视的一种。比如称女人为娘们，一些生殖器相关的
: 脏话。称同性恋为兔子，变态。
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c****n
发帖数: 21367 | 15
这都是典型没有科学精神的人胡编，wiki的作品很多不能当严肃讨论的
证据的，尤其是概念性的东西。
这个定义严格依赖于“不合理”的定义，这不是万能套么？什么是合理的？:)
【在 e******g 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A7%E8%A6%96#.E5.AE.97.E6.95.99.E4.BF.A1.E5.BF.B5.E6.AD.A7.E8.A6.96
: 你可以看一下维基里面对于歧视的定义，我对这个基本赞同。
: 歧视（discrimination）指的是因为一些不合理原因、甚至无关系的原因而对某一社会
: 团体成员作出负面的行为，此行为会导致对此一社会团体成员不利的后果。
: 歧视是偏见实践的结果。譬如，某公司老板认为女性比男性会处理家务，但处理公务的
: 能力却比不上男性这是一种偏见，如果该名老板强迫怀孕的女职员离职在家带小孩，则
: 可能构成家庭岗位歧视。
: 根据这个定义
: 1.打胎这样的，不能算只是偏见了，言语侮辱，如果针对孩子，个人认为也不能单纯算
: 偏见，对大人的话，我们可以再讨论。
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e******g
发帖数: 2336 | 16 不可以啊，骂人的话让我说我都说不出口啊。。。。。。骂人本来就是违法的。。。。
。。男性也不能在公开场合裸上半身吧，不然会被警察叔叔带走的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你也可以说回去啊... 只要不到违法的程度，能扯平的叫什么歧视...
: 不能扯平的还有很多不算歧视的呢，比如女性就不能在公开场合裸露上半身。
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e******g
发帖数: 2336 | 17 女性有不生育的权利，男性也有吧。难道说只有女性有不生育的权利，女人想要生孩子
男性没有生育功能啊，你给他这个权利有啥用？:) 女人想要生孩子，不需要
男人配合当然也可以啊（精子银行）。但是想要生特定男人的孩子又另一说了，
这就需要协商。
这点上倒是没太明显逻辑漏洞的。:) |
c****n
发帖数: 21367 | 18 男性可以，不会被带走。
澳大利亚悉尼，女性也可以 :)
骂人不到一定程度，不违法，比如指着残疾人说“你个瘸子”，
缺德但是不违法。
【在 e******g 的大作中提到】
: 不可以啊，骂人的话让我说我都说不出口啊。。。。。。骂人本来就是违法的。。。。
: 。。男性也不能在公开场合裸上半身吧，不然会被警察叔叔带走的。
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c****n
发帖数: 21367 | 19
这还是女性在生育啊 :) 男性可以寻找代孕母亲，但是法律规定，任何人不得
强迫一个女性去孕育后代。
。男
养义
估计
是啊，不过这里头太复杂，呵呵。不分析了。
【在 e******g 的大作中提到】
: 女性有不生育的权利，男性也有吧。难道说只有女性有不生育的权利，女人想要生孩子
: 男性没有生育功能啊，你给他这个权利有啥用？:) 女人想要生孩子，不需要
: 男人配合当然也可以啊（精子银行）。但是想要生特定男人的孩子又另一说了，
: 这就需要协商。
: 这点上倒是没太明显逻辑漏洞的。:)
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e******g
发帖数: 2336 | 20 定义还是准的，字典上查出来的也差不多。
To make distinctions on the basis of class or category without regard to
individual merit; show preference or prejudice。
【在 c****n 的大作中提到】
:
: 这还是女性在生育啊 :) 男性可以寻找代孕母亲，但是法律规定，任何人不得
: 强迫一个女性去孕育后代。
: 。男
: 养义
: 估计
: 是啊，不过这里头太复杂，呵呵。不分析了。
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e******g
发帖数: 2336 | 21 汗，难道可以强迫一个男性孕育后代，怎么强迫的？强奸？ |
c****n
发帖数: 21367 | 22 字典定义你看看有核心的subjective concept吗？:)
这是科学定义的无多义性要求。
字典的第一个解释，是我们在这里讨论的
“无视个体特性，用群体特性去对待个体”
这个定义我们多久前就说过了啊 :)
【在 e******g 的大作中提到】
: 定义还是准的，字典上查出来的也差不多。
: To make distinctions on the basis of class or category without regard to
: individual merit; show preference or prejudice。
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c****n
发帖数: 21367 | 23 当然不可能，男性没法孕育后代啊，呵呵。
“孕”！:)
【在 e******g 的大作中提到】
: 汗，难道可以强迫一个男性孕育后代，怎么强迫的？强奸？
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e******g
发帖数: 2336 | 24 突然发现后面我跑题很远了。你的意思是性别歧视必须有一个科学定义，很遗憾，我一
直没有见到一个真正权威的，wiki里面也就是我见到最权威的了。如果你能找到一个完
整定义，我们可以讨论。具体讲，首先这不应该是一个单纯的法律定义，比如叫一个残
疾人瘸子，并且说他无能，或许不用付任何法律责任，对我理解来讲也算是歧视了，这
样的人应当受到道德的谴责。
如果让我给性别歧视一个定义，我想应该是包含wiki里面说的歧视和偏见两种。如果你
问我一个人有没有性别歧视的自由，我只能说有，当然他要为此付出一定代价。有些歧
视要受到法律的制裁，有些要受到道德的谴责，有些却被大众宽容的接受。我并不是很
在意把要受道德谴责的变成要受法律制裁的，我觉得，把受大众宽容的，变成受道德谴
责的更重要。比如弃婴，这个本身是违法的，但是在某些地方，道德上却对它惊人的宽
容，这是我不能原谅的。我们一直存在一个分歧，就是你觉得做比说有意义，我觉得不
总是这样，那些堕胎的，那些弃婴的，你问他们，他们也说女人不比男人差，甚至他们
的孩子里也有女孩子很成功的，但是，对他们来说，香火就是一切，他们不觉得自己错
