S*********s 发帖数: 105 | 1 某天我一个朋友拉我进一个微信群,我看到题目全美华人拯救老张,心想是不是又要游
行和捐款了?所以不假思索就进去了。
我的第一个问题就是:谁是老张?
原来是亚特兰大搬家公司的老张,现在大家都知道来龙去脉了,我闲话少说,简单就是
他替一对中国夫妇搬家,结果被这对夫妻报案说他性侵施主家的六岁小女孩。两年官司
打下来,被14个陪审一致判定有罪,入狱25年。
我看了营救团的公告,主要意思是老张为人有目共睹,大家都是赞口不绝。完全不可能
做这种下流的勾当,相反他们认为是中国来的这对夫妻凭女儿的一面之词诬陷了老张。
于是我提出想看一看对方夫妻的说法,结果群里的小将们认为我有异心,一脚把我踢出
来了。
现在网上的争吵大多数就是这种状况,窦娥之冤还是罪有应得,这可是泾渭分明,水火
不容。
说实话,凭感觉,老张肯定做了见不得人的事,否则小女孩没事说这种事干什么?搬家
的人还有两个劳模,小女孩为什么就说你呢?但感觉是感觉,假设没有证据可以是错的。
那么没有证据的事有没有可能定罪或免罪呢?现在2年的举证调查上庭审判已经尘埃落
定,那些亲友团或者打抱不平之士如何替老张免罪呢?
我想起了10年前看过的一个病例,这个老头的夫人有中风,3年中每次都是老头带老太
看病,帮着搀扶,回答问题,我一直认为他们是一对老鸳鸯相依为命。突然有一天老头
没来,老太太唉声叹气,说他出事了:有一天他回家看到女邻居在门口就露了阳具,结
果被女邻居给告了。老太太说从来没有发生过这种事,与女邻居的关系也一直很好,不
知道为什么会出这种事?
老头最终被他家庭医生送来做检查,我发现他有严重的记忆问题,老太太自己中风,也
说不清他什么时候开始都记忆障碍的,我最终诊断他有Alzheimer's病,应该有一
段时间了,他平常沉默寡言,除了微笑看不出他有什么异常。后来老头的律师要了病例
记录,最后这个案子据说是撤销了。事实上老头两年后病情进展迅速,老太太去世后他
就被送到nursing home了。
老年痴呆导致性行为异常是众所周知的,但很多老年痴呆的病程可以是漫长的岁月却是
很少人知道。要知道里根总统在做总统以前就有痴呆症状了,13年后才正式诊断。若干
年前听一个讲座说美国高级法院的法官很多就有老年痴呆,只不过在早期而已。
回到老张的事情上,我认为亲友团纠结证据的结果就是25年监禁,这种事很少有人同情
,至于25年是不是太多了我就不知道了,但如果真的是痴呆引起的性行为异常,我相信
大家会同情他。听说他可以选择认罪入狱三年,结果他坚持清白获刑25年,大家说这是
天真还是痴呆呢?如果老张你真的是窦娥一枚,你完全可以先领3年再抗争到死啊。
重申一下,我不是帮老张开脱,想到我被踢出群我就耿耿于怀,LOL。 但医学上这种事
是有说法的,不是大家无知,而是人脑太复杂。 |
p********n 发帖数: 3367 | |
h*h 发帖数: 27852 | |
H********u 发帖数: 1 | |
h*********2 发帖数: 232 | 5 终于有人出来说一句公道话。有实实在在证据的都判错,何况本案没有实实在在的证据!
支持老张上诉,把事情弄个明白,弄不明白的话,那对父母就撤诉吧。
某天我一个朋友拉我进一个微信群,我看到题目全美华人拯救老张,心想是不是又要游
行和捐款了?所以不假思索就进去了。我的第一个问题就是:谁是老张?原来是亚特兰
大搬家公司的老张,现在大........
