A******C
发帖数: 1808 | |
m**********w
发帖数: 4161 | 2 还没大三冠，继续努力。
【在 A******C 的大作中提到】
: 史上第二位七冠王
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A******C
发帖数: 1808 | 3 一边羽根一边井山
两个苦手镇着名人本因坊
我看希望不大了
【在 m**********w 的大作中提到】
: 还没大三冠，继续努力。
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f**d
发帖数: 2494 | |
f**d
发帖数: 2494 | 5 高尾以前也是苦手嘛
【在 A******C 的大作中提到】
: 一边羽根一边井山
: 两个苦手镇着名人本因坊
: 我看希望不大了
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m******n
发帖数: 15691 | 6 不仅七冠, 能够前后都拿到大三冠的 也只有这2人
【在 m**********w 的大作中提到】
: 还没大三冠，继续努力。
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j******w
发帖数: 4429 | 7 现在就算他是日本的全冠王 又能如何呢。。。
不比老赵时代阿
【在 A******C 的大作中提到】
: 史上第二位七冠王
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A******C
发帖数: 1808 | 8 老赵的时代对手不比现在强吧
【在 j******w 的大作中提到】
: 现在就算他是日本的全冠王 又能如何呢。。。
: 不比老赵时代阿
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b*******m
发帖数: 5492 | 9 日本的可能还是要比现在强，世界当然不是了
【在 A******C 的大作中提到】
: 老赵的时代对手不比现在强吧
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A******C
发帖数: 1808 | 10 六超很强，这个我不否认，但是他们几个年龄跨度太大了
基本上林、石田和大竹一代，小林、赵、加藤和武功一代
所以和现在四天王的格局比起来差不多
日本现在连自己家富士通4强都进不了，真悲惨啊
【在 b*******m 的大作中提到】
: 日本的可能还是要比现在强，世界当然不是了
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A******C
发帖数: 1808 | 11 那到也是，张栩这个人其实也是神经刀
主要靠状态和气势
看谱好多日本二流遇到张都不会下了
井山和羽根对张气势不吃亏，所以每次他都很苦
【在 f**d 的大作中提到】
: 高尾以前也是苦手嘛
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O****X
发帖数: 24292 | 12 七冠的肯定大三冠拿齐
大三拿齐的倒是可能七冠不齐
【在 m******n 的大作中提到】
: 不仅七冠, 能够前后都拿到大三冠的 也只有这2人
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j*********g
发帖数: 3826 | 13 大三冠指的是同时持有大三冠，比7冠难多了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 七冠的肯定大三冠拿齐
: 大三拿齐的倒是可能七冠不齐
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O****X
发帖数: 24292 | 14 同时的话，张栩还没有做到吧
另外似乎大三冠一般就是指大三冠，一般没有同时持有的意思
【在 j*********g 的大作中提到】
: 大三冠指的是同时持有大三冠，比7冠难多了。
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j*********g
发帖数: 3826 | 15 没有似乎，就是必须同时大三冠。
【在 O****X 的大作中提到】
: 同时的话，张栩还没有做到吧
: 另外似乎大三冠一般就是指大三冠，一般没有同时持有的意思
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O****X
发帖数: 24292 | 16 没有这个说法
大三冠就是指的那三个比赛而已
只有在很少的语境下才指的是三冠同时在手
【在 j*********g 的大作中提到】
: 没有似乎，就是必须同时大三冠。
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j******w
发帖数: 4429 | 17 地位高，日本第一就是世界第一
中韩的棋手想跟赵治勋下一盘都是奢望。。。
【在 A******C 的大作中提到】
: 老赵的时代对手不比现在强吧
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A******C
发帖数: 1808 | 18 那两年赵被大李打惨了。。。
【在 j******w 的大作中提到】
: 地位高，日本第一就是世界第一
: 中韩的棋手想跟赵治勋下一盘都是奢望。。。
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m******n
发帖数: 15691 | 19 谁说的?
