m*****n
发帖数: 3644 | 1 1，用台式机时，天顶的棋力在5秒到60秒之间，每多5秒都会有惊人的增长。设120S后
，其算路之远让人感到恐怖的力量。
2，笔记本就别来凑热闹了。笔记本大多只有2核，偶尔4核配置，也因为散热不行，睿
频降频，棋力下降厉害。
3，欧洲冠军就算棋力再水，能够评论他水的业余棋手，全世界不会超过10个。他和顶
级9段之间的差距，也就寥寥几目。 |
m*****n
发帖数: 3644 | 2 再补充一下。
最主要的区别是，对于我们这些业余棋手，5秒一步棋和2分钟一步棋，水平差距不大，
因为我们有棋感。而对于天顶，5秒和2分钟的区别就和小学生和博导的差别一样。
CPU的差距：所有的笔记本都不要拿来说事。比过，不是一级别。上台式机。另外，我
用i2500k 4核3.3g，30秒仔细点能赢电脑。20秒随便玩电脑。
用16核火力全开3.0g的双路E5 2670,15秒没机会。
我是去年组织比赛的人。我的CPU甚至比有的朋友还略慢，但是能赢对方。后来推测原
因，我的是自己装的系统，干净。散热器是1斤多重的HR-2。CPU绝不会过热降频 |
D*******r
发帖数: 2323 | 3 感谢提供更具体的测试数据。
在weiqiTV看到罗洗河在一个破笔记本上，“欺负”天顶default 5段（比5秒还要弱3子
以上），然后颇为自豪地宣称他找到了电脑围棋的短板，然后惊天地泣鬼神地说“人类
棋手可以穷举计算，电脑没法穷举”。不知道是该为他能幸福地活在自己的世界中庆幸
呢？还是该为他悲哀。
还有就是，他早就不在一线了吧？他那一头花白的头发，看着比老聂还要苍老些。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 再补充一下。
: 最主要的区别是，对于我们这些业余棋手，5秒一步棋和2分钟一步棋，水平差距不大，
: 因为我们有棋感。而对于天顶，5秒和2分钟的区别就和小学生和博导的差别一样。
: CPU的差距：所有的笔记本都不要拿来说事。比过，不是一级别。上台式机。另外，我
: 用i2500k 4核3.3g，30秒仔细点能赢电脑。20秒随便玩电脑。
: 用16核火力全开3.0g的双路E5 2670,15秒没机会。
: 我是去年组织比赛的人。我的CPU甚至比有的朋友还略慢，但是能赢对方。后来推测原
: 因，我的是自己装的系统，干净。散热器是1斤多重的HR-2。CPU绝不会过热降频
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x**8
发帖数: 1939 | 4 大侠，我同意你大部分观点，但是对前辈棋手还是应该尊敬，他们那一代成长非常不容
易，认知上知识上会有各种缺欠，就像我们的师长一样，我们会超过他们/甚至已经超
过了，但是仍然要对他们保有敬意，恩，
【在 D*******r 的大作中提到】
: 感谢提供更具体的测试数据。
: 在weiqiTV看到罗洗河在一个破笔记本上，“欺负”天顶default 5段（比5秒还要弱3子
: 以上），然后颇为自豪地宣称他找到了电脑围棋的短板，然后惊天地泣鬼神地说“人类
: 棋手可以穷举计算，电脑没法穷举”。不知道是该为他能幸福地活在自己的世界中庆幸
: 呢？还是该为他悲哀。
: 还有就是，他早就不在一线了吧？他那一头花白的头发，看着比老聂还要苍老些。
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D*******r
发帖数: 2323 | 5 我觉得他不是认知和知识的欠缺问题，所以我根本不提他对计算机算法只能靠递归之类
的话做任何评价。我是说他学习的态度问题，如果和人类棋手对局，他应该要按照对手
的最佳状态去准备吧？计算机软件和专业棋手的让子棋对局也不是一局两局了，他作为
围棋界的专业人员，这些资讯不会完全不知晓吧？看看棋谱会没有一个判断？他和天顶
default五段下过上百盘让九子，他的兴趣却不在正确评估天顶的棋力，否则一定会试
各种设置配置，他花那么多时间只是为了证明他能发现对方的算法短板而击败对方，而
对如何下出正确的棋不感兴趣。我前面打过比喻，这就像知道邱峻是磨王，就只和邱峻