【在 S*********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 某天我一个朋友拉我进一个微信群,我看到题目全美华人拯救老张,心想是不是又要游 : 行和捐款了?所以不假思索就进去了。 : 我的第一个问题就是:谁是老张? : 原来是亚特兰大搬家公司的老张,现在大家都知道来龙去脉了,我闲话少说,简单就是 : 他替一对中国夫妇搬家,结果被这对夫妻报案说他性侵施主家的六岁小女孩。两年官司 : 打下来,被14个陪审一致判定有罪,入狱25年。 : 我看了营救团的公告,主要意思是老张为人有目共睹,大家都是赞口不绝。完全不可能 : 做这种下流的勾当,相反他们认为是中国来的这对夫妻凭女儿的一面之词诬陷了老张。 : 于是我提出想看一看对方夫妻的说法,结果群里的小将们认为我有异心,一脚把我踢出 : 来了。
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e***l 发帖数: 3482 | 6 我觉得李家如果能解释了这个,我就支持李家:小孩说手指伸进去了,为什么警察根本
查不到任何DNA证据?
网上有网友懂的说,这个即使洗都洗不掉的,现在DNA检测非常发达。 |
s********o 发帖数: 373 | 7 昨天偶然看到个电影,获最佳外语片提名的《the hunt》,讲一个小女孩的几句话,事
情就无中生有了,一个好老师就陷入有口难辩的境地。 |
y****i 发帖数: 511 | 8 为老张辩护的很爱强调这点,我就好奇了,你怎么就这么坚持一定会有? 网上“有懂
的网友说洗不掉”你就信了,那还有说洗得掉的呢? 你就不信了?
那么你信不信老张露阴给小女孩看到呢?
【在 e***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得李家如果能解释了这个,我就支持李家:小孩说手指伸进去了,为什么警察根本 : 查不到任何DNA证据? : 网上有网友懂的说,这个即使洗都洗不掉的,现在DNA检测非常发达。
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y****i 发帖数: 511 | 9 LZ不是为老张开脱,是个高级黑。 你这就是相信老张做了他被指控做的事,只不过是
因为精神有问题才做的而已。 |
h*h 发帖数: 27852 | 10 检查张手指不够。关键是警察应该及时检查小孩阴部。警察没有这样做,辩方有理由要
求case dismissed
【在 y****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为老张辩护的很爱强调这点,我就好奇了,你怎么就这么坚持一定会有? 网上“有懂 : 的网友说洗不掉”你就信了,那还有说洗得掉的呢? 你就不信了? : 那么你信不信老张露阴给小女孩看到呢?
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E*C 发帖数: 1629 | 11 这个绝对可能,电视上演的csi检测是被夸大了。
【在 e***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得李家如果能解释了这个,我就支持李家:小孩说手指伸进去了,为什么警察根本 : 查不到任何DNA证据? : 网上有网友懂的说,这个即使洗都洗不掉的,现在DNA检测非常发达。
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h*h 发帖数: 27852 | 12 检查张手指不够。关键是警察应该及时检查小孩阴部。警察没有这样做,辩方有理由要
求case dismissed
【在 E*C 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个绝对可能,电视上演的csi检测是被夸大了。
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f*****n 发帖数: 12752 | 13 顶! 法盲机器人
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先领3年再抗争到死 : 法盲
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b*******0 发帖数: 9 | 14 正解。 不知道没完没了的吵来吵去干什么,整个案子最失职的就是警察,怎么没人
blame他们。
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 检查张手指不够。关键是警察应该及时检查小孩阴部。警察没有这样做,辩方有理由要 : 求case dismissed
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m**x 发帖数: 8454 | |
g****f 发帖数: 481 | 16
无间道中李心儿医生说起过自己的往事:她小时候在超市偷了一块巧克力,被经理发现
。但经理觉得女孩子尚小,不想给她的人生带来污点,最后放了她。后来她和妈妈再去
这家超市的时候,李心儿浑身不自在,总感觉经理会揭发她。妈妈见女儿不舒服就问为
什么,李心儿只能撒谎说这个经理之前非礼过她。后来经理被警察带走了,但始终没有
说李心儿偷东西的事情。这也成了李心儿的心病,始终难以释怀。直到多年后终于鼓足
勇气向身边的人解释,方才如获重生。
如果张案的小女孩真的撒谎,以后的日子也应该不好过吧,每每想起都会有良心的不安
。个人对张案没有偏向哪一方,因为自己也没有最真实的证据,所有的信息都是从之前
帖子读的。司法界在推行无罪推定主张的时候,有个理念我很赞同:冤枉一个好人比放
过一个坏人更让人痛心。
【在 s********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天偶然看到个电影,获最佳外语片提名的《the hunt》,讲一个小女孩的几句话,事 : 情就无中生有了,一个好老师就陷入有口难辩的境地。
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y***t 发帖数: 733 | 17 你这是个好例子, 关键就在这个动机上。 有动机当然可以理解。 那么问题是,本案
小女孩撒谎的动机是什么?
