D*******r 发帖数: 2323 | 1 不知道消息是否确实,消息还说李喆的机子跑分3000多分。那么120秒这也就相当于跑
分20000的机子上20秒吧? |
s*****V 发帖数: 21731 | 2 差不多,小林不是让三子输了。
【在 D*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道消息是否确实,消息还说李喆的机子跑分3000多分。那么120秒这也就相当于跑 : 分20000的机子上20秒吧?
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D*******r 发帖数: 2323 | 3 因为不知道和小林对弈的天顶是啥配置,我是想知道强机30秒跑天狗六是啥棋力。
如果强机30秒能达到接近入段水平,就准备配一台双路E5。
【在 s*****V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 差不多,小林不是让三子输了。
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m*****n 发帖数: 3644 | 4 6核高频30秒入段毫无问题。
/*你是说业余段吧? |
D*******r 发帖数: 2323 | 5 这个这个,我是说职业段,或者说接近冲段少年的棋力。
不知道双路E5跑分两万以上的,30-60秒,能不能达到?
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 6核高频30秒入段毫无问题。 : /*你是说业余段吧?
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l****k 发帖数: 61 | 6 昨天又和zen6 30秒下了两盘。我的机器是17500左右的。
第一盘我黑用变形小中国流,机器明显不会应了。以后就乱下。官子什么的一塌糊涂;
第二盘机器阻止我用变形小中国流,然后大模样。
明显感觉如果是它不熟悉的,往往会惨败。如果是熟悉的,机器发挥就很好。 |
D*******r 发帖数: 2323 | 7 嗯?,我发现的是,天狗六的布局套路非常有限,一个布局,基本上是你不变招它就
不变,下多少盘都一样。也许是因为它赢了,它就一个套路搞。如果它输了,它居然会
在下一盘阻止你继续用上一局赢了的布局?
【在 l****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天又和zen6 30秒下了两盘。我的机器是17500左右的。 : 第一盘我黑用变形小中国流,机器明显不会应了。以后就乱下。官子什么的一塌糊涂; : 第二盘机器阻止我用变形小中国流,然后大模样。 : 明显感觉如果是它不熟悉的,往往会惨败。如果是熟悉的,机器发挥就很好。
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m*****n 发帖数: 3644 | 8 30秒估计达不到。这个职业段=业余高段了。
双路E5,高频,60秒,最新版zen估计有这水平。但是没测试过。
测试过的:
zen5, 4核4线程i5, 4.0ghz, 120秒,业余高段
zen5,16核32线程E5, 2.7ghz,30秒,业余高段
别等了。入套3.3ghz的16核高频E5吧。2500-2800就够了。在你的预算内。马上职业教
练抱回家
【在 D*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个这个,我是说职业段,或者说接近冲段少年的棋力。 : 不知道双路E5跑分两万以上的,30-60秒,能不能达到?
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w**a 发帖数: 3510 | 9 你测过zen6,5+6吗?其实再等一年,普通机器的zen7也能达到职业,还不用花钱。
[在 minigun (lool) 的大作中提到:]
:双路E5,高频,60秒,最新版zen估计有这水平。但是没测试过。
:测试过的:
:zen5, 4核4线程i5, 4.0ghz, 120秒,业余高段
:zen5,16核32线程E5, 2.7ghz,30秒,业余高段
:别等了。入套3.3ghz的16核高频E5吧。2500-2800就够了。在你的预算内。马上职业教
:练抱回家 |
l****k 发帖数: 61 | |
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D*******r 发帖数: 2323 | 11 哈哈,没等,听了你的建议,请双路狂魔帮我攒了一台双路2680,16线程跑象棋有两万
多分,如果象棋程序能跑32线程的话,计算力应该是三万以上了。
这个配置足够教我两年了。两年后,等2680 v2便宜了,换两个v2 12核的心跑zen7或者
zen8。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 30秒估计达不到。这个职业段=业余高段了。 : 双路E5,高频,60秒,最新版zen估计有这水平。但是没测试过。 : 测试过的: : zen5, 4核4线程i5, 4.0ghz, 120秒,业余高段 : zen5,16核32线程E5, 2.7ghz,30秒,业余高段 : 别等了。入套3.3ghz的16核高频E5吧。2500-2800就够了。在你的预算内。马上职业教 : 练抱回家