下五秒的快棋然后宣称能让邱峻几子一样。
老聂也经常大嘴胡侃出一些他认真有欠缺的东西，但老聂的学习态度没问题，所以我对
老聂是尊敬的。
【在 x**8 的大作中提到】
: 大侠，我同意你大部分观点，但是对前辈棋手还是应该尊敬，他们那一代成长非常不容
: 易，认知上知识上会有各种缺欠，就像我们的师长一样，我们会超过他们/甚至已经超
: 过了，但是仍然要对他们保有敬意，恩，
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a*****g
发帖数: 19398 | 6 其实业余棋手，时间也是一个很大的问题
【在 m*****n 的大作中提到】
: 再补充一下。
: 最主要的区别是，对于我们这些业余棋手，5秒一步棋和2分钟一步棋，水平差距不大，
: 因为我们有棋感。而对于天顶，5秒和2分钟的区别就和小学生和博导的差别一样。
: CPU的差距：所有的笔记本都不要拿来说事。比过，不是一级别。上台式机。另外，我
: 用i2500k 4核3.3g，30秒仔细点能赢电脑。20秒随便玩电脑。
: 用16核火力全开3.0g的双路E5 2670,15秒没机会。
: 我是去年组织比赛的人。我的CPU甚至比有的朋友还略慢，但是能赢对方。后来推测原
: 因，我的是自己装的系统，干净。散热器是1斤多重的HR-2。CPU绝不会过热降频
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a*****g
发帖数: 19398 | 7 主要是“CPU过热后降频”这个事情不是一般人知道的
不容
经超
【在 D*******r 的大作中提到】
: 我觉得他不是认知和知识的欠缺问题，所以我根本不提他对计算机算法只能靠递归之类
: 的话做任何评价。我是说他学习的态度问题，如果和人类棋手对局，他应该要按照对手
: 的最佳状态去准备吧？计算机软件和专业棋手的让子棋对局也不是一局两局了，他作为
: 围棋界的专业人员，这些资讯不会完全不知晓吧？看看棋谱会没有一个判断？他和天顶
: default五段下过上百盘让九子，他的兴趣却不在正确评估天顶的棋力，否则一定会试
: 各种设置配置，他花那么多时间只是为了证明他能发现对方的算法短板而击败对方，而
: 对如何下出正确的棋不感兴趣。我前面打过比喻，这就像知道邱峻是磨王，就只和邱峻
: 下五秒的快棋然后宣称能让邱峻几子一样。
: 老聂也经常大嘴胡侃出一些他认真有欠缺的东西，但老聂的学习态度没问题，所以我对
: 老聂是尊敬的。
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b*******8
发帖数: 37364 | 8 欧洲冠军和世界超一流只差几目，不敢苟同。如果平下，超一流为了取胜可能多几目就
行了。但如果倒贴目甚至更多，超一流狠下，就不好说了。巴西队赢国足4个足够了，
但差距远不止4个。 |
E******w
发帖数: 2616 | 9 就算差距大一点，其实对电脑来说也是无所谓的。电脑因为无法和职业高手下棋，现在
只能大量和业余棋手训练，这种情况下能战胜很弱的职业棋手已经说明它有超越训练群
体的能力了。将来和九段下多了，赢职业三四段应该是削瓜切菜感觉。而且，对阵职业
高手的电脑可不是笔记本也不是台式机，人家肯定是要拿出最好的大型机的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 欧洲冠军和世界超一流只差几目，不敢苟同。如果平下，超一流为了取胜可能多几目就
: 行了。但如果倒贴目甚至更多，超一流狠下，就不好说了。巴西队赢国足4个足够了，
: 但差距远不止4个。
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I******n
发帖数: 5952 | 10 我觉得这也情有可原。一流棋手都是胜负师，即便退下来了，遇到对手考虑的也还是我
怎么赢他的问题。而我们这里大多数是工程师的心态，有那个闲心好奇心去研究程序大
概是几段的问题。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 我觉得他不是认知和知识的欠缺问题，所以我根本不提他对计算机算法只能靠递归之类