【在 g****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 无间道中李心儿医生说起过自己的往事:她小时候在超市偷了一块巧克力,被经理发现 : 。但经理觉得女孩子尚小,不想给她的人生带来污点,最后放了她。后来她和妈妈再去 : 这家超市的时候,李心儿浑身不自在,总感觉经理会揭发她。妈妈见女儿不舒服就问为 : 什么,李心儿只能撒谎说这个经理之前非礼过她。后来经理被警察带走了,但始终没有 : 说李心儿偷东西的事情。这也成了李心儿的心病,始终难以释怀。直到多年后终于鼓足 : 勇气向身边的人解释,方才如获重生。 : 如果张案的小女孩真的撒谎,以后的日子也应该不好过吧,每每想起都会有良心的不安 : 。个人对张案没有偏向哪一方,因为自己也没有最真实的证据,所有的信息都是从之前 : 帖子读的。司法界在推行无罪推定主张的时候,有个理念我很赞同:冤枉一个好人比放
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b******l 发帖数: 14 | 18 老张不是自己认罪了?又没有严刑逼供,要是没干,老张出于什么目的认罪?当然LZ说
的对,有可能精神不稳定,杀人的,QJ的,一般都是有心理问题。 |
B******t 发帖数: 187 | 19 哪里认罪了?他本人根本没有认罪。
不要张口就来。
【在 b******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老张不是自己认罪了?又没有严刑逼供,要是没干,老张出于什么目的认罪?当然LZ说 : 的对,有可能精神不稳定,杀人的,QJ的,一般都是有心理问题。
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g****f 发帖数: 481 | 20
动机我不知道,你也不知道,只有当事人自己知道了。
如果老张犯罪证据确凿,认罪伏法,天经地义。如果没有铁证,而陪审团的出发点是性
侵案不好裁定,要以儆效尤,法官在没有100%无误证据前提下判25年,我觉得挺悲哀的
。太多的冤案造成了太多的家庭破碎。
当然我对美国司法系统了解不透彻,不知道陪审团怎么下的结论。退一步讲,即使陪审
团的结论不合情理,那也是在现行司法体制下允许的,那只能是老张倒霉了。只能花钱
请律师来为自己辩白,或者以后由立法机构加强立法,改进现有模式。说到底,给我们
的教训就是避免瓜田李下,避免不必要的误会了。
【在 y***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是个好例子, 关键就在这个动机上。 有动机当然可以理解。 那么问题是,本案 : 小女孩撒谎的动机是什么?
