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Go版 - 我现在敢80%肯定alpha go 搞不定小李的模仿棋
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神经网络的结构决定了他的极限AlphaGo通俗的解释
原来阿尔法下的是5秒版的ZEN再说一次,破模仿棋太容易了
看大家讨论中比较少提这个 reinforcement learning为啥不走模仿棋?
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模仿棋是MCTS的梦魇我靠 小李凭这盘棋再入史册
现在回头再看第4局写过程序的都知道
相关话题的讨论汇总
话题: 模仿话题: 小李话题: alpha话题: 傻算话题: go
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1 (共1页)
s***y
发帖数: 357
1
小李只要等漏招就可以了。DCNN 根本没戏 因为没有好的sample fit,MCTS 乱算, 而
且几乎每一步都换漏算,纯粹耽误时间。等到后面时间用的差不多了,小李一停止模仿
马上就挂。模仿棋可以最大化人类逻辑的优势,怎样最好的利用天元一子。
我认为这是系统性击败alpha go的最简单方法。
d******r
发帖数: 16947
2
和我想的一样,执黑第一手天元,然后开始模仿 lol

【在 s***y 的大作中提到】
: 小李只要等漏招就可以了。DCNN 根本没戏 因为没有好的sample fit,MCTS 乱算, 而
: 且几乎每一步都换漏算,纯粹耽误时间。等到后面时间用的差不多了,小李一停止模仿
: 马上就挂。模仿棋可以最大化人类逻辑的优势,怎样最好的利用天元一子。
: 我认为这是系统性击败alpha go的最简单方法。

s***y
发帖数: 357
3
可是小李爱于面子应该不会这么下。可惜了。。。 没有真正试出alpha go的
软肋。

【在 d******r 的大作中提到】
: 和我想的一样,执黑第一手天元,然后开始模仿 lol
a****o
发帖数: 6612
4
模仿棋应该是比较好测试的。也许两个同样版本的alpha go自己就下出模仿棋了。

【在 s***y 的大作中提到】
: 小李只要等漏招就可以了。DCNN 根本没戏 因为没有好的sample fit,MCTS 乱算, 而
: 且几乎每一步都换漏算,纯粹耽误时间。等到后面时间用的差不多了,小李一停止模仿
: 马上就挂。模仿棋可以最大化人类逻辑的优势,怎样最好的利用天元一子。
: 我认为这是系统性击败alpha go的最简单方法。

g******t
发帖数: 18158
5
第一手下天元,然后模仿,贴目以后还是要输吧
b*******i
发帖数: 594
6
我80%肯定,小李敢下模仿棋的话会被AlphaGo吊打。
这么简单的测试,你觉得Google不会去做?要是AlphaGo通不过模仿棋测试,我不相信
Google敢把它拿出来挑战小李。
e*g
发帖数: 4981
7
据说deepmind在国内网站下过很多棋,应该也下过模范棋吧。
s***y
发帖数: 357
8
模仿棋那是那么容易破的
你和高手下根本没有通用的破解方法。
请看俞斌和王雷的一局,
俞斌花了2个小时制造征子破模仿棋,结果模仿结束后王雷仍然优势,虽然后来的因计
算失误而落败。
http://sports.sina.com.cn/go/2005-06-20/21411624579.shtml
http://www.hoetom.com/matchviewer_html.jsp?id=1382
很多人跟本就没有研究过模仿棋。
让计算机破高手的模仿棋难于登天。特别是这种MCTS和DCNN 对于这种要求强逻辑的东
西根本无能为力。

【在 b*******i 的大作中提到】
: 我80%肯定,小李敢下模仿棋的话会被AlphaGo吊打。
: 这么简单的测试,你觉得Google不会去做?要是AlphaGo通不过模仿棋测试,我不相信
: Google敢把它拿出来挑战小李。

s***y
发帖数: 357
9
实战图,你觉得靠神经网络能走出这样的招法破模仿棋?

【在 b*******i 的大作中提到】
: 我80%肯定,小李敢下模仿棋的话会被AlphaGo吊打。
: 这么简单的测试,你觉得Google不会去做?要是AlphaGo通不过模仿棋测试,我不相信
: Google敢把它拿出来挑战小李。

n*****t
发帖数: 22014
10
老钟就是这么死要面子活受罪,模仿棋你赢了如何,输了又如何?
真是溜墙根拍西瓜,猥琐到家了。
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模仿棋是MCTS的梦魇再说一次,破模仿棋太容易了
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n*******s
发帖数: 17267
11
觉得小李就是平常心下,布局的时候多想想,别出第一盘和第三盘那种明显过分找抽的
下法,就完全可以把狗扭死,这只狗还远远没到绝顶高手的境界。
s***y
发帖数: 357
12
模仿棋有什么畏缩。如果能比较系统的赢,说明 alpha go 没有任何智力,纯傻算。说
明AI完全没有搞定这围棋这个项目。
我看,用海量计算机傻算才委琐,还得用人类自己的谱,更猥琐。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 老钟就是这么死要面子活受罪,模仿棋你赢了如何,输了又如何?
: 真是溜墙根拍西瓜,猥琐到家了。

s***y
发帖数: 357
13
如果能用走模仿棋更稳赢,为啥不用?这正好说明人类是聪明的,不和机器硬碰硬,智
取比蛮力更有说服力。

【在 n*******s 的大作中提到】
: 觉得小李就是平常心下,布局的时候多想想,别出第一盘和第三盘那种明显过分找抽的
: 下法,就完全可以把狗扭死,这只狗还远远没到绝顶高手的境界。

h*******2
发帖数: 5093
14
狗狗算法已经公开,有没有智力见仁见智
如果说没有智力的话,期间8那么只能说围棋是一项不要需要智力的运动,傻算即可

【在 s***y 的大作中提到】
: 模仿棋有什么畏缩。如果能比较系统的赢,说明 alpha go 没有任何智力,纯傻算。说
: 明AI完全没有搞定这围棋这个项目。
: 我看,用海量计算机傻算才委琐,还得用人类自己的谱,更猥琐。

s***y
发帖数: 357
15
你说的没错,9路围棋就是傻算。因为它没有给人类智慧留下空间。所以人们比聪明不
用9路围棋,等计算机发达了,19路围棋也是傻算。只不过如果模仿棋这一关都过不
了, 说明AI连19路棋盘都还未必搞定。

【在 h*******2 的大作中提到】
: 狗狗算法已经公开,有没有智力见仁见智
: 如果说没有智力的话,期间8那么只能说围棋是一项不要需要智力的运动,傻算即可

b*******8
发帖数: 37364
16
所以说不敢公开输棋棋谱,不敢放网上公测,抬高逼格跟职业顶尖下,就是个吓唬人的
黔驴技穷。靠的就是心理战,赌你不敢丢脸去踹它一脚。
x***n
发帖数: 461
1 (共1页)
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写过程序的都知道AlphaGo的算法等技术分析
阿发狗证明了天才和疯子就一尺之遥zt【FACEBOOK 围棋软件专家 田渊栋博士对 第四盘 分析】
阿法狗第四局最终并不是输在对妙手的漏算上模仿棋是MCTS的梦魇
哈萨比斯又给出新消息现在回头再看第4局
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