，这才是最发指的。
当然在这
【在 c****n 的大作中提到】
: 歧视只能是规则不公，和违反公平规则的行为。
: 1. 如果打掉男孩是一种权利，实践当然不是歧视。你可以说
: 允许打掉男孩这个规则不公，那你再找理由否定这个规则。
: 比如中国现在就不允许B超辨别男女。
: 2. 说起同性恋，你说他们痛不欲生，那看到同性恋就郁闷的人
: 你就不同情了？凭什么啊？你这是屁股决定脑袋。
: 3. 穆斯林就不让美丽的穆斯林姑娘嫁给非穆斯林，你觉得是歧视吗？
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e******g
发帖数: 2336 | 25 哦，还有婚前性。不是每个男人都反对女人婚前性，同时也不是每个女人都能看出来是
不是有过婚前性经历。说到男女平等，我想合理的应该是，如果这个男人自己没有婚前
性那么可以要求自己老婆清白，否则就是无理取闹。反过来女方也一样，如果是处女有
权力要求男方是处男。你可以看到中国社会对待女性婚前性和男性婚前性态度是不一样
的，这个就是我说的那种性别歧视的一种表现。你有权要求对方，前提是你得自己做到
，否则至少应该被舆论鄙视。 |
c****n
发帖数: 21367 | 26 有些支持女权的女人总是幻想着不劳而获，这才是受歧视的根源
如果你不做，而是靠说来获得资源（不管你把这个资源获取叫做平等或者什么）
歧视是加深而不是减低。
你听说过AA吧，AA绝对是加重了对黑人的歧视的。被AA挤下来的白人，黄种人
肯定一辈子不会站到支持种族平权的角度上。这也是为什么我说现代平权运动
之类的事情走向末路的根本原因。
【在 e******g 的大作中提到】
: 突然发现后面我跑题很远了。你的意思是性别歧视必须有一个科学定义，很遗憾，我一
: 直没有见到一个真正权威的，wiki里面也就是我见到最权威的了。如果你能找到一个完
: 整定义，我们可以讨论。具体讲，首先这不应该是一个单纯的法律定义，比如叫一个残
: 疾人瘸子，并且说他无能，或许不用付任何法律责任，对我理解来讲也算是歧视了，这
: 样的人应当受到道德的谴责。
: 如果让我给性别歧视一个定义，我想应该是包含wiki里面说的歧视和偏见两种。如果你
: 问我一个人有没有性别歧视的自由，我只能说有，当然他要为此付出一定代价。有些歧
: 视要受到法律的制裁，有些要受到道德的谴责，有些却被大众宽容的接受。我并不是很
: 在意把要受道德谴责的变成要受法律制裁的，我觉得，把受大众宽容的，变成受道德谴
: 责的更重要。比如弃婴，这个本身是违法的，但是在某些地方，道德上却对它惊人的宽
|
c****n
发帖数: 21367 | 27 如果你管理过团队，你就会知道团队成员对于一个在项目紧张时候
跑去怀孕的女同事的评价了。
明面上是祝福，当经理把这些工作分摊下去的时候（组里工资quota
一共那么多，临时招人上哪里去找已经熟悉项目的？等新人上手
黄花菜都凉了），什么话你都听得到。
让企业承担生育补偿，只会加深男人对女人工作能力的看不起。
饮鸩止渴而已，你还希望通过这样的事情来获得真正意义上的平等？
【在 c****n 的大作中提到】
: 有些支持女权的女人总是幻想着不劳而获，这才是受歧视的根源
: 如果你不做，而是靠说来获得资源（不管你把这个资源获取叫做平等或者什么）
: 歧视是加深而不是减低。
: 你听说过AA吧，AA绝对是加重了对黑人的歧视的。被AA挤下来的白人，黄种人
: 肯定一辈子不会站到支持种族平权的角度上。这也是为什么我说现代平权运动
: 之类的事情走向末路的根本原因。
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l**s
发帖数: 20567 | |
W****S
发帖数: 137 | 29 楼主就不是亲娘养的，所以这么偏激，大家要体谅他。
请楼主不要继续祸害女性同胞，实在不行找男人勉强一下，也不会有生孩子给企业制造
负担 |
l**********n
发帖数: 2810 | 30 看到这里才看懂了，合着你妈生你是不劳而获。
以后女的都别生孩子，咱何苦受了半天罪还无辜落个不劳而获的骂名？留给男淫生好了
，管他们有没有那功能！
【在 c****n 的大作中提到】
: 有些支持女权的女人总是幻想着不劳而获，这才是受歧视的根源
: 如果你不做，而是靠说来获得资源（不管你把这个资源获取叫做平等或者什么）
: 歧视是加深而不是减低。
: 你听说过AA吧，AA绝对是加重了对黑人的歧视的。被AA挤下来的白人，黄种人
: 肯定一辈子不会站到支持种族平权的角度上。这也是为什么我说现代平权运动
: 之类的事情走向末路的根本原因。
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e******y
发帖数: 147 | 31 那个虫子脑袋里面真的是装了虫子，鄙视，偶像你还这么有条理
的跟这葱理论，佩服。
要是规定凡是身高高于1.70的体重超过150磅的一律多交税，因为浪费布料和粮食，听起来也很公平，就看男的解不接受。歧视可以是观念上的，生活上的，法律上的，谁规定这个才是歧视那个就不是歧视。
有一点算不算：每次一起出去吃饭，女的吃得少，男的吃的多（真是他妈的饭桶），为什么要平均分帐呢？ |
f******s
发帖数: 11 | 32 hahaha.....
好久没上MITBBS,没想到有这么搞笑的帖子,我很enjoy.
【在 G*********r 的大作中提到】
: 当然，企业如果觉得这个孕妇以后能带来大利润，自愿留着那是另一回事。
: 企业是为了利润而诞生的，不是什么慈善组织。孕妇怀孕没有工作能力，就应该由有能
: 力工作的人顶上。而孕妇自己的收入问题则有自己家庭解决。没钱的找老公要，没结婚
: 就怀孕找父母，再没法就打胎。都没经济来源，怀p孕。
: 其实这个社会从来没有重男轻女过。成人世界追逐的都是利益，谁能带来利益就谁上，
: 至于你是男的还是女的，老的还是小的，根本没有关系。女人之所以有权有势的少，其
: 实根本原因就是在于自身。如果女人能带来更多的利益，那么早就将男性挤下台了。
: 说白了，女性处于弱势地位，不是因为男的歧视，而正是因为女人确实弱。
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S***e
发帖数: 4426 | 33 谁说孕妇怀孕就没有工作能力啊？家里有人带孩子的话，上班到生产当天，之后请一个
礼拜假就能工作。男人在家带孩子呗。
哦，对了，我觉得结了婚的男人也该被fire，因为结了婚就没有单身时候干活拼命了。交
女朋友的都不行！恋爱也影响工作啊。40岁以上的，fire之，小年轻工资多低啊，还禁得
起剥削，还听话。
象你这种不一心工作居然上网挖坑的，就更该被fire了。
【在 G*********r 的大作中提到】
: 当然，企业如果觉得这个孕妇以后能带来大利润，自愿留着那是另一回事。
: 企业是为了利润而诞生的，不是什么慈善组织。孕妇怀孕没有工作能力，就应该由有能
: 力工作的人顶上。而孕妇自己的收入问题则有自己家庭解决。没钱的找老公要，没结婚
: 就怀孕找父母，再没法就打胎。都没经济来源，怀p孕。
