p*****u
发帖数: 711 | 1 请大家推荐一讲解比较详细的死活书籍，平时可以自己摆着玩。刚开始学，对围棋还没
什么感觉，很多时候还想不出道理所在，所以希望讲解尽量详细一点。入门这方面的有
没有什么经典？ |
a*****g
发帖数: 19398 | 2 高手的棋是能吃却不去吃，这就是围棋的奥妙……无为。
所以低手看不出来其中的道理
不妨自己多下一下，感受一下自己死活之间的转换
【在 p*****u 的大作中提到】
: 请大家推荐一讲解比较详细的死活书籍，平时可以自己摆着玩。刚开始学，对围棋还没
: 什么感觉，很多时候还想不出道理所在，所以希望讲解尽量详细一点。入门这方面的有
: 没有什么经典？
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g*****g
发帖数: 34805 | 3 玄玄棋经？
【在 p*****u 的大作中提到】
: 请大家推荐一讲解比较详细的死活书籍，平时可以自己摆着玩。刚开始学，对围棋还没
: 什么感觉，很多时候还想不出道理所在，所以希望讲解尽量详细一点。入门这方面的有
: 没有什么经典？
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p*****u
发帖数: 711 | 4 哈哈，这太高妙了，我还领悟不到，这么说来死活不用看了？先看看定式？ |
m******r
发帖数: 1686 | 5 开始阶段别看定式。
吴清源老先生说过，围棋就是死活和官子。
建议看看＜＜围棋死活大全＞＞和＜＜李昌镐官子技巧（1）＞＞。
【在 p*****u 的大作中提到】
: 哈哈，这太高妙了，我还领悟不到，这么说来死活不用看了？先看看定式？
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g*****g
发帖数: 34805 | 6 初学者都是中盘胜负，官子关系不大。
【在 m******r 的大作中提到】
: 开始阶段别看定式。
: 吴清源老先生说过，围棋就是死活和官子。
: 建议看看＜＜围棋死活大全＞＞和＜＜李昌镐官子技巧（1）＞＞。
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w**********r
发帖数: 986 | 7 Re,就是计算，计算，再计算，战斗，战斗，再战斗，算不好，斗不好，下一盘再算，
再斗。
也同意熊，不要看定式，下棋应该天马行空，不要被定式框住了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 初学者都是中盘胜负，官子关系不大。
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p*****u
发帖数: 711 | 8 谢谢各位，最基本的死活还看不太清，还是从它入手吧，围棋死活大全是丁开明那本么
? 以后有不解还要请教板上大侠 |
r****y
发帖数: 26819 | 9 我估计前边说的死活大全是赵治勋那本。。。
【在 p*****u 的大作中提到】
: 谢谢各位，最基本的死活还看不太清，还是从它入手吧，围棋死活大全是丁开明那本么
: ? 以后有不解还要请教板上大侠
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m******r
发帖数: 1686 | 10 初学者学官子的意义不仅在于后半盘收束，主要在于明白围棋的真实含义。那就是争夺
地盘。我就经常看见初学者处心积虑吃掉对手几个子，特别开心，而完全没有意识到付
出的代价有可能更大。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 初学者都是中盘胜负，官子关系不大。
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g*****g
发帖数: 34805 | 11 这个还不如学学中盘，大量弃子转换的例子。
【在 m******r 的大作中提到】
: 初学者学官子的意义不仅在于后半盘收束，主要在于明白围棋的真实含义。那就是争夺
: 地盘。我就经常看见初学者处心积虑吃掉对手几个子，特别开心，而完全没有意识到付
: 出的代价有可能更大。
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m******r
发帖数: 1686 | 12 初学就研究弃子转换有难度吧？
初学者的一个很大问题是对局双方猛抢单官。对目数不敏感。
我建议先建立起每步棋价值的概念。这样才能保证下的是围棋而不是象棋或者军棋。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个还不如学学中盘，大量弃子转换的例子。