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e***l 发帖数: 3482 | 21 老兄啊,这种事情根本防不胜防的。自己再小心也没用,除非一直有个证人陪着你。
【在 g****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 动机我不知道,你也不知道,只有当事人自己知道了。 : 如果老张犯罪证据确凿,认罪伏法,天经地义。如果没有铁证,而陪审团的出发点是性 : 侵案不好裁定,要以儆效尤,法官在没有100%无误证据前提下判25年,我觉得挺悲哀的 : 。太多的冤案造成了太多的家庭破碎。 : 当然我对美国司法系统了解不透彻,不知道陪审团怎么下的结论。退一步讲,即使陪审 : 团的结论不合情理,那也是在现行司法体制下允许的,那只能是老张倒霉了。只能花钱 : 请律师来为自己辩白,或者以后由立法机构加强立法,改进现有模式。说到底,给我们 : 的教训就是避免瓜田李下,避免不必要的误会了。
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C*****e 发帖数: 2102 | 22 无可争辩的事实是,一个家伙在小朋友面前露阴了,人家告他当时完全无话可说,过后
几天想了个上厕所的借口。还能有那么多人为他辩护。我不得不觉得这里面有钱的因素
。不然这智商真是被狗吃了。 |
g****f 发帖数: 481 | 23
所以我们可以从老张案吸取教训,无关老张对错,尽量避嫌,比如不去乱抱人家小姑娘
。
【在 e***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老兄啊,这种事情根本防不胜防的。自己再小心也没用,除非一直有个证人陪着你。
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g****f 发帖数: 481 | 24
老张完全可以说当然瞎蒙了,后来才回过神来。
这些都不能构成证据,不能成为判案的依据。
【在 C*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 无可争辩的事实是,一个家伙在小朋友面前露阴了,人家告他当时完全无话可说,过后 : 几天想了个上厕所的借口。还能有那么多人为他辩护。我不得不觉得这里面有钱的因素 : 。不然这智商真是被狗吃了。
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y***t 发帖数: 733 | 25 证词前后不一,说谎,就是毁灭性打击了。 难道说谎也可以归为“中美文化差异”?
不过话说回来, 挺张的网友们,到底老张是露阴没露阴? 你们都捐钱打官司了,自己
有个准信儿没? 露阴可用不着DNA鉴定,也是会被定罪的。
【在 g****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 老张完全可以说当然瞎蒙了,后来才回过神来。 : 这些都不能构成证据,不能成为判案的依据。
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h*h 发帖数: 27852 | 26 莫名其妙被抓,懵了可以理解
我其实是倾向于张有罪的,但是张的律师没有做出足够的辩护,检察官的这个案子很弱
【在 y***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 证词前后不一,说谎,就是毁灭性打击了。 难道说谎也可以归为“中美文化差异”? : 不过话说回来, 挺张的网友们,到底老张是露阴没露阴? 你们都捐钱打官司了,自己 : 有个准信儿没? 露阴可用不着DNA鉴定,也是会被定罪的。
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b******l 发帖数: 14 | 27 plead guilty -- 算是没有认罪吗?又一个文化差异
【在 B******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪里认罪了?他本人根本没有认罪。 : 不要张口就来。
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y***t 发帖数: 733 | 28 当然不可以理解。 如果真的不知道为什么被抓,第一反应是把所有的说出来,或者索
性什么都不说。 如果有隐瞒,那么就是自己知道这部分有鬼。
这就是为什么证词反复是致命打击的原因。如果小女孩和妈妈说的是一套,和警察说的
是另一套,还会有现在的争论吗?
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 莫名其妙被抓,懵了可以理解 : 我其实是倾向于张有罪的,但是张的律师没有做出足够的辩护,检察官的这个案子很弱
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h*h 发帖数: 27852 | 29 所谓的无话可说难道不是啥也不说?刚被抓啥都不说,两天后提出解释,怎么证词反复
了?
【在 y***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不可以理解。 如果真的不知道为什么被抓,第一反应是把所有的说出来,或者索 : 性什么都不说。 如果有隐瞒,那么就是自己知道这部分有鬼。 : 这就是为什么证词反复是致命打击的原因。如果小女孩和妈妈说的是一套,和警察说的 : 是另一套,还会有现在的争论吗?
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y***t 发帖数: 733 | 30 从网上的说法来看, 可不是什么都没说。
从“中美文化差异看”, 一个中国人被警察问话了, 是会说点什么,还是“我有权保
持沉默, 等我的律师来?”
不过证词反复是对于上面“吓懵“了的推理。 根据上面捐款版友的说法, 老张是”关
门检查“的, 这绝对没有什么”中美文化差异“的问题。 除非李家的门上有什么玄机
, 否则照理小女孩也看不见。 小女孩和老张必有一个说谎。 从让小女孩画画的细节
看, 小女孩的话也不是说啥是啥,还是经过一番验证的。 如果陪审团采信了小女孩的
说法,那么就是老张说谎,反之亦然。 老张被认定说谎就完了。 什么DNA什么研伤都
不是问题了。
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所谓的无话可说难道不是啥也不说?刚被抓啥都不说,两天后提出解释,怎么证词反复 : 了?
