T****e
发帖数: 1072 | 1 大雪崩定式黑棋内曲后白不能在角上挡,任何定式书上都写的很明白,黑棋只要再按外曲
定式的下法走就行了,角上凭空便宜两目.但回头想一想,不是就两目吗,外曲定式几乎毫
无变化余地,如果当前形式明显不适合黑棋取势或者对手不善于外势作战,只花两目棋就
能把局面引导到有利自己的方向难道不很划算吗?这会不会是职业棋手的一个盲点? |
n*****g
发帖数: 58 | 2 唉，一个职业棋手怕自己计算差，先亏两目，你叫他凭啥再去找回这两目。
你当他有老聂当年的大局观啊。 |
T****e
发帖数: 1072 | 3 以前地板棋时代或许如此,现在大龙随随便便就死七八条,两目真不算啥吧
如果能走到自己擅长的棋路上,连两目棋都没把握拿回来,也不能叫擅长的棋路吧
【在 n*****g 的大作中提到】
: 唉，一个职业棋手怕自己计算差，先亏两目，你叫他凭啥再去找回这两目。
: 你当他有老聂当年的大局观啊。
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O****X
发帖数: 24292 | 4 这2目是无条件被先手干亏啊，还是有点心疼的
其实你这个想法我也有过，不过自己实战中怎么也下不出手，呵呵
【在 T****e 的大作中提到】
: 大雪崩定式黑棋内曲后白不能在角上挡,任何定式书上都写的很明白,黑棋只要再按外曲
: 定式的下法走就行了,角上凭空便宜两目.但回头想一想,不是就两目吗,外曲定式几乎毫
: 无变化余地,如果当前形式明显不适合黑棋取势或者对手不善于外势作战,只花两目棋就
: 能把局面引导到有利自己的方向难道不很划算吗?这会不会是职业棋手的一个盲点?
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r*m
发帖数: 16380 | 5 专业哪里肯吃这个亏，我们业余说实话真不在乎这两目，尤其是在开局。后面错进错出
多了去了。 |
g****o
发帖数: 1284 | 6 作为内拐元老的吴清源九段，在第一期旧名人战对藤泽秀行九段的时候就下错了这个次
序。他先挡角再在三路断，结果藤泽选择上长导向外拐的定式。吴不甘心被白白便宜两
目，走了一个新变化，结果大亏，到终盘都没有扳回来。可以说这局棋也是吴没有获得
名人的一个重要原因。
【在 T****e 的大作中提到】
: 大雪崩定式黑棋内曲后白不能在角上挡,任何定式书上都写的很明白,黑棋只要再按外曲
: 定式的下法走就行了,角上凭空便宜两目.但回头想一想,不是就两目吗,外曲定式几乎毫
: 无变化余地,如果当前形式明显不适合黑棋取势或者对手不善于外势作战,只花两目棋就
: 能把局面引导到有利自己的方向难道不很划算吗?这会不会是职业棋手的一个盲点?
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f*****s
发帖数: 95 | 7 白龟缩在角上, 没这两目也不好. 再说了, 既然下了4,8, 就一定要断! 盘上耍大龙,
往往就是不愿退那一两目. |
T****e
发帖数: 1072 | 8 他老人家老老实实认载这两目，说不定就是首界名人了。。。
对于现在人类的水平来说，布局阶段的两目真没啥，职业棋手恐怕特别喜欢吹嘘自己如
何下棋如何精细
【在 g****o 的大作中提到】
: 作为内拐元老的吴清源九段，在第一期旧名人战对藤泽秀行九段的时候就下错了这个次
: 序。他先挡角再在三路断，结果藤泽选择上长导向外拐的定式。吴不甘心被白白便宜两
: 目，走了一个新变化，结果大亏，到终盘都没有扳回来。可以说这局棋也是吴没有获得
: 名人的一个重要原因。
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f*****s
发帖数: 95 | |
T****e
发帖数: 1072 | 10 14之谬不过两目棋，随便一个业余棋手都能看明白，还用吴老去证明？
吴老倒是证明不老老实实认载之谬 |
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O****X
发帖数: 24292 | 11 其实不在于两目，这有点像在两个大汉手脚搅在一起肉搏的时候，突然去整整衣服啥的
漏个破绽把主动权放弃掉，职业棋手都是不会随便听从别人的，反击是本能的。。。
【在 T****e 的大作中提到】
: 他老人家老老实实认载这两目，说不定就是首界名人了。。。
: 对于现在人类的水平来说，布局阶段的两目真没啥，职业棋手恐怕特别喜欢吹嘘自己如