: 其实这个社会从来没有重男轻女过。成人世界追逐的都是利益，谁能带来利益就谁上，
: 至于你是男的还是女的，老的还是小的，根本没有关系。女人之所以有权有势的少，其
: 实根本原因就是在于自身。如果女人能带来更多的利益，那么早就将男性挤下台了。
: 说白了，女性处于弱势地位，不是因为男的歧视，而正是因为女人确实弱。
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S***e
发帖数: 4426 | 34 男人怎么会没有生育功能呢？
感情全人类都是耶稣，由圣母玛利亚一手替上帝包办的？
【在 e******g 的大作中提到】
: 女性有不生育的权利，男性也有吧。难道说只有女性有不生育的权利，女人想要生孩子
: 男性没有生育功能啊，你给他这个权利有啥用？:) 女人想要生孩子，不需要
: 男人配合当然也可以啊（精子银行）。但是想要生特定男人的孩子又另一说了，
: 这就需要协商。
: 这点上倒是没太明显逻辑漏洞的。:)
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S***e
发帖数: 4426 | 35 那对项目紧张时候出车祸的男同事的评价是啥？
那么是不是出了车祸的就该立马滚蛋？
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果你管理过团队，你就会知道团队成员对于一个在项目紧张时候
: 跑去怀孕的女同事的评价了。
: 明面上是祝福，当经理把这些工作分摊下去的时候（组里工资quota
: 一共那么多，临时招人上哪里去找已经熟悉项目的？等新人上手
: 黄花菜都凉了），什么话你都听得到。
: 让企业承担生育补偿，只会加深男人对女人工作能力的看不起。
: 饮鸩止渴而已，你还希望通过这样的事情来获得真正意义上的平等？
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c****n
发帖数: 21367 | 36 对项目紧张时候出车祸的男同事，大家会觉得出了意外很惋惜，
但是依然会在工作负担压力下痛苦。如果miss deadline，出车祸的
那位肯定要负很大责任。会不会被转岗甚至辞退，要看公司的安排了。
一般来说，公司会体谅，毕竟是意外，不会太过苛责，不会当做
工作失误来处理。
怀孕这事情不完全一样，个人是可以选择控制怀孕时间的，如果
在项目紧张的时候跑去怀孕生子，从团队成员的角度来看，这就是
赤裸裸的伤害。同事一不是她的老公，二不是她的爹妈，凭什么
宽容和支持她的个人选择。
想要孩子的女性如果承担技术研发工作，比较喜欢去工作周期长的
项目组，也是有这样的考虑的。
【在 S***e 的大作中提到】
: 那对项目紧张时候出车祸的男同事的评价是啥？
: 那么是不是出了车祸的就该立马滚蛋？
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G*********r
发帖数: 271 | 37 当然，企业如果觉得这个孕妇以后能带来大利润，自愿留着那是另一回事。
企业是为了利润而诞生的，不是什么慈善组织。孕妇怀孕没有工作能力，就应该由有能
力工作的人顶上。而孕妇自己的收入问题则有自己家庭解决。没钱的找老公要，没结婚
就怀孕找父母，再没法就打胎。都没经济来源，怀p孕。
其实这个社会从来没有重男轻女过。成人世界追逐的都是利益，谁能带来利益就谁上，
至于你是男的还是女的，老的还是小的，根本没有关系。女人之所以有权有势的少，其
实根本原因就是在于自身。如果女人能带来更多的利益，那么早就将男性挤下台了。
说白了，女性处于弱势地位，不是因为男的歧视，而正是因为女人确实弱。 |
e******g
发帖数: 2336 | 38 是，这个世界从来没有重男轻女过，所以没有女婴被丢弃在孤儿院，也没有女胎被强制流产，也没有女大学生找工作的时候遇到有招聘单位上面贴着不招女生的条子。
法定产假只有三个月，相比我觉得不带薪比较合理。法律上强制保护孕妇，这个是对愿意为社会繁殖后代的人的一种尊重。你信不信如果法律上不保护孕妇，婴儿的出生率会有新低？我们国家现在是不在乎，长远下去呢？
老是叫嚣生孩子休个产假对企业多么多么不公平，你家企业没有生病的人？没有出事故的人？难道这些人有个风吹草动的就开除？企业是利益为上，但是创造利益的是人，不能给员工一个安心的环境，效益怎么可能上去？再说，法律是法律，就是美国这边，我也听说不少产假期间被裁员的，企业要钻法律空子，也不过就是两句冠冕堂皇的话而已。 |
G*********r
发帖数: 271 | 39 你脑残么？交税是干什么用的？
我相信如果让企业自己决定，肯定会降低生育率。但这样国家政府，就会出面用各种政策调节。比如怀孕了少纳税，甚至还补贴钱。多生小孩，给的补助越多，甚至房租都可以减免。否则我们还纳税干什么？
市场是市场，讲的是你死我活，讲的是利润，别把市场和慈善混在一起，硬要每天殊死搏斗的企业搞慈善照顾孕妇干什么？通过纳税，政府来起调节作用，不让贫富过于悬殊。
再说了，女的要真有能耐，甚至比男的还厉害。企业会要男不要女？就算3月，半年产假，但是带来的利润远远超过男的，企业早就把男的都开除了招女的了。
自己不行就不行，还怪别人性别歧视。公司才没任何歧视，能带来利润就用，不能就开除，纯粹市场化运作，有p歧视。
制流产，也没有女大学生找工作的时候遇到有招聘单位上面贴着不招女生的条子。
愿意为社会繁殖后代的人的一种尊重。你信不信如果法律上不保护孕妇，婴儿的出生率
会有新低？我们国家现在是不在乎，长远下去呢？
故的人？难道这些人有个风吹草动的就开除？企业是利益为上，但是创造利益的是人，
不能给员工一个安心的环境，效益怎么可能上去？再说，法律是法律，就是美国这边，
我也听说不少产假期间被裁员的，企业要钻法律空子，也不过就是两句冠冕堂皇的话而
已。
【在 e******g 的大作中提到】
: 是，这个世界从来没有重男轻女过，所以没有女婴被丢弃在孤儿院，也没有女胎被强制流产，也没有女大学生找工作的时候遇到有招聘单位上面贴着不招女生的条子。
: 法定产假只有三个月，相比我觉得不带薪比较合理。法律上强制保护孕妇，这个是对愿意为社会繁殖后代的人的一种尊重。你信不信如果法律上不保护孕妇，婴儿的出生率会有新低？我们国家现在是不在乎，长远下去呢？
: 老是叫嚣生孩子休个产假对企业多么多么不公平，你家企业没有生病的人？没有出事故的人？难道这些人有个风吹草动的就开除？企业是利益为上，但是创造利益的是人，不能给员工一个安心的环境，效益怎么可能上去？再说，法律是法律，就是美国这边，我也听说不少产假期间被裁员的，企业要钻法律空子，也不过就是两句冠冕堂皇的话而已。
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e******g
发帖数: 2336 | 40 你才脑残，什么时候中国的税收能放到孕妇手里你再和我说企业不应该负担孕妇。最多也只能说中国政府没本事，把本该它们负担的转嫁到企业头上，关孕妇p事？
你也不看看中国男人挣的工资，要是家里宽裕，哪个女人愿意大着肚子上班？就会说女人弱，没本事，有本事你多挣钱让你老婆辞职在家待产，管公司要不要负担孕妇，反正你家的孕妇不要公司负担就好了。
