m**********w
发帖数: 4161 | 1 如果鲁佳向裁判投诉，说提子少了一枚呢？如果鲁佳期间去过洗手间，没有把提子收起
来呢？
谁主张，谁举证，可以。鲁佳的主张是提子少了一枚，鲁佳的证据就是复盘。棋局记录
是铁证，可以证明棋子确实少了一枚。
至于是鲁佳不小心放进对方棋盒，还是对手趁去卫生间的时候偷了一枚，那和判定无关
，因为正式比赛哪有让对方一子的道理，鲁让，金也不该收，那不是成了假棋，应该判
双负。
另外还有一种可能，小金一开始就多拿了一枚鲁佳的棋子藏兜里。棋魂里不就有这样作
弊的？ |
g*****g
发帖数: 34805 | 2 我说了，既然日韩规则里提子这么重要。那么就应该由记录员记录。
跟读秒一样，挂个牌子。 |
i*****d
发帖数: 790 | 3 本来一方对终局胜负有异议的，有权要求在裁判监督下重新复盘鉴定。哪国的规则都这
样吧？
不就那么简单的一个事么。那边一群PHD们还吵啥呢。。。 |
l****z
发帖数: 29846 | 4 那规则里面有没有说如果对方拒绝复盘,裁判就可以判对方负嘛? 估计规则里面没有吧.
否则以后只要目数差的不大,大家都要求复盘.
【在 i*****d 的大作中提到】
: 本来一方对终局胜负有异议的，有权要求在裁判监督下重新复盘鉴定。哪国的规则都这
: 样吧？
: 不就那么简单的一个事么。那边一群PHD们还吵啥呢。。。
|
m**********w
发帖数: 4161 | 5 规则里没说的东西多了。
吧.
【在 l****z 的大作中提到】
: 那规则里面有没有说如果对方拒绝复盘,裁判就可以判对方负嘛? 估计规则里面没有吧.
: 否则以后只要目数差的不大,大家都要求复盘.
|
p*********w
发帖数: 23432 | 6 裁判估计也没有权利直接判负，但是要求复盘应该可以。
吧.
【在 l****z 的大作中提到】
: 那规则里面有没有说如果对方拒绝复盘,裁判就可以判对方负嘛? 估计规则里面没有吧.
: 否则以后只要目数差的不大,大家都要求复盘.
|
s***h
发帖数: 662 | 7
你想什么呢？这预选哪有那么多记录员给你记录？鲁佳说我走这了，人家说你没走这，
怎么办？
【在 m**********w 的大作中提到】
: 如果鲁佳向裁判投诉，说提子少了一枚呢？如果鲁佳期间去过洗手间，没有把提子收起
: 来呢？
: 谁主张，谁举证，可以。鲁佳的主张是提子少了一枚，鲁佳的证据就是复盘。棋局记录
: 是铁证，可以证明棋子确实少了一枚。
: 至于是鲁佳不小心放进对方棋盒，还是对手趁去卫生间的时候偷了一枚，那和判定无关
: ，因为正式比赛哪有让对方一子的道理，鲁让，金也不该收，那不是成了假棋，应该判
: 双负。
: 另外还有一种可能，小金一开始就多拿了一枚鲁佳的棋子藏兜里。棋魂里不就有这样作
: 弊的？
|
p*********w
发帖数: 23432 | 8 棋谱造假太难了
【在 s***h 的大作中提到】
:
: 你想什么呢？这预选哪有那么多记录员给你记录？鲁佳说我走这了，人家说你没走这，
: 怎么办？
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x**e
发帖数: 96 | 9 其实没什么可吵的，韩国人当然就是那样的德行，如果以前没发生过黄金事件，纠缠一
下也就算了，以前明明有过这样的案例，为什么不能注意一下入乡随俗，把死子丢回对
方棋盒其实不是很好的manner，一次尚可说习惯不同，第二次再发生确实不太好，黄金
事件相信鲁佳也是知道的，自己不当回事，只有从实战中吸取教训了，我觉得犯不着这
么为鲁佳不平。这么多人为鲁佳喊冤，反而体现了国人观念中散漫的一面。 |
f*****s
发帖数: 95 | 10 这事不用争了. 要么判鲁负, 要么金负, 重下完全是扯. 祖源先生说得好. 这事对金的
打击最大. 同意重下就承认耍赖. 为一局胜负背上一辈子包袱, 都是韩国棋院的错. |
|
|
p*********w
发帖数: 23432 | 11 祖源还蛮有道理
【在 f*****s 的大作中提到】
: 这事不用争了. 要么判鲁负, 要么金负, 重下完全是扯. 祖源先生说得好. 这事对金的
: 打击最大. 同意重下就承认耍赖. 为一局胜负背上一辈子包袱, 都是韩国棋院的错.