只不过第一个拿满大三冠的只有老赵, 而且他也做到了同时拥有大三冠
【在 j*********g 的大作中提到】
: 没有似乎，就是必须同时大三冠。
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f**d
发帖数: 2494 | 20 同意。日本其实没有退步。只不过中韩进步太快了。我觉得通过学习中韩棋手的思路，
日本围棋应该还进步了一点。
【在 A******C 的大作中提到】
: 老赵的时代对手不比现在强吧
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j******w
发帖数: 4429 | 21 日本围棋技术落后了，理念和技术上的落后
现在日本能提出什么样的定势 新变化？
全是中国 韩国人现在下出的变化
铺地板是不行的 张栩肉搏战强一点
就全冠了 他在3国里能排多少？
当年赵治勋拿棋圣的时候就是世界第一阿
【在 f**d 的大作中提到】
: 同意。日本其实没有退步。只不过中韩进步太快了。我觉得通过学习中韩棋手的思路，
: 日本围棋应该还进步了一点。
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b*****e
发帖数: 53215 | 22 当年老赵搞得过老聂么？
【在 j******w 的大作中提到】
: 日本围棋技术落后了，理念和技术上的落后
: 现在日本能提出什么样的定势 新变化？
: 全是中国 韩国人现在下出的变化
: 铺地板是不行的 张栩肉搏战强一点
: 就全冠了 他在3国里能排多少？
: 当年赵治勋拿棋圣的时候就是世界第一阿
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j******w
发帖数: 4429 | 23 擂台赛的时候 赵不是日本人所以没让上
其他场合（中日对抗赛？）聂输了
等到有了世界大赛了 赵出车祸了
实力不行了 还赢过老聂
【在 b*****e 的大作中提到】
: 当年老赵搞得过老聂么？
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O****X
发帖数: 24292 | 24 聂似乎赢过对赵的三番棋
不过应该还是赵更强
【在 j******w 的大作中提到】
: 擂台赛的时候 赵不是日本人所以没让上
: 其他场合（中日对抗赛？）聂输了
: 等到有了世界大赛了 赵出车祸了
: 实力不行了 还赢过老聂
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j******w
发帖数: 4429 | 25 聂对其他超一流成绩 zt
聂具备超一流棋手的实力，这是无庸置疑的。但是否在超一流棋手中是最强的?答
案是否定的，聂对超一流的棋手的战绩，林海峰5胜5负，大竹1胜1负，加藤7胜7负
，武宫2胜4负，小林光一2胜4负。曹熏铉6胜9负(未算在美国的两盘非正式对局，
对赵2胜7负，对马晓春31胜37负(截至95年的成绩)。
【在 O****X 的大作中提到】
: 聂似乎赢过对赵的三番棋
: 不过应该还是赵更强
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O****X
发帖数: 24292 | 26 胜率可以看，但是不能作为唯一参考
还要看能不能赢下关键的棋局
最明显的例子是赵-小林，两人的胜率几乎是50：50，但是关键的棋基本都被赵赢去了
【在 j******w 的大作中提到】
: 聂对其他超一流成绩 zt
: 聂具备超一流棋手的实力，这是无庸置疑的。但是否在超一流棋手中是最强的?答
: 案是否定的，聂对超一流的棋手的战绩，林海峰5胜5负，大竹1胜1负，加藤7胜7负
: ，武宫2胜4负，小林光一2胜4负。曹熏铉6胜9负(未算在美国的两盘非正式对局，
: 对赵2胜7负，对马晓春31胜37负(截至95年的成绩)。
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j******w
发帖数: 4429 | 27 历史胜率就看出对手之间的水平
尤其是年纪差不多的对手
小林能从赵手里把大棋圣抢过来
也不错了 至于为什么拿不到本因坊
那是因为对武宫的战绩差
其实全盛时期的赵比小林厉害
不但表现在两人之间的战绩
还有对其他超一流的
【在 O****X 的大作中提到】
: 胜率可以看，但是不能作为唯一参考
: 还要看能不能赢下关键的棋局
: 最明显的例子是赵-小林，两人的胜率几乎是50：50，但是关键的棋基本都被赵赢去了
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O****X
发帖数: 24292 | 28 小林拿不到本因坊关武宫什么事啊
光一连续三年挑战赵本因坊失败
有啥可说的
【在 j******w 的大作中提到】
: 历史胜率就看出对手之间的水平