我最不忿的就是你那句社会从来不歧视女人。孕妇咱不说，我奶奶家有两个小妹妹没出生就被打掉了，两家生了5个孩子就为生一个男孩，你给我说社会不歧视女人？
政策调节。比如怀孕了少纳税，甚至还补贴钱。多生小孩，给的补助越多，甚至房租都
可以减免。否则我们还纳税干什么？
死搏斗的企业搞慈善照顾孕妇干什么？通过纳税，政府来起调节作用，不让贫富过于悬
殊。
产假，但是带来的利润远远超过男的，企业早就把男的都开除了招女的了。
开除，纯粹市场化运作，有p歧视。
【在 G*********r 的大作中提到】
: 你脑残么？交税是干什么用的？
: 我相信如果让企业自己决定，肯定会降低生育率。但这样国家政府，就会出面用各种政策调节。比如怀孕了少纳税，甚至还补贴钱。多生小孩，给的补助越多，甚至房租都可以减免。否则我们还纳税干什么？
: 市场是市场，讲的是你死我活，讲的是利润，别把市场和慈善混在一起，硬要每天殊死搏斗的企业搞慈善照顾孕妇干什么？通过纳税，政府来起调节作用，不让贫富过于悬殊。
: 再说了，女的要真有能耐，甚至比男的还厉害。企业会要男不要女？就算3月，半年产假，但是带来的利润远远超过男的，企业早就把男的都开除了招女的了。
: 自己不行就不行，还怪别人性别歧视。公司才没任何歧视，能带来利润就用，不能就开除，纯粹市场化运作，有p歧视。
:
: 制流产，也没有女大学生找工作的时候遇到有招聘单位上面贴着不招女生的条子。
: 愿意为社会繁殖后代的人的一种尊重。你信不信如果法律上不保护孕妇，婴儿的出生率
: 会有新低？我们国家现在是不在乎，长远下去呢？
: 故的人？难道这些人有个风吹草动的就开除？企业是利益为上，但是创造利益的是人，
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c****n
发帖数: 21367 | 41 1. 反复说过了，生育补偿社会负担是唯一健康的规模性方式。企业的确
是不应该负担孕妇的。做不做得到是一码事情，哪种形式有道理
是另一码事情。对企业进行硬性摊派，企业就会不招女性，这不能
怪企业。企业没有义务为员工家里添丁。同时，这也是对单身
和男性员工的歧视和直接的利益损害。
2. 你始终不明白一个道理，冤有头债有主。你家愿意生男丁，
这是你奶奶他们性别歧视。别拿“别人不怎么怎么，我们就不会
怎么怎么”说事。社会再怎么导致了一个人贫困，抢劫杀人也是
这个人需要自负后果的事情。这个事件，和社会性规则性的歧视
根本无关。如果法律不管婚前性交，但是所有男人都鄙视这个，
你不能说是对女性的歧视，女性有性交的选择权，男性也有选择
鄙视的权利。不能因为女性对选择的偏好，而剥夺男性对选择的偏好。
3. 一个社会需要鼓励生育的时候，自然社会性照顾就多
（请参考很久以前这里我发的介绍北欧，东欧和中美生育补偿的内容），
不鼓励生育，那自然照顾就少。这和性别没关系的。北欧鼓励生育，
男人一样享受生育福利，也有产假的。现在中国也给7天了，显然
是在偷偷的反对计划生育，台面上不好说，呵呵。
当年独生子女政策下来，是导致了选择性生育，男婴增多。但是
再怎么多也就是1.2:1吧，自然生育比例大概是1.05-1.07:1。
这个数字本身就反映了，重男轻女到极端的人是少数。你别把问题
想得太严重。我们这代人，喜欢女孩子的人可多呢 :)
多也只能说中国政府没本事，把本该它们负担的转嫁到企业头上，关孕妇p事？
女人弱，没本事，有本事你多挣钱让你老婆辞职在家待产，管公司要不要负担孕妇，反
正你家的孕妇不要公司负担就好了。
出生就被打掉了，两家生了5个孩子就为生一个男孩，你给我说社会不歧视女人？
【在 e******g 的大作中提到】
: 你才脑残，什么时候中国的税收能放到孕妇手里你再和我说企业不应该负担孕妇。最多也只能说中国政府没本事，把本该它们负担的转嫁到企业头上，关孕妇p事？
: 你也不看看中国男人挣的工资，要是家里宽裕，哪个女人愿意大着肚子上班？就会说女人弱，没本事，有本事你多挣钱让你老婆辞职在家待产，管公司要不要负担孕妇，反正你家的孕妇不要公司负担就好了。
: 我最不忿的就是你那句社会从来不歧视女人。孕妇咱不说，我奶奶家有两个小妹妹没出生就被打掉了，两家生了5个孩子就为生一个男孩，你给我说社会不歧视女人？
:
: 政策调节。比如怀孕了少纳税，甚至还补贴钱。多生小孩，给的补助越多，甚至房租都
: 可以减免。否则我们还纳税干什么？
: 死搏斗的企业搞慈善照顾孕妇干什么？通过纳税，政府来起调节作用，不让贫富过于悬
: 殊。
: 产假，但是带来的利润远远超过男的，企业早就把男的都开除了招女的了。
: 开除，纯粹市场化运作，有p歧视。
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e******g
发帖数: 2336 | 42 1.不是冤有头债有主的问题，我只是强调性别歧视是客观存在的。也不是我奶奶一家人重男轻女，村子里好些人都在背后骂我们家断子绝孙。不明白你说的别人怎样怎样，我们就怎样怎样是什么意思。我有说别人重男轻女我们就怎样怎样了吗？我只是说不要重男轻女了回头还不承认。
2.1.2：1你觉得不多，我觉得很多，中国有13亿人，多0.2就是多1亿人，你觉得1亿人，人口的10%还是少数？还有一半是一胎得男，这样算下来，重男轻女有多少人很难讲是不是“极少数”。
3.生育补偿社会负担是合理的方式，我也说过很多遍，但是社会不给补偿强求企业补偿这个不是女性的问题，是社会的问题。如果社会现在说我们来补偿，难道女性们还会说社会你不要补偿我们就要企业补偿？
4.我再强调有些孕妇很在意孕期工作是否保留适合家庭经济条件相关的，从某种意义上讲，是家里的那个男人没有能力在老婆不工作的时候撑起一个家。所以不要把一切责任都推到女性头上。
【在 c****n 的大作中提到】
: 1. 反复说过了，生育补偿社会负担是唯一健康的规模性方式。企业的确
: 是不应该负担孕妇的。做不做得到是一码事情，哪种形式有道理
: 是另一码事情。对企业进行硬性摊派，企业就会不招女性，这不能
: 怪企业。企业没有义务为员工家里添丁。同时，这也是对单身
: 和男性员工的歧视和直接的利益损害。
: 2. 你始终不明白一个道理，冤有头债有主。你家愿意生男丁，
: 这是你奶奶他们性别歧视。别拿“别人不怎么怎么，我们就不会
: 怎么怎么”说事。社会再怎么导致了一个人贫困，抢劫杀人也是
: 这个人需要自负后果的事情。这个事件，和社会性规则性的歧视
: 根本无关。如果法律不管婚前性交，但是所有男人都鄙视这个，
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c****n
发帖数: 21367 | 43 生育方面喜欢男孩还是女孩是每个人的个人权利，
喜欢儿子还是女儿你也要管？
我就喜欢女儿多过喜欢儿子，你要告我歧视？
你到今天还没有搞清楚什么叫做歧视，什么不是歧视。
如果一个社会的运行规则，对性别有倾向性，比如非男不能当公务员，
这个叫做歧视。如果规则对男女是公平的，你不能说人们的观念不对。
没有什么不对的，每个人都有形成自己观念的权利。有人信基督教
