a*******t
发帖数: 867 | 1 US Open的结果出来了。结果有４个人是５胜１负。考虑到Open组只有２２人，比赛有
６轮，这个结果是比较奇葩了。这充分说明了这些赛制有很大的缺陷，导致了强手之间
面对的机会被极大地削弱了。
这种比赛分为各个级别是很好的。毕竟你不希望一个６Ｄ遇到一个６Ｋ．但是你既然已
经分组，就应该尽量保持各级别的封闭性和完整性。毫无原则又毫无必要地让选手上行
或下行与其它级别的棋手比赛只能带来混乱以及同级别选手不能充分面对的弊端。对棋
手的小分也不公平。
大家可以看一看本次Open组的结果。从ＮＯ３到ＮＯ２４都算是Open组。http://www.usgo.org/tournaments/crosstab/band-matrix/166?sort=player
。
第一轮还正常，同组内相遇。第二轮开始，有８个选手就和非Open组的选手相遇（初始
排名在24之后的）。@#$%? 这样无论输赢，他们的小分先天就比别的同组棋手少。这
种安排对这些棋手是非常不公平的。对那8个上行的非OPEN组棋手也是非常不公平的。
和那些没有上行的同组棋手比，他们大分和组内排名都会受到极大的影响。
是组内排不过来吗？ 显然不是。这只是第2轮而 Open组有22个选手。只能说这种编排
很脑残。
还有一个奇葩是去年的职业认证赛。16 个选手花了一周下了2-12盘棋决出2个优胜者.
你一定认为这16个强手都充分面对了吧？没有。Andy Liu只赢了4个选手。然后就是第
一。相当于4轮的单淘汰赛。Shi也只与5个人碰过面，然后就是第2名了。他俩之间相互
下了5盘棋？？ 还有一些棋手只下了两盘（输了），然后就打酱油去了。
http://www.usgo.org/aga-professional-system
这种赛制能选出这16个选手中真正的高手？显然不行。选手之间没有充分的面对。当时
我在一个论坛上提意见，一个明显是组织者的ID非常的顽固，坚持这个很fancy 的赛制
就是好，就是好。实在是让人无语。 |
s***h
发帖数: 662 | 2
这你如果翻翻我前几年的贴，你会发现我早就说过了，open一定应该封闭。这种意见在
不同的场合我都跟那些人说过，但是有什么用呢？
应该是2011年在SB的那一次，我们这的那个韩国棋手Danny几乎一直在前几台，把前面
的人都对遍了，但是他最后是3：3,名次不及一个小孩4：2, 但是那小孩赢的4盘里面有
2,3盘都对的是弱的多的人。
AGA的这种弄法，典型的是因为志愿者对这个游戏没有深刻的理解所导致的。6d和open
里面的选手相比其实差的相当多，可是这些组织的人可能认为差不多。所以他们认为上调
和下调都是可行的。过了这么多年，还是这个样子，你说怎么解释呢？
所以那天我建议你，如果这些赛制不改革，你应该考虑的不是参加这些，而是去EGC，
或者
国内的晚报杯，我觉得会更有意思些。但是我不知道我们这些人，能不能去参加晚报杯。
还有就是世界锦标赛的预选，我也认为有点意思，可惜AGA黑箱操作，你也弄不清楚到底
怎么才能参与。
这些事情都不是很难，但是为什么推行起来是这么难呢？
【在 a*******t 的大作中提到】
: US Open的结果出来了。结果有４个人是５胜１负。考虑到Open组只有２２人，比赛有
: ６轮，这个结果是比较奇葩了。这充分说明了这些赛制有很大的缺陷，导致了强手之间
: 面对的机会被极大地削弱了。
: 这种比赛分为各个级别是很好的。毕竟你不希望一个６Ｄ遇到一个６Ｋ．但是你既然已
: 经分组，就应该尽量保持各级别的封闭性和完整性。毫无原则又毫无必要地让选手上行
: 或下行与其它级别的棋手比赛只能带来混乱以及同级别选手不能充分面对的弊端。对棋
: 手的小分也不公平。
: 大家可以看一看本次Open组的结果。从ＮＯ３到ＮＯ２４都算是Open组。http://www.usgo.org/tournaments/crosstab/band-matrix/166?sort=player
: 。
: 第一轮还正常，同组内相遇。第二轮开始，有８个选手就和非Open组的选手相遇（初始
|
m****r
发帖数: 6639 | 3 没有看懂这次的比赛规则。 研究了一下那个promotional league的赛制， 觉得没有