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D*******r 发帖数: 2323 | 12 普通机器还是不行,A I再进步,其棋力的根本还是靠计算,计算力低的机子上跑,
zen6比zen5就强得很有限。
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你测过zen6,5+6吗?其实再等一年,普通机器的zen7也能达到职业,还不用花钱。 : [在 minigun (lool) 的大作中提到:] : :双路E5,高频,60秒,最新版zen估计有这水平。但是没测试过。 : :测试过的: : :zen5, 4核4线程i5, 4.0ghz, 120秒,业余高段 : :zen5,16核32线程E5, 2.7ghz,30秒,业余高段 : :别等了。入套3.3ghz的16核高频E5吧。2500-2800就够了。在你的预算内。马上职业教 : :练抱回家
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D*******r 发帖数: 2323 | |
w**a 发帖数: 3510 | 14 哎,想想也没啥意思。以后网棋都是拚机器了,真正的业五业六都不去下了,省的憋气
。你跟机器练了半天,上网还是下不过机器,见面还是下不够那些假业余,好像做了件
很浪费生命的事。关键是,以后业三业四的水平确实难混。
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到:]
:哈哈,没等,听了你的建议,请双路狂魔帮我攒了一台双路2680,16线程跑象棋有两
万多分,如果象棋程序能跑32线程的话,计算力应该是三万以上了。
:这个配置足够教我两年了。两年后,等2680 v2便宜了,换两个v2 12核的心跑zen7或
者zen8。 |
D*******r 发帖数: 2323 | 15 也不为自己下棋就能怎么样,主要为以后看职业比赛时,分析器一打开,就知道职棋哪
招很臭,哪招还行。
再说了,下围棋本来就是件“浪费生命”的事,就算真能下赢那些假业余了又能如何?
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哎,想想也没啥意思。以后网棋都是拚机器了,真正的业五业六都不去下了,省的憋气 : 。你跟机器练了半天,上网还是下不过机器,见面还是下不够那些假业余,好像做了件 : 很浪费生命的事。关键是,以后业三业四的水平确实难混。 : [在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到:] : :哈哈,没等,听了你的建议,请双路狂魔帮我攒了一台双路2680,16线程跑象棋有两 : 万多分,如果象棋程序能跑32线程的话,计算力应该是三万以上了。 : :这个配置足够教我两年了。两年后,等2680 v2便宜了,换两个v2 12核的心跑zen7或 : 者zen8。
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D*******r 发帖数: 2323 | 16 查了下2680 v2好像只有10核的,没有12核的。是不是只有到v3以后才有12核以上的?
子。
【在 D*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太贵了吧?感觉一年以后,上个双路2680 v2 24核/48线程的,也就是2000出头的样子。
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w**a 发帖数: 3510 | 17 倒也是。我觉得这些年中韩只重结果的围棋路走歪了。现在人工智能一出,这些职业高
手是算也算不过机器。大局观境界也不如机器。切,拼速算拚谁能搅,还看不起以前大
师们精雕细刻的成果了。
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到:]
:也不为自己下棋就能怎么样,主要为以后看职业比赛时,分析器一打开,就知道职棋
哪招很臭,哪招还行。
:再说了,下围棋本来就是件“浪费生命”的事,就算真能下赢那些假业余了又能如何
? |
l****k 发帖数: 61 | 18 羡慕中。搞好后等你的评测。
【在 D*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,没等,听了你的建议,请双路狂魔帮我攒了一台双路2680,16线程跑象棋有两万 : 多分,如果象棋程序能跑32线程的话,计算力应该是三万以上了。 : 这个配置足够教我两年了。两年后,等2680 v2便宜了,换两个v2 12核的心跑zen7或者 : zen8。
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m*****n 发帖数: 3644 | 19 我觉得2.5G主频有点低。同样的价格,可以上16核 3.3g的E5-2667V2。
一个核心数量多50%,一个主频高35%。主频提高对速度的提高几乎就是线性的。已经16
核了,核心再多50%,估计综合下来能提高10%-20%?