有人信伊斯兰教，有人认为吃猪肉不行有人认为不信主的要下地狱，
你管太宽了。为别人的观念而不爽，那只能是自己的事情。
规则是公平的，违反规则对性别不公也叫做歧视。比如规定女性有
不生育的权利，男人就不能逼着女人生孩子，最多只能离婚再找。
歧视，说的是规则而不是观念。包括公司里的晋升，所谓性别歧视，
一定要有充分的证据，证明两者至少之一：规则对性别不公 或
实践过程违反了规则造成对性别不公。你不能以公司老总说
“我的女员工表现平均水平比男员工差”来控诉他。如果他有数据，
你甚至都无法指责他观念错误。
人重男轻女，村子里好些人都在背后骂我们家断子绝孙。不明白你说的别人怎样怎样，
我们就怎样怎样是什么意思。我有说别人重男轻女我们就怎样怎样了吗？我只是说不要
重男轻女了回头还不承认。
人，人口的10%还是少数？还有一半是一胎得男，这样算下来，重男轻女有多少人很难
讲是不是“极少数”。
偿这个不是女性的问题，是社会的问题。如果社会现在说我们来补偿，难道女性们还会
说社会你不要补偿我们就要企业补偿？
上讲，是家里的那个男人没有能力在老婆不工作的时候撑起一个家。所以不要把一切责
任都推到女性头上。
【在 e******g 的大作中提到】
: 1.不是冤有头债有主的问题，我只是强调性别歧视是客观存在的。也不是我奶奶一家人重男轻女，村子里好些人都在背后骂我们家断子绝孙。不明白你说的别人怎样怎样，我们就怎样怎样是什么意思。我有说别人重男轻女我们就怎样怎样了吗？我只是说不要重男轻女了回头还不承认。
: 2.1.2：1你觉得不多，我觉得很多，中国有13亿人，多0.2就是多1亿人，你觉得1亿人，人口的10%还是少数？还有一半是一胎得男，这样算下来，重男轻女有多少人很难讲是不是“极少数”。
: 3.生育补偿社会负担是合理的方式，我也说过很多遍，但是社会不给补偿强求企业补偿这个不是女性的问题，是社会的问题。如果社会现在说我们来补偿，难道女性们还会说社会你不要补偿我们就要企业补偿？
: 4.我再强调有些孕妇很在意孕期工作是否保留适合家庭经济条件相关的，从某种意义上讲，是家里的那个男人没有能力在老婆不工作的时候撑起一个家。所以不要把一切责任都推到女性头上。
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e******g
发帖数: 2336 | 44 原来重男轻女都不叫性别歧视了。对我来说，我经历的伤害主要是在观念上，重男轻女的观念对于女孩子自尊自信的培养是很大的伤害。我努力宣扬男女平等就是希望这样的伤害不要加诸与别的小女孩之身。
如果像你说的，个人观点不算歧视，那我也可以指着残疾人说你这个腿断的，社会累赘？规则歧视不是没有，国内就是招工的时候赤裸裸的说不要女生，或者人家说只招漂亮女生，而且明明工种和性别容貌都没关系，比如我前面说的会计。但是观念歧视也是造成被歧视人群压力的原因之一。比如你说什么叫歧视同性恋？是杀他们了还是打他们了，还是有什么明文规定是同性恋工作开除了？就是那种看到他们就觉得别扭，就想躲得远远的，父母知道了痛不欲生，这种态度，就是造成同性恋人群不能正常生活的原因。
个人倾向男孩子还是女孩子是个人权利，但是如果你因为喜欢女孩子，老婆怀了男孩你就打掉，或者生下来也丢到孤儿院或者送人，这个就是性别歧视。如果老婆生了一个男孩一个女孩，你就明显的对女孩非常的好，并且对男孩说你一个男孩子你再努力你比得上女孩子？这个，说好听是性别歧视，说难听，是虐童。
宗教歧视也是有的，当初共产党普及党纲的时候，宗教人士就遭到很严重的压迫。在美国，不是基督徒的，很难当上总统，这个就是隐性的宗教歧视，我有一个无神论的朋友曾经对这个很不忿。你不吃猪肉可以，但是你不能指着吃猪肉的人说你这个肮脏的人，也不能说吃猪肉的人道德败坏不能当总统。否则，就是歧视。
【在 c****n 的大作中提到】
: 生育方面喜欢男孩还是女孩是每个人的个人权利，
: 喜欢儿子还是女儿你也要管？
: 我就喜欢女儿多过喜欢儿子，你要告我歧视？
: 你到今天还没有搞清楚什么叫做歧视，什么不是歧视。
: 如果一个社会的运行规则，对性别有倾向性，比如非男不能当公务员，
: 这个叫做歧视。如果规则对男女是公平的，你不能说人们的观念不对。
: 没有什么不对的，每个人都有形成自己观念的权利。有人信基督教
: 有人信伊斯兰教，有人认为吃猪肉不行有人认为不信主的要下地狱，
: 你管太宽了。为别人的观念而不爽，那只能是自己的事情。
: 规则是公平的，违反规则对性别不公也叫做歧视。比如规定女性有
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c****n
发帖数: 21367 | 45 歧视只能是规则不公，和违反公平规则的行为。
1. 如果打掉男孩是一种权利，实践当然不是歧视。你可以说
允许打掉男孩这个规则不公，那你再找理由否定这个规则。
比如中国现在就不允许B超辨别男女。
2. 说起同性恋，你说他们痛不欲生，那看到同性恋就郁闷的人
你就不同情了？凭什么啊？你这是屁股决定脑袋。
3. 穆斯林就不让美丽的穆斯林姑娘嫁给非穆斯林，你觉得是歧视吗？
【在 e******g 的大作中提到】
: 原来重男轻女都不叫性别歧视了。对我来说，我经历的伤害主要是在观念上，重男轻女的观念对于女孩子自尊自信的培养是很大的伤害。我努力宣扬男女平等就是希望这样的伤害不要加诸与别的小女孩之身。
: 如果像你说的，个人观点不算歧视，那我也可以指着残疾人说你这个腿断的，社会累赘？规则歧视不是没有，国内就是招工的时候赤裸裸的说不要女生，或者人家说只招漂亮女生，而且明明工种和性别容貌都没关系，比如我前面说的会计。但是观念歧视也是造成被歧视人群压力的原因之一。比如你说什么叫歧视同性恋？是杀他们了还是打他们了，还是有什么明文规定是同性恋工作开除了？就是那种看到他们就觉得别扭，就想躲得远远的，父母知道了痛不欲生，这种态度，就是造成同性恋人群不能正常生活的原因。
: 个人倾向男孩子还是女孩子是个人权利，但是如果你因为喜欢女孩子，老婆怀了男孩你就打掉，或者生下来也丢到孤儿院或者送人，这个就是性别歧视。如果老婆生了一个男孩一个女孩，你就明显的对女孩非常的好，并且对男孩说你一个男孩子你再努力你比得上女孩子？这个，说好听是性别歧视，说难听，是虐童。
: 宗教歧视也是有的，当初共产党普及党纲的时候，宗教人士就遭到很严重的压迫。在美国，不是基督徒的，很难当上总统，这个就是隐性的宗教歧视，我有一个无神论的朋友曾经对这个很不忿。你不吃猪肉可以，但是你不能指着吃猪肉的人说你这个肮脏的人，也不能说吃猪肉的人道德败坏不能当总统。否则，就是歧视。
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e******g
发帖数: 2336 | 46 女性有不生育的权利，男性也有吧。难道说只有女性有不生育的权利，女人想要生孩子
男人就得配合？
有一个我觉得是对男性的歧视，就是女性有独自打胎的权利。这个真的是不应该的。男
性应该对孩子的孕育有知情权，并且如果他拒绝抚养，女性选择生育那么他没有抚养义
务；如果女性拒绝抚养，那么应该生下来，由男性单独抚养。当然只是个人浅见，估计
会引发一系列社会问题 -_-!