: 尤其是年纪差不多的对手
: 小林能从赵手里把大棋圣抢过来
: 也不错了 至于为什么拿不到本因坊
: 那是因为对武宫的战绩差
: 其实全盛时期的赵比小林厉害
: 不但表现在两人之间的战绩
: 还有对其他超一流的
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A******C
发帖数: 1808 | 29 清源可以喊世界第一
荣男也可以
海峰就已经不行了
到了老赵明显不是世界第一了
你这是把神一样的大李还有他师傅给鄙视了
【在 j******w 的大作中提到】
: 日本围棋技术落后了，理念和技术上的落后
: 现在日本能提出什么样的定势 新变化？
: 全是中国 韩国人现在下出的变化
: 铺地板是不行的 张栩肉搏战强一点
: 就全冠了 他在3国里能排多少？
: 当年赵治勋拿棋圣的时候就是世界第一阿
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A******C
发帖数: 1808 | 30 小林哪年挑战过武功的本因坊了？
4次全是被老赵砍回去
诚信啊诚信
【在 j******w 的大作中提到】
: 历史胜率就看出对手之间的水平
: 尤其是年纪差不多的对手
: 小林能从赵手里把大棋圣抢过来
: 也不错了 至于为什么拿不到本因坊
: 那是因为对武宫的战绩差
: 其实全盛时期的赵比小林厉害
: 不但表现在两人之间的战绩
: 还有对其他超一流的
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m******n
发帖数: 15691 | 31 老赵拿富士通杯的时候难道不算世界第一? 后来落魄了 也能从预选赛下起拿下三星
【在 A******C 的大作中提到】
: 清源可以喊世界第一
: 荣男也可以
: 海峰就已经不行了
: 到了老赵明显不是世界第一了
: 你这是把神一样的大李还有他师傅给鄙视了
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A******C
发帖数: 1808 | 32 1，不是
2，谁说他下预选了，那年日本49人参加预选无一人出线
我印象中预选登顶的就只有神猪一人
【在 m******n 的大作中提到】
: 老赵拿富士通杯的时候难道不算世界第一? 后来落魄了 也能从预选赛下起拿下三星
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b*******m
发帖数: 5492 | 33 老赵有两次大三冠，第一次可以说是天下第一，那个时候老曹老聂还不行，日本也没人
撼得动他。第二次就不行了，你说的可能是第二次吧
【在 A******C 的大作中提到】
: 清源可以喊世界第一
: 荣男也可以
: 海峰就已经不行了
: 到了老赵明显不是世界第一了
: 你这是把神一样的大李还有他师傅给鄙视了
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b*******m
发帖数: 5492 | 34 老赵没参加预选，拿了外卡参赛的，不过也很牛了
神猪确实是唯一一个预选登顶的
【在 A******C 的大作中提到】
: 1，不是
: 2，谁说他下预选了，那年日本49人参加预选无一人出线
: 我印象中预选登顶的就只有神猪一人
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A******C
发帖数: 1808 | 35 你说的是昭和58年那一次吧
年初老赵抢了藤泽的棋圣
马上本因坊就输给了林海峰
所以我一直没把那个当作真正的登顶
另外的原因是老赵平成8，9，10年连续三年大三冠太震撼了
那个年代说老赵是日本第一绝对没人否认
【在 b*******m 的大作中提到】
: 老赵有两次大三冠，第一次可以说是天下第一，那个时候老曹老聂还不行，日本也没人
: 撼得动他。第二次就不行了，你说的可能是第二次吧
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A******C
发帖数: 1808 | 36 神猪那一年真是神
而且最后都是名局取胜
人一生有这么一次也值了
不过估计就是因为这个原因这人现在浑浑噩噩的
他和常昊真是截然相反的两种人啊
【在 b*******m 的大作中提到】
: 老赵没参加预选，拿了外卡参赛的，不过也很牛了
: 神猪确实是唯一一个预选登顶的
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b*******m
发帖数: 5492 | 37 杀宋太困赵汉城的算不上什么名局，李师师那盘也不行，小李子自己越走越崩。只有对
小崔和大李的棋，真叫一个震撼
【在 A******C 的大作中提到】
: 神猪那一年真是神
: 而且最后都是名局取胜
: 人一生有这么一次也值了
: 不过估计就是因为这个原因这人现在浑浑噩噩的