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h*h 发帖数: 27852 | 31 如果取证问题张的律师穷追猛打,陪审团能convict zhang beyond reasonable doubt
吗?
你知道OJ怎么脱罪的吗?一双有OJ指纹的血手套,地方错了,是警察陷害。但是,即使
没有这个证据,其他证据已经足够多足够强而且没有警察造假嫌疑。就因为这双血手套
,OJ被陪审团(9个黑人1个西班牙裔2个白人)宣判无罪
【在 y***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从网上的说法来看, 可不是什么都没说。 : 从“中美文化差异看”, 一个中国人被警察问话了, 是会说点什么,还是“我有权保 : 持沉默, 等我的律师来?” : 不过证词反复是对于上面“吓懵“了的推理。 根据上面捐款版友的说法, 老张是”关 : 门检查“的, 这绝对没有什么”中美文化差异“的问题。 除非李家的门上有什么玄机 : , 否则照理小女孩也看不见。 小女孩和老张必有一个说谎。 从让小女孩画画的细节 : 看, 小女孩的话也不是说啥是啥,还是经过一番验证的。 如果陪审团采信了小女孩的 : 说法,那么就是老张说谎,反之亦然。 老张被认定说谎就完了。 什么DNA什么研伤都 : 不是问题了。
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y***t 发帖数: 733 | 32 这个是警察陷害和造假的情况吗?
陪审团的存在,只是提供常识判断,比如,律师说死者身中二十几刀,是自杀,陪审团
靠常识可以判断。 但是,一个6岁女孩遭侵入,根据程度有多少伤害,如何验出有常识
吗? 我也敢问一句你有这方面的常识吗? 有的话,从哪里来的?
警察验或不验没有你说得那么严重。 验的结果只有有或没有。如果没有验的话,以有
利于被告的结果接受。 事实没有采取有验出的结果,这个也是对被告有利的。指责律
师完全就是无中生有。如果你有捐钱,别忘了提醒上诉律师别纠结这个
doubt
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果取证问题张的律师穷追猛打,陪审团能convict zhang beyond reasonable doubt : 吗? : 你知道OJ怎么脱罪的吗?一双有OJ指纹的血手套,地方错了,是警察陷害。但是,即使 : 没有这个证据,其他证据已经足够多足够强而且没有警察造假嫌疑。就因为这双血手套 : ,OJ被陪审团(9个黑人1个西班牙裔2个白人)宣判无罪
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h*h 发帖数: 27852 | 33 我没有说张案是警察陷害或造假,但是警察严重失职。6岁小女孩,被50岁男人指头插
入阴道(你知道有多小吗?),当时说疼,及时取证的话绝对不会没有任何证据。
我没有捐款。事实上我认为张是有罪的,但是警察blew the case. with the right
defense, zhang should have been acquitted.
【在 y***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是警察陷害和造假的情况吗? : 陪审团的存在,只是提供常识判断,比如,律师说死者身中二十几刀,是自杀,陪审团 : 靠常识可以判断。 但是,一个6岁女孩遭侵入,根据程度有多少伤害,如何验出有常识 : 吗? 我也敢问一句你有这方面的常识吗? 有的话,从哪里来的? : 警察验或不验没有你说得那么严重。 验的结果只有有或没有。如果没有验的话,以有 : 利于被告的结果接受。 事实没有采取有验出的结果,这个也是对被告有利的。指责律 : 师完全就是无中生有。如果你有捐钱,别忘了提醒上诉律师别纠结这个 : : doubt
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h*h 发帖数: 27852 | 34 有利于被告的结果就是阴部没有被张手指插入的痕迹,那么小孩撒谎,张无罪
【在 y***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是警察陷害和造假的情况吗? : 陪审团的存在,只是提供常识判断,比如,律师说死者身中二十几刀,是自杀,陪审团 : 靠常识可以判断。 但是,一个6岁女孩遭侵入,根据程度有多少伤害,如何验出有常识 : 吗? 我也敢问一句你有这方面的常识吗? 有的话,从哪里来的? : 警察验或不验没有你说得那么严重。 验的结果只有有或没有。如果没有验的话,以有 : 利于被告的结果接受。 事实没有采取有验出的结果,这个也是对被告有利的。指责律 : 师完全就是无中生有。如果你有捐钱,别忘了提醒上诉律师别纠结这个 : : doubt
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E*C 发帖数: 1629 | 35 难道你知道?我赌你不知道。既然不知道就不要想当然。
如果处女膜没破能有什么证据?阴道划伤?万一没划伤是不是又不能证明老张有罪了?