什么不妥呀。 这是一个淘汰赛的赛制， 所以如果一个人一直赢， 16个人的bracket
， 4盘就冠军了。 然后它同时保证你可以输一盘之后继续下， 直到输第二盘， 才被
淘汰。
和所有的淘汰赛一样， 抽签的位置决定了你的运气。
【在 a*******t 的大作中提到】
: US Open的结果出来了。结果有４个人是５胜１负。考虑到Open组只有２２人，比赛有
: ６轮，这个结果是比较奇葩了。这充分说明了这些赛制有很大的缺陷，导致了强手之间
: 面对的机会被极大地削弱了。
: 这种比赛分为各个级别是很好的。毕竟你不希望一个６Ｄ遇到一个６Ｋ．但是你既然已
: 经分组，就应该尽量保持各级别的封闭性和完整性。毫无原则又毫无必要地让选手上行
: 或下行与其它级别的棋手比赛只能带来混乱以及同级别选手不能充分面对的弊端。对棋
: 手的小分也不公平。
: 大家可以看一看本次Open组的结果。从ＮＯ３到ＮＯ２４都算是Open组。http://www.usgo.org/tournaments/crosstab/band-matrix/166?sort=player
: 。
: 第一轮还正常，同组内相遇。第二轮开始，有８个选手就和非Open组的选手相遇（初始
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s**r
发帖数: 390 | 4 我几年前参加加拿大公开赛，感觉记得那次用得软件还不错。
每个分组好像有启示积分，每组差两局，也就是说open组的选手输两局，才有可能碰上
下一组的全胜选手。这样还算合理吧？
CGA经常搞网络比赛，每年都有CGA Challenge League。好几个美国高手也在里面混。 |
a*******t
发帖数: 867 | 5 这个比赛是AGA首个职业认证赛。跟其他普通的锦标赛赛不一样，它的目的是要在这１
６个选手中找出综合实力最强的两位。 我认为这个比赛就应该增加棋手间相互碰面的
机会，减少分组的运气带来的影响。这个类似单淘汰的赛制中运气的成分太大了。就象
我提到的，胜者只和４或５位棋手碰过面，不太合理，运气的影响太大。事实上，我个
人认为SHI 的综合水平在这１６选手中最多算中等。（要得罪人了）。
相对来说，一个9－１３轮的循环赛可能更合理一点。如果可能，一个１５轮的大循环
也不错。时间上也是够的，因为按他们的赛制，一个棋手可能会下１６盘。
bracket
【在 m****r 的大作中提到】
: 没有看懂这次的比赛规则。 研究了一下那个promotional league的赛制， 觉得没有
: 什么不妥呀。 这是一个淘汰赛的赛制， 所以如果一个人一直赢， 16个人的bracket
: ， 4盘就冠军了。 然后它同时保证你可以输一盘之后继续下， 直到输第二盘， 才被
: 淘汰。
: 和所有的淘汰赛一样， 抽签的位置决定了你的运气。
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a*******t
发帖数: 867 | 6 感觉CGA的组织能力是要比AGA强很多：
1. CGA不收会费了。
2. CGA的公开赛从时间和费用上都比AGA go congress更合理和affordable。
3. 赛制相对合理
4. CGA的league 搞了有一段时间了。很有意义。对想下认真棋的朋友很有用。我去年
还在里面混了几个月，后来老２出生实在是没时间下就退出来了。AGA为啥不能办类似
的比赛？
看来以后要想办法参加CGA的公开赛了。South 说的EGC还是太遥远了，拖儿带女的没有
可能。晚报杯?水平不够啊。
【在 s**r 的大作中提到】
: 我几年前参加加拿大公开赛，感觉记得那次用得软件还不错。
: 每个分组好像有启示积分，每组差两局，也就是说open组的选手输两局，才有可能碰上
: 下一组的全胜选手。这样还算合理吧？
: CGA经常搞网络比赛，每年都有CGA Challenge League。好几个美国高手也在里面混。
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s***h
发帖数: 662 | 7