【在 c****n 的大作中提到】
: 生育方面喜欢男孩还是女孩是每个人的个人权利，
: 喜欢儿子还是女儿你也要管？
: 我就喜欢女儿多过喜欢儿子，你要告我歧视？
: 你到今天还没有搞清楚什么叫做歧视，什么不是歧视。
: 如果一个社会的运行规则，对性别有倾向性，比如非男不能当公务员，
: 这个叫做歧视。如果规则对男女是公平的，你不能说人们的观念不对。
: 没有什么不对的，每个人都有形成自己观念的权利。有人信基督教
: 有人信伊斯兰教，有人认为吃猪肉不行有人认为不信主的要下地狱，
: 你管太宽了。为别人的观念而不爽，那只能是自己的事情。
: 规则是公平的，违反规则对性别不公也叫做歧视。比如规定女性有
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e******g
发帖数: 2336 | 47 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A7%E8%A6%96#.E5.AE.97.E6.95
你可以看一下维基里面对于歧视的定义，我对这个基本赞同。
歧视（discrimination）指的是因为一些不合理原因、甚至无关系的原因而对某一社会
团体成员作出负面的行为，此行为会导致对此一社会团体成员不利的后果。
歧视是偏见实践的结果。譬如，某公司老板认为女性比男性会处理家务，但处理公务的
能力却比不上男性这是一种偏见，如果该名老板强迫怀孕的女职员离职在家带小孩，则
可能构成家庭岗位歧视。
根据这个定义
1.打胎这样的，不能算只是偏见了，言语侮辱，如果针对孩子，个人认为也不能单纯算
偏见，对大人的话，我们可以再讨论。
2.我刚刚说的那些应该算偏见。维基里面举的例子如下：
* 两名同性恋者被拒绝合租一住宅公寓。
* 乱伦伴侣不受遗产、房屋等法律上的保障。
这两个算是歧视。
3.这个比较复杂，我觉得如果美丽姑娘自己愿意嫁，父母用强迫的方法不允许嫁，这个
就是歧视，否则，不算。
【在 c****n 的大作中提到】
: 歧视只能是规则不公，和违反公平规则的行为。
: 1. 如果打掉男孩是一种权利，实践当然不是歧视。你可以说
: 允许打掉男孩这个规则不公，那你再找理由否定这个规则。
: 比如中国现在就不允许B超辨别男女。
: 2. 说起同性恋，你说他们痛不欲生，那看到同性恋就郁闷的人
: 你就不同情了？凭什么啊？你这是屁股决定脑袋。
: 3. 穆斯林就不让美丽的穆斯林姑娘嫁给非穆斯林，你觉得是歧视吗？
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c****n
发帖数: 21367 | 48
男性没有生育功能啊，你给他这个权利有啥用？:) 女人想要生孩子，不需要
男人配合当然也可以啊（精子银行）。但是想要生特定男人的孩子又另一说了，
这就需要协商。
这点上倒是没太明显逻辑漏洞的。:)
这首先会引发强迫致孕问题，如果无法取证证明是强迫的，那女性就只能生了...
【在 e******g 的大作中提到】
: 女性有不生育的权利，男性也有吧。难道说只有女性有不生育的权利，女人想要生孩子
: 男人就得配合？
: 有一个我觉得是对男性的歧视，就是女性有独自打胎的权利。这个真的是不应该的。男
: 性应该对孩子的孕育有知情权，并且如果他拒绝抚养，女性选择生育那么他没有抚养义
: 务；如果女性拒绝抚养，那么应该生下来，由男性单独抚养。当然只是个人浅见，估计
: 会引发一系列社会问题 -_-!
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e******g
发帖数: 2336 | 49 恩，个人觉得言语侮辱应该也算是歧视的一种。比如称女人为娘们，一些生殖器相关的
脏话。称同性恋为兔子，变态。
【在 e******g 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A7%E8%A6%96#.E5.AE.97.E6.95
: 你可以看一下维基里面对于歧视的定义，我对这个基本赞同。
: 歧视（discrimination）指的是因为一些不合理原因、甚至无关系的原因而对某一社会
: 团体成员作出负面的行为，此行为会导致对此一社会团体成员不利的后果。
: 歧视是偏见实践的结果。譬如，某公司老板认为女性比男性会处理家务，但处理公务的
: 能力却比不上男性这是一种偏见，如果该名老板强迫怀孕的女职员离职在家带小孩，则
: 可能构成家庭岗位歧视。
: 根据这个定义
: 1.打胎这样的，不能算只是偏见了，言语侮辱，如果针对孩子，个人认为也不能单纯算
: 偏见，对大人的话，我们可以再讨论。
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c****n
发帖数: 21367 | 50 你也可以说回去啊... 只要不到违法的程度，能扯平的叫什么歧视...
不能扯平的还有很多不算歧视的呢，比如女性就不能在公开场合裸露上半身。
【在 e******g 的大作中提到】
: 恩，个人觉得言语侮辱应该也算是歧视的一种。比如称女人为娘们，一些生殖器相关的
: 脏话。称同性恋为兔子，变态。
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c****n
发帖数: 21367 | 51
这都是典型没有科学精神的人胡编，wiki的作品很多不能当严肃讨论的
证据的，尤其是概念性的东西。
这个定义严格依赖于“不合理”的定义，这不是万能套么？什么是合理的？:)
【在 e******g 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A7%E8%A6%96#.E5.AE.97.E6.95
: 你可以看一下维基里面对于歧视的定义，我对这个基本赞同。
: 歧视（discrimination）指的是因为一些不合理原因、甚至无关系的原因而对某一社会
: 团体成员作出负面的行为，此行为会导致对此一社会团体成员不利的后果。
: 歧视是偏见实践的结果。譬如，某公司老板认为女性比男性会处理家务，但处理公务的
: 能力却比不上男性这是一种偏见，如果该名老板强迫怀孕的女职员离职在家带小孩，则
: 可能构成家庭岗位歧视。
: 根据这个定义
: 1.打胎这样的，不能算只是偏见了，言语侮辱，如果针对孩子，个人认为也不能单纯算
: 偏见，对大人的话，我们可以再讨论。
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e******g
发帖数: 2336 | 52 不可以啊，骂人的话让我说我都说不出口啊。。。。。。骂人本来就是违法的。。。。
。。男性也不能在公开场合裸上半身吧，不然会被警察叔叔带走的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你也可以说回去啊... 只要不到违法的程度，能扯平的叫什么歧视...