【在 l****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://outlet.us.dell.com/ARBOnlineSales/Online/SecondaryInventorySearch.aspx?c=us&l=en&s=dfb&cs=28&key=gwYZwKQbLJi6CpykAYOB3w%3d%3d&puid=2d86f07a : 这套如何?双路E5-2680 v3,24核/48线程,6539刀还有2000折扣。
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m*****n 发帖数: 3644 | 20 跑啥17500?你是说国际象棋么
【在 l****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天又和zen6 30秒下了两盘。我的机器是17500左右的。 : 第一盘我黑用变形小中国流,机器明显不会应了。以后就乱下。官子什么的一塌糊涂; : 第二盘机器阻止我用变形小中国流,然后大模样。 : 明显感觉如果是它不熟悉的,往往会惨败。如果是熟悉的,机器发挥就很好。
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e********a 发帖数: 262 | 21 同意
下棋就是个爱好,和其它爱好没啥区别
自己喜欢就好
【在 D*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不为自己下棋就能怎么样,主要为以后看职业比赛时,分析器一打开,就知道职棋哪 : 招很臭,哪招还行。 : 再说了,下围棋本来就是件“浪费生命”的事,就算真能下赢那些假业余了又能如何?
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m*****n 发帖数: 3644 | 22 我觉得围棋还是人下有艺术性。比如武官正树的宇宙流,看着构思到成型,就很过瘾。
其他棋手也有许多叹为观止的构思。和人下也有意思。比如自己一个构思甚至陷阱,到
最后实现的时候,那个喜悦,机器是没得比的。
就像照相可以照的非常逼真,但是绘画永远比纯复制现实的摄影有艺术。照相机的所谓
真实,就等于计算机围棋的所谓输赢概率。虽然最真实概率最高,但是艺术性真的少了
许多。
不过也许计算机AI可以调整一些参数。比如设置实地流,外势流,战斗型,骗着型。适
当调整计算概率时的权重就可以了。那样会有意思得多。但这前提是计算机已经可以轻
松用不同方式碾压人类了
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 倒也是。我觉得这些年中韩只重结果的围棋路走歪了。现在人工智能一出,这些职业高 : 手是算也算不过机器。大局观境界也不如机器。切,拼速算拚谁能搅,还看不起以前大 : 师们精雕细刻的成果了。 : [在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到:] : :也不为自己下棋就能怎么样,主要为以后看职业比赛时,分析器一打开,就知道职棋 : 哪招很臭,哪招还行。 : :再说了,下围棋本来就是件“浪费生命”的事,就算真能下赢那些假业余了又能如何 : ?
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a*****g 发帖数: 19398 | 23 挺好的。既然赢了就照这个继续来,至少不吃亏。
涂;
【在 D*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯?,我发现的是,天狗六的布局套路非常有限,一个布局,基本上是你不变招它就 : 不变,下多少盘都一样。也许是因为它赢了,它就一个套路搞。如果它输了,它居然会 : 在下一盘阻止你继续用上一局赢了的布局?
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D*******r 发帖数: 2323 | 24 前段时间你贴了一个象棋跑分排行,5960X超频后的象棋跑分是26609,然后我查了下,
它不超频跑分是23095。
然后双路大神在测试帮我装的机子时,CPU-Z的测试结果,双路2680的计算性能是5960X
的1.67倍(20308/12156)。按这个倍率估算,那么如果32线程的双路2680的象棋跑分
应该能达到23095 * 1.67 = 38568左右。
这还是在节能模式下跑的,core speed才1196.71Mhz,非节能模式还没测。
单个2680非超频的象棋跑分是20889.