|
i*****d
发帖数: 790 | 12
这种观点，体现的就是奴性的一面
本来韩国就没那个规则，反而那么多PHD争先把脑袋拱过去待宰，实在讽刺
这几天看下来，感觉是跟不懂规则的人下棋一样雷
【在 x**e 的大作中提到】
: 其实没什么可吵的，韩国人当然就是那样的德行，如果以前没发生过黄金事件，纠缠一
: 下也就算了，以前明明有过这样的案例，为什么不能注意一下入乡随俗，把死子丢回对
: 方棋盒其实不是很好的manner，一次尚可说习惯不同，第二次再发生确实不太好，黄金
: 事件相信鲁佳也是知道的，自己不当回事，只有从实战中吸取教训了，我觉得犯不着这
: 么为鲁佳不平。这么多人为鲁佳喊冤，反而体现了国人观念中散漫的一面。
|
x**e
发帖数: 96 | 13 职业棋手不可能不知道在韩日比赛是怎么数目的吧，一盘棋20几个死子，放回对手棋盒
里，不是给数目找麻烦么，这么简单的事情，搞得数目都要复盘才搞得清死子，组织者
不被你烦死? 而且以前已经发生过，当然应该注意一下。本来没多大的事，搞得好像天
大的委屈一样，至于吗。国人吃这种小地方不当回事的亏太多了，其实调整一下自己的
心态，注意一下细节，完全是可以避免的。
去别人那里比赛尊重一下别人的习惯何来奴性一说，上纲上线其实反映的是自己潜在的
自卑心理吧
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 这种观点，体现的就是奴性的一面
: 本来韩国就没那个规则，反而那么多PHD争先把脑袋拱过去待宰，实在讽刺
: 这几天看下来，感觉是跟不懂规则的人下棋一样雷
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d***a
发帖数: 13752 | 14 同意这个说法，韩国这次在规则执行上完全乱了套，
好好一个正规的比赛，搞得象笑话一样，谁胜谁负
都无法判断。
【在 f*****s 的大作中提到】
: 这事不用争了. 要么判鲁负, 要么金负, 重下完全是扯. 祖源先生说得好. 这事对金的
: 打击最大. 同意重下就承认耍赖. 为一局胜负背上一辈子包袱, 都是韩国棋院的错.