: 不能扯平的还有很多不算歧视的呢，比如女性就不能在公开场合裸露上半身。
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e******g
发帖数: 2336 | 53 女性有不生育的权利，男性也有吧。难道说只有女性有不生育的权利，女人想要生孩子
男性没有生育功能啊，你给他这个权利有啥用？:) 女人想要生孩子，不需要
男人配合当然也可以啊（精子银行）。但是想要生特定男人的孩子又另一说了，
这就需要协商。
这点上倒是没太明显逻辑漏洞的。:)
----男性是有的。比如要求女伴避孕，比如拒绝性交。他们如果想要孩子，可以寻找代
孕孕母，然后买一个卵子做试管。
这首先会引发强迫致孕问题，如果无法取证证明是强迫的，那女性就只能生了...
----这个我瞎扯的，无论如何父母双方都要有抚养义务。强迫致孕其实是可以解决的，
如果真想，弄个故意流产是很容易的，而且绝对没法取证。。。。。。 |
c****n
发帖数: 21367 | 54 男性可以，不会被带走。
澳大利亚悉尼，女性也可以 :)
骂人不到一定程度，不违法，比如指着残疾人说“你个瘸子”，
缺德但是不违法。
【在 e******g 的大作中提到】
: 不可以啊，骂人的话让我说我都说不出口啊。。。。。。骂人本来就是违法的。。。。
: 。。男性也不能在公开场合裸上半身吧，不然会被警察叔叔带走的。
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c****n
发帖数: 21367 | 55
这还是女性在生育啊 :) 男性可以寻找代孕母亲，但是法律规定，任何人不得
强迫一个女性去孕育后代。
。男
养义
估计
是啊，不过这里头太复杂，呵呵。不分析了。
【在 e******g 的大作中提到】
: 女性有不生育的权利，男性也有吧。难道说只有女性有不生育的权利，女人想要生孩子
: 男性没有生育功能啊，你给他这个权利有啥用？:) 女人想要生孩子，不需要
: 男人配合当然也可以啊（精子银行）。但是想要生特定男人的孩子又另一说了，
: 这就需要协商。
: 这点上倒是没太明显逻辑漏洞的。:)
: ----男性是有的。比如要求女伴避孕，比如拒绝性交。他们如果想要孩子，可以寻找代
: 孕孕母，然后买一个卵子做试管。
: 这首先会引发强迫致孕问题，如果无法取证证明是强迫的，那女性就只能生了...
: ----这个我瞎扯的，无论如何父母双方都要有抚养义务。强迫致孕其实是可以解决的，
: 如果真想，弄个故意流产是很容易的，而且绝对没法取证。。。。。。
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e******g
发帖数: 2336 | 56 定义还是准的，字典上查出来的也差不多。
To make distinctions on the basis of class or category without regard to
individual merit; show preference or prejudice。
【在 c****n 的大作中提到】
:
: 这还是女性在生育啊 :) 男性可以寻找代孕母亲，但是法律规定，任何人不得
: 强迫一个女性去孕育后代。
: 。男
: 养义
: 估计
: 是啊，不过这里头太复杂，呵呵。不分析了。
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e******g
发帖数: 2336 | 57 汗，难道可以强迫一个男性孕育后代，怎么强迫的？强奸？ |
c****n
发帖数: 21367 | 58 字典定义你看看有核心的subjective concept吗？:)
这是科学定义的无多义性要求。
字典的第一个解释，是我们在这里讨论的
“无视个体特性，用群体特性去对待个体”
这个定义我们多久前就说过了啊 :)
【在 e******g 的大作中提到】
: 定义还是准的，字典上查出来的也差不多。
: To make distinctions on the basis of class or category without regard to
: individual merit; show preference or prejudice。
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c****n
发帖数: 21367 | 59 当然不可能，男性没法孕育后代啊，呵呵。
“孕”！:)
【在 e******g 的大作中提到】
: 汗，难道可以强迫一个男性孕育后代，怎么强迫的？强奸？
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e******g
发帖数: 2336 | 60 突然发现后面我跑题很远了。你的意思是性别歧视必须有一个科学定义，很遗憾，我一
直没有见到一个真正权威的，wiki里面也就是我见到最权威的了。如果你能找到一个完
整定义，我们可以讨论。具体讲，首先这不应该是一个单纯的法律定义，比如叫一个残
疾人瘸子，并且说他无能，或许不用付任何法律责任，对我理解来讲也算是歧视了，这
样的人应当受到道德的谴责。
如果让我给性别歧视一个定义，我想应该是包含wiki里面说的歧视和偏见两种。如果你
问我一个人有没有性别歧视的自由，我只能说有，当然他要为此付出一定代价。有些歧
视要受到法律的制裁，有些要受到道德的谴责，有些却被大众宽容的接受。我并不是很
在意把要受道德谴责的变成要受法律制裁的，我觉得，把受大众宽容的，变成受道德谴
责的更重要。比如弃婴，这个本身是违法的，但是在某些地方，道德上却对它惊人的宽
容，这是我不能原谅的。我们一直存在一个分歧，就是你觉得做比说有意义，我觉得不
总是这样，那些堕胎的，那些弃婴的，你问他们，他们也说女人不比男人差，甚至他们
的孩子里也有女孩子很成功的，但是，对他们来说，香火就是一切，他们不觉得自己错
，这才是最发指的。
当然在这里说不管用，但是，如果有一天我能有机会真正深入基层做点什么，我想大概
还是宣传更重要。我一个人努力了，成功了，也不会对男女平等有什么真正的触动，只
有喊出来，让大家听到了，才有可能有稍微大范围一点的改变。
【在 c****n 的大作中提到】
: 歧视只能是规则不公，和违反公平规则的行为。
: 1. 如果打掉男孩是一种权利，实践当然不是歧视。你可以说
: 允许打掉男孩这个规则不公，那你再找理由否定这个规则。
: 比如中国现在就不允许B超辨别男女。
: 2. 说起同性恋，你说他们痛不欲生，那看到同性恋就郁闷的人
: 你就不同情了？凭什么啊？你这是屁股决定脑袋。
: 3. 穆斯林就不让美丽的穆斯林姑娘嫁给非穆斯林，你觉得是歧视吗？
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e******g
发帖数: 2336 | 61 哦，还有婚前性。不是每个男人都反对女人婚前性，同时也不是每个女人都能看出来是
不是有过婚前性经历。说到男女平等，我想合理的应该是，如果这个男人自己没有婚前
性那么可以要求自己老婆清白，否则就是无理取闹。反过来女方也一样，如果是处女有
权力要求男方是处男。你可以看到中国社会对待女性婚前性和男性婚前性态度是不一样
的，这个就是我说的那种性别歧视的一种表现。你有权要求对方，前提是你得自己做到
，否则至少应该被舆论鄙视。 |
c****n
发帖数: 21367 | 62 有些支持女权的女人总是幻想着不劳而获，这才是受歧视的根源