【在 l****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 羡慕中。搞好后等你的评测。
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D*******r 发帖数: 2323 | 25 AI的出现,是对围棋进行一次韩流以后的拨乱反正,那种功利围棋,只求胜负的围棋趋
势会被遏止。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得围棋还是人下有艺术性。比如武官正树的宇宙流,看着构思到成型,就很过瘾。 : 其他棋手也有许多叹为观止的构思。和人下也有意思。比如自己一个构思甚至陷阱,到 : 最后实现的时候,那个喜悦,机器是没得比的。 : 就像照相可以照的非常逼真,但是绘画永远比纯复制现实的摄影有艺术。照相机的所谓 : 真实,就等于计算机围棋的所谓输赢概率。虽然最真实概率最高,但是艺术性真的少了 : 许多。 : 不过也许计算机AI可以调整一些参数。比如设置实地流,外势流,战斗型,骗着型。适 : 当调整计算概率时的权重就可以了。那样会有意思得多。但这前提是计算机已经可以轻 : 松用不同方式碾压人类了
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l******t 发帖数: 55733 | 26
以前大师没啥特别牛逼的。所谓局面判断都是因为过50手就是未知了,计算力和对局不
够就乱估。现在的小孩大概前100手甚至到150手都是定式了。以前大师的东西已经和牛
三律一样初级了。
狗见过的更多更远了。train出来的model就是狗的定式机,几千万局了?
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 倒也是。我觉得这些年中韩只重结果的围棋路走歪了。现在人工智能一出,这些职业高 : 手是算也算不过机器。大局观境界也不如机器。切,拼速算拚谁能搅,还看不起以前大 : 师们精雕细刻的成果了。 : [在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到:] : :也不为自己下棋就能怎么样,主要为以后看职业比赛时,分析器一打开,就知道职棋 : 哪招很臭,哪招还行。 : :再说了,下围棋本来就是件“浪费生命”的事,就算真能下赢那些假业余了又能如何 : ?
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m*****n 发帖数: 3644 | 27 双路2670象棋跑分是2万5左右。2680比2670高0.1hz,大概在2万6左右。
5960X
【在 D*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前段时间你贴了一个象棋跑分排行,5960X超频后的象棋跑分是26609,然后我查了下, : 它不超频跑分是23095。 : 然后双路大神在测试帮我装的机子时,CPU-Z的测试结果,双路2680的计算性能是5960X : 的1.67倍(20308/12156)。按这个倍率估算,那么如果32线程的双路2680的象棋跑分 : 应该能达到23095 * 1.67 = 38568左右。 : 这还是在节能模式下跑的,core speed才1196.71Mhz,非节能模式还没测。 : 单个2680非超频的象棋跑分是20889.
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D*******r 发帖数: 2323 | 28 你说的这个2670跑分也是16线程的跑分吧?象棋程序最多只支持16个线程,那么还有16
个线程的计算力闲置,所以象棋程序等于是只测了单路的2670的计算力吧?
而跑zen似乎是可以32个线程全满的,所以其计算力应该比象棋程序显示出的跑分更高
,虽然不至于翻倍,1.5倍应该有的。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 双路2670象棋跑分是2万5左右。2680比2670高0.1hz,大概在2万6左右。 : : 5960X
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m*****n 发帖数: 3644 | 29 没这么简单。
如果把多线程关了,那这个测试就是2个cpu的能力。如果打开,假设能测试程序支持32
线程,速度会快点,但对于这种计算会远远小于2倍。
intel对于多线程的解释是,相当于把一个core拆成两个用,每个只有原来50
%的计算能力。如果是那种多线程但是load小的任务,比如网站log in,那么多线程几
乎让速度加倍。如果是load很重的计算,那么多线程基本没有任何提高,因为100%的
load拆成2个50%,不会有任何提高,甚至还会慢些,因为计算机还要额外分配,这个操
作消耗资源。
16
【在 D*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的这个2670跑分也是16线程的跑分吧?象棋程序最多只支持16个线程,那么还有16 : 个线程的计算力闲置,所以象棋程序等于是只测了单路的2670的计算力吧? : 而跑zen似乎是可以32个线程全满的,所以其计算力应该比象棋程序显示出的跑分更高 : ,虽然不至于翻倍,1.5倍应该有的。
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h*h 发帖数: 27852 | 30 围棋是竞技,当然结果最重,中韩现在碾压日本说明路子对了
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 倒也是。我觉得这些年中韩只重结果的围棋路走歪了。现在人工智能一出,这些职业高 : 手是算也算不过机器。大局观境界也不如机器。切,拼速算拚谁能搅,还看不起以前大 : 师们精雕细刻的成果了。 : [在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到:] : :也不为自己下棋就能怎么样,主要为以后看职业比赛时,分析器一打开,就知道职棋 : 哪招很臭,哪招还行。 : :再说了,下围棋本来就是件“浪费生命”的事,就算真能下赢那些假业余了又能如何 : ?