: 他和常昊真是截然相反的两种人啊
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A******C
发帖数: 1808 | 38 我的最后就是指的两个三番
话说那时候比赛半决赛就三番
真是让韩国人输得没话说啊
小李这人的棋盘盘都是崩的
就看你能不能抓住了
比如孔杰这盘，要是赢了大家肯定说小李一上来就自己走崩了
但是其实他就这风格
所以一旦对上小猪这种比他还天马行空的
古力这种可以和他硬磕的
还有谢赫这种特别犀利的
就不行了
【在 b*******m 的大作中提到】
: 杀宋太困赵汉城的算不上什么名局，李师师那盘也不行，小李子自己越走越崩。只有对
: 小崔和大李的棋，真叫一个震撼
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m******n
发帖数: 15691 | 39 特别是欺负小崔的几盘, 盘盘打劫, 打赢了劫赢棋,打输了劫也赢棋, 小崔郁闷坏了
【在 b*******m 的大作中提到】
: 杀宋太困赵汉城的算不上什么名局，李师师那盘也不行，小李子自己越走越崩。只有对
: 小崔和大李的棋，真叫一个震撼
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s*****e
发帖数: 16824 | 40 嗯，我就记得一个劫字，对于他那次。太牛了，而且都是事先没人看出来的神手。
【在 m******n 的大作中提到】
: 特别是欺负小崔的几盘, 盘盘打劫, 打赢了劫赢棋,打输了劫也赢棋, 小崔郁闷坏了
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f**d
发帖数: 2494 | 41 日本围棋现在完全不是铺地板了。这个说法恰恰对日本以前的印象了。
张栩如果重心放在国际棋战上估计战绩就完全不一样了。
【在 j******w 的大作中提到】
: 日本围棋技术落后了，理念和技术上的落后
: 现在日本能提出什么样的定势 新变化？
: 全是中国 韩国人现在下出的变化
: 铺地板是不行的 张栩肉搏战强一点
: 就全冠了 他在3国里能排多少？
: 当年赵治勋拿棋圣的时候就是世界第一阿
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j******w
发帖数: 4429 | 42 没得事，以前说日本棋手不重视国际棋战还勉强可以
现在就是自己关起门来自己玩
还有就是二日赛制说
日本就是三大棋战的决赛是两日，其他都是一天
张栩还没忙到国际棋战都和自己的国内棋战有冲突
【在 f**d 的大作中提到】
: 日本围棋现在完全不是铺地板了。这个说法恰恰对日本以前的印象了。
: 张栩如果重心放在国际棋战上估计战绩就完全不一样了。
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j******w
发帖数: 4429 | 43 对 我记错了，应该是挑战
老赵
【在 O****X 的大作中提到】
: 小林拿不到本因坊关武宫什么事啊
: 光一连续三年挑战赵本因坊失败
: 有啥可说的
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j******w
发帖数: 4429 | 44 老赵没出车祸前的大三冠
应该能算世界第一
李昌镐那时候还没影呢
【在 A******C 的大作中提到】
: 清源可以喊世界第一
: 荣男也可以
: 海峰就已经不行了
: 到了老赵明显不是世界第一了
: 你这是把神一样的大李还有他师傅给鄙视了
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f**d
发帖数: 2494 | 45 张栩和依田国际棋战好的时候国内棋战都受了很大影响。还有日本棋手（王立诚，赵治
勋）在无冠的时候拿世界冠军。
不重视国际棋战对每个棋手来说不是地位问题而是奖金问题。国际棋战难度大奖金不高
，当然不愿意出力。
【在 j******w 的大作中提到】
: 没得事，以前说日本棋手不重视国际棋战还勉强可以
: 现在就是自己关起门来自己玩
: 还有就是二日赛制说
: 日本就是三大棋战的决赛是两日，其他都是一天
: 张栩还没忙到国际棋战都和自己的国内棋战有冲突
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j******w
发帖数: 4429 | 46 ft 现在都2010年了
你还拿上世纪90年代的例子来说
伊田以前还有李昌镐克星一说
现在交手的机会都没有
日本棋手现在能从预选赛杀上来几乎没有
国家种子（山下 羽根等）基本上2轮以后
就没影了
所以国内奖金高而国际比赛吃力不讨好
而不参加是当然得
你把日本棋手2000以来拿过的世界冠军和中韩的
比以下
我印象中 张栩就拿过一次lg吧 和周俊勋一样
【在 f**d 的大作中提到】