6岁小女孩,被50岁男人指头插入阴道(你知道有多小吗?),当时说疼,及时取证的
话绝对不会没有任何证据。
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有利于被告的结果就是阴部没有被张手指插入的痕迹,那么小孩撒谎,张无罪
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h*h 发帖数: 27852 | 36 我确定的是警察没有执行必要的取证。this was a weak case, physical evidence
would have made a clear case either way
【在 E*C 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道你知道?我赌你不知道。既然不知道就不要想当然。 : 如果处女膜没破能有什么证据?阴道划伤?万一没划伤是不是又不能证明老张有罪了? : : 6岁小女孩,被50岁男人指头插入阴道(你知道有多小吗?),当时说疼,及时取证的 : 话绝对不会没有任何证据。
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y***t 发帖数: 733 | 37 插入? 1毫米还是1厘米? 我不知道,你知道吗? 1毫米有没有痛感,这种能不能检查
出来的确我统统不知道, 你很清楚?
有一点是明确的,小女孩并没有流血的症状。而且陪审团的确没有依靠物理证据定罪。
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我没有说张案是警察陷害或造假,但是警察严重失职。6岁小女孩,被50岁男人指头插 : 入阴道(你知道有多小吗?),当时说疼,及时取证的话绝对不会没有任何证据。 : 我没有捐款。事实上我认为张是有罪的,但是警察blew the case. with the right : defense, zhang should have been acquitted.
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h*h 发帖数: 27852 | 38 你们几个的辩驳纯属无赖
。
【在 y***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 插入? 1毫米还是1厘米? 我不知道,你知道吗? 1毫米有没有痛感,这种能不能检查 : 出来的确我统统不知道, 你很清楚? : 有一点是明确的,小女孩并没有流血的症状。而且陪审团的确没有依靠物理证据定罪。
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y***t 发帖数: 733 | 39 是啦,挺张的就一直是这个路线 就是只有我认可的证据才叫证据。 其它可能都是骗子
和无赖。
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们几个的辩驳纯属无赖 : : 。
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h*h 发帖数: 27852 | 40 这个案子没有任何证据。唯一能搞到的证据因为警察失职而没有搞到。
挺张的怎么说和我无关,我是完全从法律和律师辩护角度说的
【在 y***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啦,挺张的就一直是这个路线 就是只有我认可的证据才叫证据。 其它可能都是骗子 : 和无赖。
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y***t 发帖数: 733 | 41 你这个“警察失职没搞到”还是“唯一”证据也是有趣的。 总之你定性就对了。你也
不过就听女孩父母说的, 我看他们连专业人士和小孩说了什么都不知道, 就一句“
她说的和你们说的一样”。 你怎么知道,他们有没有评估小女孩的精神及生理状况?
得到一个需不需要进一步评估的结论? 比如说,小女孩真的持续叫疼,就算不是验伤
,难道不需要就医?
这个“唯一” 证据,从女孩父母的反应就可以看出,一定没有严重的物理伤害,否则
会有之后一系列就医的后续。而且事实上, 有没有这个结果, 即没有物理伤害并不能
证明老张是无辜的,当然也不能证明是有罪的。 不能用来证明什么的,你叫证据?
我也是从法律和律师的角度来谈的。
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个案子没有任何证据。唯一能搞到的证据因为警察失职而没有搞到。 : 挺张的怎么说和我无关,我是完全从法律和律师辩护角度说的
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h*h 发帖数: 27852 | 42 不需要严重物理伤害,及时取证一样会有物理证据
你只会胡搅蛮缠。造粪很多,其实不过莫须有而已
?