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D*******r 发帖数: 2323 | 31 你说的有道理,我知道肯定不会是两倍,但是不知道会是多少倍。我是通过下面两项测
试来估计的:
cinbench R15的3D渲染,这个测试是满load的。
双路2680 @2.7GHZ的得分是2060,3930K @3.2GHZ的得分是852,比率是2.4倍
3930K @3.2GHZ的象棋跑分是15037,如果照上面的比率算,2680的象棋跑分会是36088.
然后是CPU-Z,这个的load也是蛮高的20308,而5960X的得分是12156,比率是1.67
而5960X的象棋得分是23095,照上面的比率算,2680的象棋跑分会是38568。
所以load很重的计算,开多线程也还是有相当的提高的,多线程并不是把一个核的计算
力分到两个线程上并行跑。如果是某一个计算在一个process里不可分割,中间结果
correlation很强,可能不适合多线程计算。而对于棋类的计算,3D渲染这种,特别适
合多线程计算,尤其是棋类,还可以根据模块特别分配线程进行计算,跑神经网络的跑
神经网络,快速走子的快速走子,点目点目,做MCTS搜索的做搜索,不同分支的搜索不
同的线程进行。
这之中,MCTS的多线程运算挑战最大,因为在某一支上的计算结果可能影响到另一支的
砍支和取舍。
32
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没这么简单。 : 如果把多线程关了,那这个测试就是2个cpu的能力。如果打开,假设能测试程序支持32 : 线程,速度会快点,但对于这种计算会远远小于2倍。 : intel对于多线程的解释是,相当于把一个core拆成两个用,每个只有原来50 : %的计算能力。如果是那种多线程但是load小的任务,比如网站log in,那么多线程几 : 乎让速度加倍。如果是load很重的计算,那么多线程基本没有任何提高,因为100%的 : load拆成2个50%,不会有任何提高,甚至还会慢些,因为计算机还要额外分配,这个操 : 作消耗资源。 : : 16
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m*****n 发帖数: 3644 | 32 cinbench R15是少数几个可以极大利用多核cpu的测试之一,几乎几个核就是快几倍。
2670双路双路魔测出来是2万4的像棋。我测出来是2万1.棋类是非常适合多核计算的,
典型的分支并行。但是load大,那个hyperthread提高非常少。16个物理核心和32个逻
辑核心跑出来,区别非常小。总之双路2680跑象棋,绝对不会超过27k。估计25k左右。
36088.
【在 D*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的有道理,我知道肯定不会是两倍,但是不知道会是多少倍。我是通过下面两项测 : 试来估计的: : cinbench R15的3D渲染,这个测试是满load的。 : 双路2680 @2.7GHZ的得分是2060,3930K @3.2GHZ的得分是852,比率是2.4倍 : 3930K @3.2GHZ的象棋跑分是15037,如果照上面的比率算,2680的象棋跑分会是36088. : 然后是CPU-Z,这个的load也是蛮高的20308,而5960X的得分是12156,比率是1.67 : 而5960X的象棋得分是23095,照上面的比率算,2680的象棋跑分会是38568。 : 所以load很重的计算,开多线程也还是有相当的提高的,多线程并不是把一个核的计算 : 力分到两个线程上并行跑。如果是某一个计算在一个process里不可分割,中间结果 : correlation很强,可能不适合多线程计算。而对于棋类的计算,3D渲染这种,特别适
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D*******r 发帖数: 2323 | 33 嗯,有道理,受教了。
如果有单路的,可以把线程关了,用8核测一遍,然后把线程打开,用16线程测一遍,
这样大概能比较准确线程加倍对棋类的计算力是什么影响。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : cinbench R15是少数几个可以极大利用多核cpu的测试之一,几乎几个核就是快几倍。 : 2670双路双路魔测出来是2万4的像棋。我测出来是2万1.棋类是非常适合多核计算的, : 典型的分支并行。但是load大,那个hyperthread提高非常少。16个物理核心和32个逻 : 辑核心跑出来,区别非常小。总之双路2680跑象棋,绝对不会超过27k。估计25k左右。 : : 36088.
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