: 张栩和依田国际棋战好的时候国内棋战都受了很大影响。还有日本棋手（王立诚，赵治
: 勋）在无冠的时候拿世界冠军。
: 不重视国际棋战对每个棋手来说不是地位问题而是奖金问题。国际棋战难度大奖金不高
: ，当然不愿意出力。
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f**d
发帖数: 2494 | 47 你和我说的有什么矛盾的？我只是说日本棋手其实比以前有进步，只不过中韩进步要快
很多。
参加国际比赛影响国内比赛也和你说的国内奖金高而国际比赛吃力不讨好不矛盾吧？
不知道你要跟我争什么？
【在 j******w 的大作中提到】
: ft 现在都2010年了
: 你还拿上世纪90年代的例子来说
: 伊田以前还有李昌镐克星一说
: 现在交手的机会都没有
: 日本棋手现在能从预选赛杀上来几乎没有
: 国家种子（山下 羽根等）基本上2轮以后
: 就没影了
: 所以国内奖金高而国际比赛吃力不讨好
: 而不参加是当然得
: 你把日本棋手2000以来拿过的世界冠军和中韩的
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j******w
发帖数: 4429 | 48 比什么时候的日本棋手有进步？
体现在？
我不是很明白阿
【在 f**d 的大作中提到】
: 你和我说的有什么矛盾的？我只是说日本棋手其实比以前有进步，只不过中韩进步要快
: 很多。
: 参加国际比赛影响国内比赛也和你说的国内奖金高而国际比赛吃力不讨好不矛盾吧？
: 不知道你要跟我争什么？
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f**d
发帖数: 2494 | 49 比赵治勋大三冠的时候。体现在布局上。
【在 j******w 的大作中提到】
: 比什么时候的日本棋手有进步？
: 体现在？
: 我不是很明白阿
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A******C
发帖数: 1808 | 50 两日和一日完全不是一个世界
用这句话来说明日本棋手世界表现的是你认为世界第一的老赵
而且别人的原义是说下完两日再去下一／三个小时的国际棋战没法换挡
张栩每年的名人都和国际棋战冲突，他名人七番连续六年了
前面刚指出你说小林挑战武功的错误，这里又信口开河
【在 j******w 的大作中提到】
: 没得事，以前说日本棋手不重视国际棋战还勉强可以
: 现在就是自己关起门来自己玩
: 还有就是二日赛制说
: 日本就是三大棋战的决赛是两日，其他都是一天
: 张栩还没忙到国际棋战都和自己的国内棋战有冲突
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j**y
发帖数: 7014 | 51 3星是特邀棋手
不预选弄出来的，只有神猪
【在 m******n 的大作中提到】
: 老赵拿富士通杯的时候难道不算世界第一? 后来落魄了 也能从预选赛下起拿下三星
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j******w
发帖数: 4429 | 52 国际棋战一年不少于4个 张栩的名人和所有的国际棋战
都冲突么？羽根 山下都不用参加日本的比赛么？
老赵是80年代的世界第一，现在什么都不是
他这句话又为他输给李昌镐找借口的嫌疑
btw 我希望日本棋手得粉丝 或张栩的粉丝理性讨论问题
就事论事 不要扣帽子 张栩在世界超一流棋手里排第几
大家心里都有数 不是一句国内赛事和国际比赛冲突 所以成绩不行
就能让人信服的
【在 A******C 的大作中提到】
: 两日和一日完全不是一个世界
: 用这句话来说明日本棋手世界表现的是你认为世界第一的老赵
: 而且别人的原义是说下完两日再去下一／三个小时的国际棋战没法换挡
: 张栩每年的名人都和国际棋战冲突，他名人七番连续六年了
: 前面刚指出你说小林挑战武功的错误，这里又信口开河
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j******w
发帖数: 4429 | 53 不好说 那时候小林流 宇宙流都是日本超一流棋手开创的
现在似乎什么特别的日本布局 也许我水平低 不知道
【在 f**d 的大作中提到】
: 比赵治勋大三冠的时候。体现在布局上。
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A******C
发帖数: 1808 | 54 所以他每年都去富士通
丰田杯在办的时候也都参加阿
羽根和山下最近几年还真不用下9月的名人
而且你以为山下为什么连续几年农心第一个出场？
你这个btw很逗啊
我整个帖子里半句张栩超一流也没提
国际比赛国内比赛也是你先提出来的
怎么扣你帽子了？
【在 j******w 的大作中提到】
: 国际棋战一年不少于4个 张栩的名人和所有的国际棋战