是啊，他们盲目找搬国内的定段赛的做法。国内那个人多，所以积分循环到后来排名靠
前的人几乎都是互相对过了。这样决出的胜者非常的合理。这边人少，积分循环4轮确
实是太少了，应该单循环比较合理，类似一个联赛的制度。
你说的也不错，Shi的水平的确不怎么样。这有什么得罪人的。水平就那样还有什么怕人
说的。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 这个比赛是AGA首个职业认证赛。跟其他普通的锦标赛赛不一样，它的目的是要在这１
: ６个选手中找出综合实力最强的两位。 我认为这个比赛就应该增加棋手间相互碰面的
: 机会，减少分组的运气带来的影响。这个类似单淘汰的赛制中运气的成分太大了。就象
: 我提到的，胜者只和４或５位棋手碰过面，不太合理，运气的影响太大。事实上，我个
: 人认为SHI 的综合水平在这１６选手中最多算中等。（要得罪人了）。
: 相对来说，一个9－１３轮的循环赛可能更合理一点。如果可能，一个１５轮的大循环
: 也不错。时间上也是够的，因为按他们的赛制，一个棋手可能会下１６盘。
:
: bracket
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s***h
发帖数: 662 | 8
我认为这不是他们不能做，而是他们由于种种原因不肯做。
AGA有个city league，我不知道和你说的那个是否一样。但是
也不容易安排时间就是了。而且我觉得网棋无论如何是无法和
真实对局相提并论的，至多能算个有益的补充吧。
你难道打算带家人去参加比赛？如果你想取得较好的成绩，你只能
一个人去。USGC一个星期，EGC2周，其实也没差很多的。至于
晚报杯，你以为每个人都是胡熠清那个水平啊？也有很多人相对较
弱。我觉得如果你把这看成是一个学习和提高的过程，而不是追求
成绩，那么参加这个比赛就不会有什么心理压力。
唯一的问题，是我不知道我们这些海外的，有没有可能参加。。。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 感觉CGA的组织能力是要比AGA强很多：
: 1. CGA不收会费了。
: 2. CGA的公开赛从时间和费用上都比AGA go congress更合理和affordable。
: 3. 赛制相对合理
: 4. CGA的league 搞了有一段时间了。很有意义。对想下认真棋的朋友很有用。我去年
: 还在里面混了几个月，后来老２出生实在是没时间下就退出来了。AGA为啥不能办类似
: 的比赛？
: 看来以后要想办法参加CGA的公开赛了。South 说的EGC还是太遥远了，拖儿带女的没有
: 可能。晚报杯?水平不够啊。
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b*****n
发帖数: 1463 | 9 组个队，应该可以吧？
不然就先办个中文报纸。
【在 s***h 的大作中提到】
:
: 我认为这不是他们不能做，而是他们由于种种原因不肯做。
: AGA有个city league，我不知道和你说的那个是否一样。但是
: 也不容易安排时间就是了。而且我觉得网棋无论如何是无法和
: 真实对局相提并论的，至多能算个有益的补充吧。
: 你难道打算带家人去参加比赛？如果你想取得较好的成绩，你只能
: 一个人去。USGC一个星期，EGC2周，其实也没差很多的。至于
: 晚报杯，你以为每个人都是胡熠清那个水平啊？也有很多人相对较
: 弱。我觉得如果你把这看成是一个学习和提高的过程，而不是追求
: 成绩，那么参加这个比赛就不会有什么心理压力。
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s*********z
发帖数: 159 | 10 http://www.usgo.org/tournaments/crosstab/
这里有往年的ＵＳ Ｏｐｅｎ对阵表，供大家参考。
ＡＧＡ的软件用的是ＭｃＭａｈｏｎ－Ｓｗｉｓｓ系统。设置时将Ｏｐｅｎ的起始大分
定为０分，６段组定位－２分。正常来说前两轮不应该有交叉，第三轮时，Ｏｐｅｎ组
两败的可能会碰上６段组两胜的。然后依此类推。这种系统的好处是让棋手有升、降的