【在 y***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个“警察失职没搞到”还是“唯一”证据也是有趣的。 总之你定性就对了。你也 : 不过就听女孩父母说的, 我看他们连专业人士和小孩说了什么都不知道, 就一句“ : 她说的和你们说的一样”。 你怎么知道,他们有没有评估小女孩的精神及生理状况? : 得到一个需不需要进一步评估的结论? 比如说,小女孩真的持续叫疼,就算不是验伤 : ,难道不需要就医? : 这个“唯一” 证据,从女孩父母的反应就可以看出,一定没有严重的物理伤害,否则 : 会有之后一系列就医的后续。而且事实上, 有没有这个结果, 即没有物理伤害并不能 : 证明老张是无辜的,当然也不能证明是有罪的。 不能用来证明什么的,你叫证据? : 我也是从法律和律师的角度来谈的。
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C*****e 发帖数: 2102 | 43 怎么不是证据?警察告诉陪审员当时被告根本无话可说,事后才想出个故事。这就叫人
证。你觉得正常人会怎么想?
吓蒙了?一个五十多岁出来混的老油条,能相信这个的智商也为负了。
看到募款了,就知道有些人真是为钱能昧着良心说瞎话。这事就算没有直接物证,光老
张露阴这个事加他当时的反应,不用小孩子说多少都明摆着是一个老流氓。至于老流氓
该不该判二十五年,我反正是不会去帮这种人喊冤的。
【在 g****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 老张完全可以说当然瞎蒙了,后来才回过神来。 : 这些都不能构成证据,不能成为判案的依据。
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h*h 发帖数: 27852 | 44 在美国,被告最忌被抓时说太多,无话可说不是证据
【在 C*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么不是证据?警察告诉陪审员当时被告根本无话可说,事后才想出个故事。这就叫人 : 证。你觉得正常人会怎么想? : 吓蒙了?一个五十多岁出来混的老油条,能相信这个的智商也为负了。 : 看到募款了,就知道有些人真是为钱能昧着良心说瞎话。这事就算没有直接物证,光老 : 张露阴这个事加他当时的反应,不用小孩子说多少都明摆着是一个老流氓。至于老流氓 : 该不该判二十五年,我反正是不会去帮这种人喊冤的。
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e***l 发帖数: 3482 | 45 你参加庭审了?还是臆想?
1. “警察告诉陪审员当时被告根本无话可说”
2. “张露阴“
说话要有根据。
【在 C*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么不是证据?警察告诉陪审员当时被告根本无话可说,事后才想出个故事。这就叫人 : 证。你觉得正常人会怎么想? : 吓蒙了?一个五十多岁出来混的老油条,能相信这个的智商也为负了。 : 看到募款了,就知道有些人真是为钱能昧着良心说瞎话。这事就算没有直接物证,光老 : 张露阴这个事加他当时的反应,不用小孩子说多少都明摆着是一个老流氓。至于老流氓 : 该不该判二十五年,我反正是不会去帮这种人喊冤的。
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C*****e 发帖数: 2102 | 46 老张承认在孩子面前露阴,他给出的版本是不小心被看见。这些水军一直在讲的就是这
个解释。露阴就是露阴。
老张这个故事想了好几天才拿出来。当时跟警察跟孩子父母都根本说不出一点解释。孩
子父亲提出这点,没人能反驳。包括那些生事出来要钱的混蛋。说明这个就是事实。那
帮混蛋真是什么财都敢发啊。
检查官召唤在场警察作证讲述当时情况几乎是100%的事。那不是人证是什么。
【在 e***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你参加庭审了?还是臆想? : 1. “警察告诉陪审员当时被告根本无话可说” : 2. “张露阴“ : 说话要有根据。
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C*****e 发帖数: 2102 | 47 这个去跟陪审员说吧。
作为一个正常人,当有人错误指控的时候,不对警察解释,不对对方解释,保持沉默好
几天承认露阴然后找了个古怪的原因,我只能说,不是脑残就是撒谎。
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在美国,被告最忌被抓时说太多,无话可说不是证据
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e***l 发帖数: 3482 | 48 一派胡言,老张从来没说过类似承认漏阴的话。你找到这个话的出处。
【在 C*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老张承认在孩子面前露阴,他给出的版本是不小心被看见。这些水军一直在讲的就是这 : 个解释。露阴就是露阴。 : 老张这个故事想了好几天才拿出来。当时跟警察跟孩子父母都根本说不出一点解释。孩 : 子父亲提出这点,没人能反驳。包括那些生事出来要钱的混蛋。说明这个就是事实。那 : 帮混蛋真是什么财都敢发啊。 : 检查官召唤在场警察作证讲述当时情况几乎是100%的事。那不是人证是什么。
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C*****e 发帖数: 2102 | 49 小孩对他阴部有指认。老张说他有阴囊炎,进厕所看蛋蛋,出门碰见小女孩。
这不是就是间接承认在小孩面前露了阴?不然他讲这么个故事,搞那个阴囊炎证明有鬼
用?