: 都冲突么？羽根 山下都不用参加日本的比赛么？
: 老赵是80年代的世界第一，现在什么都不是
: 他这句话又为他输给李昌镐找借口的嫌疑
: btw 我希望日本棋手得粉丝 或张栩的粉丝理性讨论问题
: 就事论事 不要扣帽子 张栩在世界超一流棋手里排第几
: 大家心里都有数 不是一句国内赛事和国际比赛冲突 所以成绩不行
: 就能让人信服的
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j******w
发帖数: 4429 | 55 张栩2008年参加了4赛事
成绩不是很好
4月30日第6届应氏杯首轮负于赵治勋；
5月26日第13届LG杯首轮负于李世石；
6月1日第20届亚洲杯快棋赛首轮负于谢赫；
8月29日第4届丰田杯半决赛负于古力。
2009 就是富士通 还输给李世石，日本人自己举办的比赛
他还得捧以下场，
看今年他会参加那些比赛，现在讨论的就是他是不是因为
国内比赛和国际比赛有冲突 而成绩不好/不参加，反之还是因为
水平不是非常高 参加了也未必能获得非常好的名次 (冠亚军？）
所以找个借口不参加了，（这点要佩服山下 羽根 屡败屡战 勇气可嘉，即便是有冲突
还是以日本棋圣之名作农心杯的先锋）
btw: 不必对号入座，理性得讨论问题就好。有没有类似个人评价的字眼
大家都看得到
所以他每年都去富士通 |
g*****g
发帖数: 34805 | 56 日本人就是弱了，世界大赛可以不参加可以不重视。
三国擂台赛是个面子问题，当年藤泽以下输了可是剃
光头谢罪的。
【在 j******w 的大作中提到】
: 张栩2008年参加了4赛事
: 成绩不是很好
: 4月30日第6届应氏杯首轮负于赵治勋；
: 5月26日第13届LG杯首轮负于李世石；
: 6月1日第20届亚洲杯快棋赛首轮负于谢赫；
: 8月29日第4届丰田杯半决赛负于古力。
: 2009 就是富士通 还输给李世石，日本人自己举办的比赛
: 他还得捧以下场，
: 看今年他会参加那些比赛，现在讨论的就是他是不是因为
: 国内比赛和国际比赛有冲突 而成绩不好/不参加，反之还是因为
|
A******C
发帖数: 1808 | 57 我一直没明白的是你想说明什么
如果是说张栩在国际赛场没什么优势
我们谁也没说这话啊
如果说比赛冲突，事实摆在那里，日子都是一天总不能分身吧
你举山下农心杯的例子就更好玩了
张栩不是日本人不能代表日本出赛
这个是农心主办方决定的
【在 j******w 的大作中提到】
: 张栩2008年参加了4赛事
: 成绩不是很好
: 4月30日第6届应氏杯首轮负于赵治勋；
: 5月26日第13届LG杯首轮负于李世石；
: 6月1日第20届亚洲杯快棋赛首轮负于谢赫；
: 8月29日第4届丰田杯半决赛负于古力。
: 2009 就是富士通 还输给李世石，日本人自己举办的比赛
: 他还得捧以下场，
: 看今年他会参加那些比赛，现在讨论的就是他是不是因为
: 国内比赛和国际比赛有冲突 而成绩不好/不参加，反之还是因为
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A******C
发帖数: 1808 | 58 现在真是年年打酱油啊
不过我一直觉得山下应该主动放弃
不会下快棋跑去丢这个脸干什么
毕竟是集体比赛又不是他一个人的
让给河野，结城不好么
日本这个地方有时太注重排行、传统了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 日本人就是弱了，世界大赛可以不参加可以不重视。
: 三国擂台赛是个面子问题，当年藤泽以下输了可是剃
: 光头谢罪的。
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j******w
发帖数: 4429 | 59 中日擂台赛输给中国当然没面子
那时候中国弱阿，
而且小林 加藤也没剃光头 小孩子平头
围棋天地有照片
现在三国擂台赛日本都输到一盘未赢
也没事
这个和张栩没关系 他不能参加
【在 g*****g 的大作中提到】
: 日本人就是弱了，世界大赛可以不参加可以不重视。
: 三国擂台赛是个面子问题，当年藤泽以下输了可是剃
: 光头谢罪的。
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j******w
发帖数: 4429 | 60 我其实也没搞懂你再说什么，
我好像和另外一个人讨论张栩(还有其他棋手）
如果重视外战 是不是
结果会好很多
【在 A******C 的大作中提到】
: 我一直没明白的是你想说明什么
: 如果是说张栩在国际赛场没什么优势
: 我们谁也没说这话啊
: 如果说比赛冲突，事实摆在那里，日子都是一天总不能分身吧
: 你举山下农心杯的例子就更好玩了
: 张栩不是日本人不能代表日本出赛
: 这个是农心主办方决定的
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