可能，当然也有许多缺点。
最近这两年不知道软件又没有什么变化。不过我个人也比较同意Ｏｐｅｎ和６Ｄ似乎应
该拉开的更大一些，比如说差３分。这样，只有３－０或４－１的６Ｄ才有可能对上０
－３或１－４的７Ｄ
【在 a*******t 的大作中提到】
: US Open的结果出来了。结果有４个人是５胜１负。考虑到Open组只有２２人，比赛有
: ６轮，这个结果是比较奇葩了。这充分说明了这些赛制有很大的缺陷，导致了强手之间
: 面对的机会被极大地削弱了。
: 这种比赛分为各个级别是很好的。毕竟你不希望一个６Ｄ遇到一个６Ｋ．但是你既然已
: 经分组，就应该尽量保持各级别的封闭性和完整性。毫无原则又毫无必要地让选手上行
: 或下行与其它级别的棋手比赛只能带来混乱以及同级别选手不能充分面对的弊端。对棋
: 手的小分也不公平。
: 大家可以看一看本次Open组的结果。从ＮＯ３到ＮＯ２４都算是Open组。http://www.usgo.org/tournaments/crosstab/band-matrix/166?sort=player
: 。
: 第一轮还正常，同组内相遇。第二轮开始，有８个选手就和非Open组的选手相遇（初始
|
m****r
发帖数: 6639 | 11 循环和淘汰两种基本赛制， 各有利弊吧。
我认为主要差别在于， 循环赛， 对于选手的耐力和一致性， 是个很大的考研。 淘汰
赛是考验你那种在需要的时候能够完全发挥的能力。 当然， 不管那种赛制， 选手的
水平是首要的。
另外， 不管那种赛制， 都有它的随机的因数对结果照成影响。 拿淘汰赛来说， 你
可能正好被分到你的克星的版区。 拿循环来说， 如果有一些选手体力不行的， 注意
力不能集中太久的， 越下到后面就越烂， 或则越下到后面看到成绩不好就没有那么专
心下了， 也会产生不公平因数。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 这个比赛是AGA首个职业认证赛。跟其他普通的锦标赛赛不一样，它的目的是要在这１
: ６个选手中找出综合实力最强的两位。 我认为这个比赛就应该增加棋手间相互碰面的
: 机会，减少分组的运气带来的影响。这个类似单淘汰的赛制中运气的成分太大了。就象
: 我提到的，胜者只和４或５位棋手碰过面，不太合理，运气的影响太大。事实上，我个
: 人认为SHI 的综合水平在这１６选手中最多算中等。（要得罪人了）。
: 相对来说，一个9－１３轮的循环赛可能更合理一点。如果可能，一个１５轮的大循环
: 也不错。时间上也是够的，因为按他们的赛制，一个棋手可能会下１６盘。
:
: bracket
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O****X
发帖数: 24292 | 12 原因很简单，简单来说就是两个不懂，这也不懂和那也不懂
不懂为什么要封闭公开组，不懂瑞士制的适用范围，不懂调整软件
其实AGA根本不在乎你们这几个所谓的高手，人在乎就是爱尝鲜能花钱的主，美国人这
么多，这样的水鱼够吃很久了，你们爱来不来，就这样
【在 a*******t 的大作中提到】
: US Open的结果出来了。结果有４个人是５胜１负。考虑到Open组只有２２人，比赛有
: ６轮，这个结果是比较奇葩了。这充分说明了这些赛制有很大的缺陷，导致了强手之间
: 面对的机会被极大地削弱了。
: 这种比赛分为各个级别是很好的。毕竟你不希望一个６Ｄ遇到一个６Ｋ．但是你既然已
: 经分组，就应该尽量保持各级别的封闭性和完整性。毫无原则又毫无必要地让选手上行
: 或下行与其它级别的棋手比赛只能带来混乱以及同级别选手不能充分面对的弊端。对棋
: 手的小分也不公平。
: 大家可以看一看本次Open组的结果。从ＮＯ３到ＮＯ２４都算是Open组。http://www.usgo.org/tournaments/crosstab/band-matrix/166?sort=player
: 。
: 第一轮还正常，同组内相遇。第二轮开始，有８个选手就和非Open组的选手相遇（初始
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