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S*****y
发帖数: 2871 | 13 Cho的太难了吧，看了忘，忘了看的，都一年了。。。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我估计前边说的死活大全是赵治勋那本。。。
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S*****y
发帖数: 2871 | 14 到goproblems.com上去做死活好了，分级的。
Lee的死活一套6本的也不错。 |
a*****g
发帖数: 19398 | 15 是的。所以我喜欢让他们用日本规则评估，比较直观一些
【在 m******r 的大作中提到】
: 初学就研究弃子转换有难度吧？
: 初学者的一个很大问题是对局双方猛抢单官。对目数不敏感。
: 我建议先建立起每步棋价值的概念。这样才能保证下的是围棋而不是象棋或者军棋。
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p*****u
发帖数: 711 | 16 您说的是哪本？ 我也想知道一步棋相应的价值是怎么计算的，也好对全局有些概念
【在 a*****g 的大作中提到】
: 是的。所以我喜欢让他们用日本规则评估，比较直观一些
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a*****g
发帖数: 19398 | 17 其实无所谓哪一本的，因为你知道日本规则，就能自己摆出一个结果并且比较。
你摆的结果不一定是最好的，
但是能把结果进行量化的就能进步。对吧？
（这句话是软件工程里的 Software metric 借用来的）
【在 p*****u 的大作中提到】
: 您说的是哪本？ 我也想知道一步棋相应的价值是怎么计算的，也好对全局有些概念
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d***a
发帖数: 13752 | 18 呵呵，这里都是高手。我水平比较低，建议你从基础手筋和死活看起，培养兴趣。我学
棋的时候，一本薄薄的“学围棋”第一册（人民体育出版社），都是最基本的东西，我
足足看了三天。后来看了上百本围棋书，我觉得这一本是让我收获最大的两本书之一。
现在这本书可能找不到了，但类似的书现在也应该很多了。
【在 p*****u 的大作中提到】
: 您说的是哪本？ 我也想知道一步棋相应的价值是怎么计算的，也好对全局有些概念
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g*****g
发帖数: 34805 | 19 日本规则确实比较简单，俺们小时候点目，经常因为反复提子而点不准。
日本规则就不会有这个问题。
【在 a*****g 的大作中提到】
: 其实无所谓哪一本的，因为你知道日本规则，就能自己摆出一个结果并且比较。
: 你摆的结果不一定是最好的，
: 但是能把结果进行量化的就能进步。对吧？
: （这句话是软件工程里的 Software metric 借用来的）
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a*****g
发帖数: 19398 | 20 我怎么觉得你的这句话怪怪的，好像有点矛盾似的
【在 g*****g 的大作中提到】
: 日本规则确实比较简单，俺们小时候点目，经常因为反复提子而点不准。
: 日本规则就不会有这个问题。
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g*****g
发帖数: 34805 | 21 我解释一下，日本规则，提掉的棋子不能放回棋盒，而且允许对方数提掉的棋子。
这就可以用很简单的数目方法，提掉的子一目，空一目，没提掉的死子两目。
用中国规则，没有这个限制。所以你必须记住所有提掉的地方，已经提掉又填上
的地方。在打劫，打二还一这些情形下，点目变得很困难，需要清楚的记住
发生过什么，业余的大部分达不到这个要求导致点目不准。细棋情况下会造成
错误的形势判断。
【在 a*****g 的大作中提到】
: 我怎么觉得你的这句话怪怪的，好像有点矛盾似的
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S*****y
发帖数: 2871 | 22 会发生在tourney上问对方，这是不是全部的死子？
我想如果对方后来在盒盖下面发现另一颗死子，导致你数目错误，也不能怪对方。那真
是郁闷。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 23 你完全可以在对方提子的时候划正字，如果你觉得需要的话。
【在 S*****y 的大作中提到】