: 的话做任何评价。我是说他学习的态度问题，如果和人类棋手对局，他应该要按照对手
: 的最佳状态去准备吧？计算机软件和专业棋手的让子棋对局也不是一局两局了，他作为
: 围棋界的专业人员，这些资讯不会完全不知晓吧？看看棋谱会没有一个判断？他和天顶
: default五段下过上百盘让九子，他的兴趣却不在正确评估天顶的棋力，否则一定会试
: 各种设置配置，他花那么多时间只是为了证明他能发现对方的算法短板而击败对方，而
: 对如何下出正确的棋不感兴趣。我前面打过比喻，这就像知道邱峻是磨王，就只和邱峻
: 下五秒的快棋然后宣称能让邱峻几子一样。
: 老聂也经常大嘴胡侃出一些他认真有欠缺的东西，但老聂的学习态度没问题，所以我对
: 老聂是尊敬的。
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w**a
发帖数: 3510 | 11 如果对手是职业的，用力过猛小心下崩。职业之间，大部分变化还是看得见的。差距在
选择，预判，韧劲方面。
[在 minigun (lool) 的大作中提到：]
：1，用台式机时，天顶的棋力在5秒到60秒之间，每多5秒都会有惊人的增长。设120S后
：，其算路之远让人感到恐怖的力量。
：........... |
m*****n
发帖数: 3644 | 12 职业之间，大部分变化还是看得见的。差距在选择，预判，韧劲方面
--貌似这是日式围棋的思维。新生代很大程度上都是拼计算力，甚至拼体力拼耐力。。。
120S后
【在 w**a 的大作中提到】
: 如果对手是职业的，用力过猛小心下崩。职业之间，大部分变化还是看得见的。差距在
: 选择，预判，韧劲方面。
: [在 minigun (lool) 的大作中提到：]
: ：1，用台式机时，天顶的棋力在5秒到60秒之间，每多5秒都会有惊人的增长。设120S后
: ：，其算路之远让人感到恐怖的力量。
: ：...........
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b*******8
发帖数: 37364 | 13 电脑有超一流的棋谱训练研究 能赢弱职业 但没有神仙的棋谱研究 能否胜超一流 还是
看结果吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 E******w 的大作中提到】
: 就算差距大一点，其实对电脑来说也是无所谓的。电脑因为无法和职业高手下棋，现在
: 只能大量和业余棋手训练，这种情况下能战胜很弱的职业棋手已经说明它有超越训练群
: 体的能力了。将来和九段下多了，赢职业三四段应该是削瓜切菜感觉。而且，对阵职业
: 高手的电脑可不是笔记本也不是台式机，人家肯定是要拿出最好的大型机的。
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w**a
发帖数: 3510 | 14 那好的很，就请跟机器去拼计算力，体力去吧。我现在也越来越希望机器赢，因为现在
所谓的围棋新思维不就是把人脑变成电脑吗？何必那么麻烦，直接上电脑，看谁更能算。
[在 minigun (lool) 的大作中提到：]
：1，用台式机时，天顶的棋力在5秒到60秒之间，每多5秒都会有惊人的增长。设120S后
：，其算路之远让人感到恐怖的力量。
：........... |
M*******p
发帖数: 5626 | 15 下几次世界大赛谷歌出钱，让电脑参赛，看看到底能第几名？
算。
120S后
【在 w**a 的大作中提到】
: 那好的很，就请跟机器去拼计算力，体力去吧。我现在也越来越希望机器赢，因为现在
: 所谓的围棋新思维不就是把人脑变成电脑吗？何必那么麻烦，直接上电脑，看谁更能算。
: [在 minigun (lool) 的大作中提到：]
: ：1，用台式机时，天顶的棋力在5秒到60秒之间，每多5秒都会有惊人的增长。设120S后
: ：，其算路之远让人感到恐怖的力量。
: ：...........
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