如果你不做，而是靠说来获得资源（不管你把这个资源获取叫做平等或者什么）
歧视是加深而不是减低。
你听说过AA吧，AA绝对是加重了对黑人的歧视的。被AA挤下来的白人，黄种人
肯定一辈子不会站到支持种族平权的角度上。这也是为什么我说现代平权运动
之类的事情走向末路的根本原因。
【在 e******g 的大作中提到】
: 突然发现后面我跑题很远了。你的意思是性别歧视必须有一个科学定义，很遗憾，我一
: 直没有见到一个真正权威的，wiki里面也就是我见到最权威的了。如果你能找到一个完
: 整定义，我们可以讨论。具体讲，首先这不应该是一个单纯的法律定义，比如叫一个残
: 疾人瘸子，并且说他无能，或许不用付任何法律责任，对我理解来讲也算是歧视了，这
: 样的人应当受到道德的谴责。
: 如果让我给性别歧视一个定义，我想应该是包含wiki里面说的歧视和偏见两种。如果你
: 问我一个人有没有性别歧视的自由，我只能说有，当然他要为此付出一定代价。有些歧
: 视要受到法律的制裁，有些要受到道德的谴责，有些却被大众宽容的接受。我并不是很
: 在意把要受道德谴责的变成要受法律制裁的，我觉得，把受大众宽容的，变成受道德谴
: 责的更重要。比如弃婴，这个本身是违法的，但是在某些地方，道德上却对它惊人的宽
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c****n
发帖数: 21367 | 63 如果你管理过团队，你就会知道团队成员对于一个在项目紧张时候
跑去怀孕的女同事的评价了。
明面上是祝福，当经理把这些工作分摊下去的时候（组里工资quota
一共那么多，临时招人上哪里去找已经熟悉项目的？等新人上手
黄花菜都凉了），什么话你都听得到。
让企业承担生育补偿，只会加深男人对女人工作能力的看不起。
饮鸩止渴而已，你还希望通过这样的事情来获得真正意义上的平等？
【在 c****n 的大作中提到】
: 有些支持女权的女人总是幻想着不劳而获，这才是受歧视的根源
: 如果你不做，而是靠说来获得资源（不管你把这个资源获取叫做平等或者什么）
: 歧视是加深而不是减低。
: 你听说过AA吧，AA绝对是加重了对黑人的歧视的。被AA挤下来的白人，黄种人
: 肯定一辈子不会站到支持种族平权的角度上。这也是为什么我说现代平权运动
: 之类的事情走向末路的根本原因。
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l**s
发帖数: 20567 | |
c****n
发帖数: 21367 | 65 对项目紧张时候出车祸的男同事，大家会觉得出了意外很惋惜，
但是依然会在工作负担压力下痛苦。如果miss deadline，出车祸的
那位肯定要负很大责任。会不会被转岗甚至辞退，要看公司的安排了。
一般来说，公司会体谅，毕竟是意外，不会太过苛责，不会当做
工作失误来处理。
怀孕这事情不完全一样，个人是可以选择控制怀孕时间的，如果
在项目紧张的时候跑去怀孕生子，从团队成员的角度来看，这就是
赤裸裸的伤害。同事一不是她的老公，二不是她的爹妈，凭什么
宽容和支持她的个人选择。
想要孩子的女性如果承担技术研发工作，比较喜欢去工作周期长的
项目组，也是有这样的考虑的。
【在 S***e 的大作中提到】
: 那对项目紧张时候出车祸的男同事的评价是啥？
: 那么是不是出了车祸的就该立马滚蛋？
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m******1
发帖数: 164 | |
l******a
发帖数: 16364 | 67 没错，我觉得你要从自己做起，以后老婆工作的时候别要小孩了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果你管理过团队，你就会知道团队成员对于一个在项目紧张时候
: 跑去怀孕的女同事的评价了。
: 明面上是祝福，当经理把这些工作分摊下去的时候（组里工资quota
: 一共那么多，临时招人上哪里去找已经熟悉项目的？等新人上手
: 黄花菜都凉了），什么话你都听得到。
: 让企业承担生育补偿，只会加深男人对女人工作能力的看不起。
: 饮鸩止渴而已，你还希望通过这样的事情来获得真正意义上的平等？
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l*******r
发帖数: 39279 | 68 那个cocoon完全无视两性生理差异，真是脑子被狗吃了
【在 l******a 的大作中提到】
: 没错，我觉得你要从自己做起，以后老婆工作的时候别要小孩了。
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u********w
发帖数: 599 | 69 这个虫子脑袋里面有屎。
＂对企业进行硬性摊派，企业就会不招女性，这不能怪企业＂
企业不招女性的话会给罚死。
【在 c****n 的大作中提到】
: 1. 反复说过了，生育补偿社会负担是唯一健康的规模性方式。企业的确
: 是不应该负担孕妇的。做不做得到是一码事情，哪种形式有道理
: 是另一码事情。对企业进行硬性摊派，企业就会不招女性，这不能
: 怪企业。企业没有义务为员工家里添丁。同时，这也是对单身
: 和男性员工的歧视和直接的利益损害。
: 2. 你始终不明白一个道理，冤有头债有主。你家愿意生男丁，
: 这是你奶奶他们性别歧视。别拿“别人不怎么怎么，我们就不会
: 怎么怎么”说事。社会再怎么导致了一个人贫困，抢劫杀人也是
: 这个人需要自负后果的事情。这个事件，和社会性规则性的歧视
: 根本无关。如果法律不管婚前性交，但是所有男人都鄙视这个，
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q*c
发帖数: 9453 | 70 长远利益和短期利益经常是冲突的，
greedy algorithm 经常不能带来最大收益。
人类所以胜过动物， 成了世界霸主， 就是因为人有智慧，能看稍微长远一点。
只追求短期利益的物种要灭绝的。
企业追求的是短期利益, 尤其是现代企业。
人类有义务保护自己不灭亡。
【在 G*********r 的大作中提到】
: 当然，企业如果觉得这个孕妇以后能带来大利润，自愿留着那是另一回事。
: 企业是为了利润而诞生的，不是什么慈善组织。孕妇怀孕没有工作能力，就应该由有能
: 力工作的人顶上。而孕妇自己的收入问题则有自己家庭解决。没钱的找老公要，没结婚
: 就怀孕找父母，再没法就打胎。都没经济来源，怀p孕。
: 其实这个社会从来没有重男轻女过。成人世界追逐的都是利益，谁能带来利益就谁上，
: 至于你是男的还是女的，老的还是小的，根本没有关系。女人之所以有权有势的少，其
: 实根本原因就是在于自身。如果女人能带来更多的利益，那么早就将男性挤下台了。
: 说白了，女性处于弱势地位，不是因为男的歧视，而正是因为女人确实弱。
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l******a
发帖数: 16364 | 71 没事，象他这样的，意识到不要给社会添负担，不结婚生子挺好的。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 那个cocoon完全无视两性生理差异，真是脑子被狗吃了
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