: 会发生在tourney上问对方，这是不是全部的死子？
: 我想如果对方后来在盒盖下面发现另一颗死子，导致你数目错误，也不能怪对方。那真
: 是郁闷。
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a*****g
发帖数: 19398 | 24 中国规则没有点目的事情。我觉得你把中国数子规则和数目规则混在一起说了。
如果数目，打劫的地方，记住谁开劫的，记住谁收尾的，就可以判断目数差就够了，不
用数出具体多少提子。
中国数子规则在进程中不好判断形势。
现在回想起来，我当时学棋的时候学的是中国规则，在下棋过程中一直没有量化的概念
，也不会形势判断，只是杀杀杀的，靠最后数子判断胜负。
后来会了日本规则（其实就是传统的中国规则），才逐渐强化了量的概念。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我解释一下，日本规则，提掉的棋子不能放回棋盒，而且允许对方数提掉的棋子。
: 这就可以用很简单的数目方法，提掉的子一目，空一目，没提掉的死子两目。
: 用中国规则，没有这个限制。所以你必须记住所有提掉的地方，已经提掉又填上
: 的地方。在打劫，打二还一这些情形下，点目变得很困难，需要清楚的记住
: 发生过什么，业余的大部分达不到这个要求导致点目不准。细棋情况下会造成
: 错误的形势判断。
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g*****g
发帖数: 34805 | 25 说的当然是下的时候做形势判断。绝对不是你说的那么简单，很多时候打劫还是
多劫一起打，提了子的地方可以再点进去，提子粘的地方要记住是粘。读秒的
时候要能在1分钟内算清双方目数。如果你没受过专业训练，是不太可能数准确的。
如果有双方提子的数目，则容易得多。不用记任何东西。
【在 a*****g 的大作中提到】
: 中国规则没有点目的事情。我觉得你把中国数子规则和数目规则混在一起说了。
: 如果数目，打劫的地方，记住谁开劫的，记住谁收尾的，就可以判断目数差就够了，不
: 用数出具体多少提子。
: 中国数子规则在进程中不好判断形势。
: 现在回想起来，我当时学棋的时候学的是中国规则，在下棋过程中一直没有量化的概念
: ，也不会形势判断，只是杀杀杀的，靠最后数子判断胜负。
: 后来会了日本规则（其实就是传统的中国规则），才逐渐强化了量的概念。
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j*****7
发帖数: 4348 | 26 推荐我的启蒙书籍.
加藤的<<围棋攻防技巧>>, 赵的<<若干胜负师>>, 石田的<<形势判断基础>>. |
S*****y
发帖数: 2871 | 27 heh,我一般都直接问。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你完全可以在对方提子的时候划正字，如果你觉得需要的话。
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a*****g
发帖数: 19398 | 28 呵呵，也不怕把桌面都划花了，呵呵
那真
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你完全可以在对方提子的时候划正字，如果你觉得需要的话。
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a*****g
发帖数: 19398 | 29 30秒我会数不过来目，不过1分钟对我已经没问题了。
围棋就是个历史的演绎，
记住棋形和记住提子是一样的道理，
不用去对方棋盒里面看提子就可以记住
，不
概念
【在 g*****g 的大作中提到】
: 说的当然是下的时候做形势判断。绝对不是你说的那么简单，很多时候打劫还是
: 多劫一起打，提了子的地方可以再点进去，提子粘的地方要记住是粘。读秒的
: 时候要能在1分钟内算清双方目数。如果你没受过专业训练，是不太可能数准确的。
: 如果有双方提子的数目，则容易得多。不用记任何东西。
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a*w
发帖数: 4495 | 30 据说中国棋手中只有马晓春能一分钟内数清楚。
我需要两分钟。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 31 够不够精确的问题，职业棋手都是一分钟内数下来，还要分点
时间想棋。
【在 a*w 的大作中提到】
: 据说中国棋手中只有马晓春能一分钟内数清楚。
: 我需要两分钟。
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