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m**********w
发帖数: 4161 | 15 数目法有天然缺陷，真要出了麻烦事，裁判/组织者活该。比如出现偷子怎么办？
去别人那里比赛尊重别人习惯，别人来你这里比赛估计你也要尊重别人的习惯。这就是
奴性的体现。
【在 x**e 的大作中提到】
: 职业棋手不可能不知道在韩日比赛是怎么数目的吧，一盘棋20几个死子，放回对手棋盒
: 里，不是给数目找麻烦么，这么简单的事情，搞得数目都要复盘才搞得清死子，组织者
: 不被你烦死? 而且以前已经发生过，当然应该注意一下。本来没多大的事，搞得好像天
: 大的委屈一样，至于吗。国人吃这种小地方不当回事的亏太多了，其实调整一下自己的
: 心态，注意一下细节，完全是可以避免的。
: 去别人那里比赛尊重一下别人的习惯何来奴性一说，上纲上线其实反映的是自己潜在的
: 自卑心理吧
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S*****y
发帖数: 2871 | 16 偷子的那一方应该算输呀，什么怎么办？
大部分国家用数目的方法连业余棋手都没出现过什么问题，来了个数子的就一而再再而
三的出问题，还都是职业的。不是很明显问题出在谁身上么。真是不懂自己搞了麻烦还
觉得自己有理。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 数目法有天然缺陷，真要出了麻烦事，裁判/组织者活该。比如出现偷子怎么办？
: 去别人那里比赛尊重别人习惯，别人来你这里比赛估计你也要尊重别人的习惯。这就是
: 奴性的体现。
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x**e
发帖数: 96 | 17 我可没说来我这里比赛也用别人的习惯，这种自虐幻想再次反应了你心里的自卑心理
骨气不是体现在这些地方的，非要扯什么奴性，实在是很可笑
【在 m**********w 的大作中提到】
: 数目法有天然缺陷，真要出了麻烦事，裁判/组织者活该。比如出现偷子怎么办？
: 去别人那里比赛尊重别人习惯，别人来你这里比赛估计你也要尊重别人的习惯。这就是
: 奴性的体现。
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a***i
发帖数: 92 | 18 "偷子的那一方应该算输呀". 既然是偷，就是没人发觉，你不复盘就没证据。
“大部分国家用数目的方法连业余棋手都没出现过什么问题”。 你这结论怎么下的？
“真是不懂自己搞了麻烦还觉得自己有理”。这你也不懂？鲁佳是制造了麻烦，但她却
有理，原因在于棒子想用习惯代替规则。
【在 S*****y 的大作中提到】
: 偷子的那一方应该算输呀，什么怎么办？
: 大部分国家用数目的方法连业余棋手都没出现过什么问题，来了个数子的就一而再再而
: 三的出问题，还都是职业的。不是很明显问题出在谁身上么。真是不懂自己搞了麻烦还
: 觉得自己有理。
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Y**u
发帖数: 5466 | 19 好奇这样层次的比赛难道连个直播，录像都没有？ 有争执一个多小时的时间，还不如
调出鲁佳放那个子的前后录像， 就知道是不是有一个提子被放回去了。 |
m**********w
发帖数: 4161 | 20 你怎么知道对方偷了？说不清的。没准还是朴正祥这厮干的。
职业怎么了？职业就不能犯错误？
谁告诉你业余棋手没出过问题？再说业余棋手有几个能下出半目胜负的棋。
你给别人写支票多写一个零，是不是就认了，即使有旁证？那你和我还真不是一个世界里的人。
【在 S*****y 的大作中提到】
: 偷子的那一方应该算输呀，什么怎么办？
: 大部分国家用数目的方法连业余棋手都没出现过什么问题，来了个数子的就一而再再而
: 三的出问题，还都是职业的。不是很明显问题出在谁身上么。真是不懂自己搞了麻烦还
: 觉得自己有理。
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m**********w
发帖数: 4161 | 21 哈，我怎么觉得一提起奴性你就开始恼羞成怒了。
【在 x**e 的大作中提到】
: 我可没说来我这里比赛也用别人的习惯，这种自虐幻想再次反应了你心里的自卑心理
: 骨气不是体现在这些地方的，非要扯什么奴性，实在是很可笑
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x**e
发帖数: 96 | 22 不会有人说你奴性你很高兴？
我怎么觉得你在用打哈哈掩饰自己的无话可说
【在 m**********w 的大作中提到】