只是他在几天后想出的对露阴的解释是个误会。这个误会干嘛不当时想出来啊?
其实正常情况下根本用不着什么阴囊炎,上厕所出来没拉拉链,或者小朋友直接跑进厕
所里了。都是正常的非常简单的解释。大费周张几天以后搞出这么个故事,欲盖弥彰也
太明显了吧。同时也间接说明其他证据对他不利(虽然我们不了解那些)。
这事根本就不是什么小孩子一面之词。你要是一直拒绝思考,那我只能相信你是代捐党
的了。
【在 e***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一派胡言,老张从来没说过类似承认漏阴的话。你找到这个话的出处。
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e***l 发帖数: 3482 | 50 真逗,小孩从始至终就没提厕所的事情,指控是说在床下发生的。
老张没说过露阴,你们还非要他承认说过不成。
【在 C*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小孩对他阴部有指认。老张说他有阴囊炎,进厕所看蛋蛋,出门碰见小女孩。 : 这不是就是间接承认在小孩面前露了阴?不然他讲这么个故事,搞那个阴囊炎证明有鬼 : 用? : 只是他在几天后想出的对露阴的解释是个误会。这个误会干嘛不当时想出来啊? : 其实正常情况下根本用不着什么阴囊炎,上厕所出来没拉拉链,或者小朋友直接跑进厕 : 所里了。都是正常的非常简单的解释。大费周张几天以后搞出这么个故事,欲盖弥彰也 : 太明显了吧。同时也间接说明其他证据对他不利(虽然我们不了解那些)。 : 这事根本就不是什么小孩子一面之词。你要是一直拒绝思考,那我只能相信你是代捐党 : 的了。
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h*h 发帖数: 27852 | 51
因为张说的去厕所看蛋是谎话
张说去厕所看蛋,出门看到小孩站在厕所门口,就是承认小孩可能看到了
张的这个谎话是关键,把他自己绕进去了。陪审团同意小孩看到张的JJ了,但是不相信
是在厕所看到的,而是接受小孩的说法
【在 e***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真逗,小孩从始至终就没提厕所的事情,指控是说在床下发生的。 : 老张没说过露阴,你们还非要他承认说过不成。
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C*****e 发帖数: 2102 | 52 那位就是拒绝用脑子。写再明白也不承认。1+1=2这事他就说没有。
又或者,据说现在募捐党抽成15%不止,人为财死胡说八道也是有的。只是在这种事上
胡说八道,比前段时间癌症骗捐那位的帮凶更没人性。
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 因为张说的去厕所看蛋是谎话 : 张说去厕所看蛋,出门看到小孩站在厕所门口,就是承认小孩可能看到了 : 张的这个谎话是关键,把他自己绕进去了。陪审团同意小孩看到张的JJ了,但是不相信 : 是在厕所看到的,而是接受小孩的说法
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e*****s 发帖数: 7359 | 53 哈昨天刚看了这个电影,很虐
【在 s********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天偶然看到个电影,获最佳外语片提名的《the hunt》,讲一个小女孩的几句话,事 : 情就无中生有了,一个好老师就陷入有口难辩的境地。
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