: 何下棋如何精细
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g*****g
发帖数: 34805 | 12 跟棋风有关，李昌镐说不定就忍了。吴清源在所在的时代
不贴目，白棋总是下得薄一点。
【在 O****X 的大作中提到】
: 其实不在于两目，这有点像在两个大汉手脚搅在一起肉搏的时候，突然去整整衣服啥的
: 漏个破绽把主动权放弃掉，职业棋手都是不会随便听从别人的，反击是本能的。。。
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O****X
发帖数: 24292 | 13 如果李昌镐忍了还能赢，这个变化就成为定式了
所谓定式，就是名人下的，哈哈哈
【在 g*****g 的大作中提到】
: 跟棋风有关，李昌镐说不定就忍了。吴清源在所在的时代
: 不贴目，白棋总是下得薄一点。
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T****e
发帖数: 1072 | 14 这倒是。我记得名人战的时候已经开始贴目了，不过吴老那棋风早已经定型了
本来黑棋内曲是要中腹作战的，说不定已经花了个把小时构想各种变化，现在白棋花两
目棋就可以强迫黑棋走几乎没有变化的外曲定式，以前已经想好的各种下法全部作废。
换个角度想应该很爽才是吧
【在 g*****g 的大作中提到】
: 跟棋风有关，李昌镐说不定就忍了。吴清源在所在的时代
: 不贴目，白棋总是下得薄一点。
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H*****k
发帖数: 216 | 15 两目只是空上的差别，厚薄还没算进去。
如果按照标准外曲定式，以后白棋有机会档住13，对黑棋整体厚薄也是有影响。（想象
一下，如果右边这块黑棋以后要是被断开包围，那么一手活不了。如果13和14交换到了
，基本上大多数情况下倒虎一个就活了）。
只是这个因素不好评估，专业的比较计较这些，所以不肯吃这个亏。业余的估计也就算
了，呵呵。
【在 T****e 的大作中提到】
: 大雪崩定式黑棋内曲后白不能在角上挡,任何定式书上都写的很明白,黑棋只要再按外曲
: 定式的下法走就行了,角上凭空便宜两目.但回头想一想,不是就两目吗,外曲定式几乎毫
: 无变化余地,如果当前形式明显不适合黑棋取势或者对手不善于外势作战,只花两目棋就
: 能把局面引导到有利自己的方向难道不很划算吗?这会不会是职业棋手的一个盲点?
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T****e
发帖数: 1072 | 16 如果13和14不交换到，倒虎一个没区别。如果白棋有机会档住13，那棋局已经进入小官
子阶段了
话说内曲定式标准型那几手棋算不上很复杂，为啥一直要到吴清源才下出来？不知道以
前老师傅教棋是怎么解释要外曲不要内曲的
【在 H*****k 的大作中提到】
: 两目只是空上的差别，厚薄还没算进去。
: 如果按照标准外曲定式，以后白棋有机会档住13，对黑棋整体厚薄也是有影响。（想象
: 一下，如果右边这块黑棋以后要是被断开包围，那么一手活不了。如果13和14交换到了
: ，基本上大多数情况下倒虎一个就活了）。
: 只是这个因素不好评估，专业的比较计较这些，所以不肯吃这个亏。业余的估计也就算
: 了，呵呵。
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d***a
发帖数: 13752 | 17 对职业棋手来说，一目是天，半目是地
为一目棋大打出手很正常，何况是两目
当然，我等下棋，二十目出入都是小事
【在 T****e 的大作中提到】
: 大雪崩定式黑棋内曲后白不能在角上挡,任何定式书上都写的很明白,黑棋只要再按外曲
: 定式的下法走就行了,角上凭空便宜两目.但回头想一想,不是就两目吗,外曲定式几乎毫
: 无变化余地,如果当前形式明显不适合黑棋取势或者对手不善于外势作战,只花两目棋就
: 能把局面引导到有利自己的方向难道不很划算吗?这会不会是职业棋手的一个盲点?
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b*******8
发帖数: 37364 | 18 按职业棋手的理解，净亏2目是不能忍受的。当然你如果能穷尽变化，证明你净亏2目是
最佳结果，求变不能取得更好结果，那大家也接受，外拐就会彻底被淘汰。 |