: 哈，我怎么觉得一提起奴性你就开始恼羞成怒了。
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S*****y
发帖数: 2871 | 23 那和点目还是点子有什么关系么？会作弊的人你用什么方法都会作弊。
业余棋手不懂犯错尚有情可原。职业犯这样的错误当然不应该，而且已经不是第一次，
可以用不知道做借口。犯了错误就赶紧认错，下次不要再犯就好了，鲁mm的态度就不错
。何必非要硬着说是你点目‘天然缺陷’，我点子的就随心所欲乱放子，你能把我怎么
样。
业余棋手下的出下不出半目棋有什么关系么？下的出，如何？下不出又如何？实在不懂
你这句话的意思。
界里的人。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 你怎么知道对方偷了？说不清的。没准还是朴正祥这厮干的。
: 职业怎么了？职业就不能犯错误？
: 谁告诉你业余棋手没出过问题？再说业余棋手有几个能下出半目胜负的棋。
: 你给别人写支票多写一个零，是不是就认了，即使有旁证？那你和我还真不是一个世界里的人。
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i*****d
发帖数: 790 | 24
一个无中生有的规则问题，居然能上纲上线到中国人的散漫根性，这反映的不是一种潜
在的自卑心理，而是暴露无遗的
友邦惊诧了，有些人就马上诚惶诚恐，恨不得自扇耳光，令友邦消气。鲁迅的文章真是
入木三分啊。LOL
【在 x**e 的大作中提到】
: 职业棋手不可能不知道在韩日比赛是怎么数目的吧，一盘棋20几个死子，放回对手棋盒
: 里，不是给数目找麻烦么，这么简单的事情，搞得数目都要复盘才搞得清死子，组织者
: 不被你烦死? 而且以前已经发生过，当然应该注意一下。本来没多大的事，搞得好像天
: 大的委屈一样，至于吗。国人吃这种小地方不当回事的亏太多了，其实调整一下自己的
: 心态，注意一下细节，完全是可以避免的。
: 去别人那里比赛尊重一下别人的习惯何来奴性一说，上纲上线其实反映的是自己潜在的
: 自卑心理吧
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s***h
发帖数: 662 | 25
我去了6次go congress, open组比赛六年差不多300盘总有，
半目输赢是非常常见的事情。但是从来没有过任何争端。这些
棋手都是业余棋手，按说不如鲁佳他们受的训练多，但是也没人
不会keep死子。
我不知道你去过什么样的比赛，不过从你上面说的这些，似乎
你没去过比较大的比赛。
这次这个事情，我觉得鲁佳应该负责。既然去韩国比赛，以前又出现
过黄金事件，还不长记性，没什么可说的。
另外，关于这个什么差一目就导致以后的下法完全不同的说法，
这都是职业的忽悠棋迷，都是胡扯。你自己打一盘谱看看，他们一个
失误就损出去好多，一目差别就导致谣输棋那是胡说八道。
韩国人是比较无耻，但是这就象下棋打勺子一样，说白了还是自己
实力不够。如果她够专注，那么就不会出现这样的事情。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 你怎么知道对方偷了？说不清的。没准还是朴正祥这厮干的。
: 职业怎么了？职业就不能犯错误？
: 谁告诉你业余棋手没出过问题？再说业余棋手有几个能下出半目胜负的棋。
: 你给别人写支票多写一个零，是不是就认了，即使有旁证？那你和我还真不是一个世界里的人。
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x**e
发帖数: 96 | 26 连友邦惊诧都来了，愤的太不是地方了
别那么敏感，follow一下组织者习惯而已，更多的是个礼貌问题
纠缠规则意义不大，要是规则以后明确规定死子必须保留，不知道有人是不是觉得又是
针对中国棋手了。
随便瞎扯两句，有点像唐毛之争，唐门是要走厚自己的棋，少留漏洞，毛门是盯着对方
的毛病，哪怕自己有毛病，只要你毛病比我大，dogfight能赢就行。
不过窃以为围棋和现实的不同在于，围棋是两个人的游戏，你只要比对手强就行，现实
中玩家可不只两个，跟疯子比理智，跟傻子比聪明和跟韩国人如此dogfight，并不是很
成功的做法。
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 一个无中生有的规则问题，居然能上纲上线到中国人的散漫根性，这反映的不是一种潜
: 在的自卑心理，而是暴露无遗的
: 友邦惊诧了，有些人就马上诚惶诚恐，恨不得自扇耳光，令友邦消气。鲁迅的文章真是
: 入木三分啊。LOL
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