C*****8
发帖数: 1139 | 1 尽管已经有不少人认为，AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了，还
是有人不信邪。
这中间包括李世石，他认为自己有机会打败AlphaGo，他认为朴廷桓机会更大；
包括柯洁，有时认为自己可以阻击AlphaGo；
包括罗洗河，认为机器下棋几年之内不可能击败人类，只要找到程序的命门即可。。。
还有更多的棋迷，在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
要扭转长期形成的思维定势，确实需要给这些人更多时间，或者更强的证据，毕竟现在
的人机大战有很多“统计样本不足”的地方。
比如说，很樊麾的比赛是秘密进行的，而且樊麾和顶尖棋手差距较大；
比如说，李世石已经不再是世界第一，而且李世石有可能发挥严重失常；
比如说，现在的Master和人对战是快棋；
。。。。。。
当然，AlphaGo这种程序的所有人不大在意棋手棋迷怎么看。如果他们像某些棋手一样
求道，而且像狂热的棋迷不带功利心地关心擂台赛的结果一样，单纯想知道“人机终极
比赛”的结果，那么AI的所有人会怎么做呢？以下是我的猜测：
1。对很多高手开放比赛，尤其是对最近十年的世界冠军，怪才如罗洗河，甚至最近40
年的冠亚军等等（只要他们不服），而不是和一个两个人签约比赛；
2.快棋，普通慢棋，甚至日本的两日制棋赛选项都提供；
3.在网上下棋，一个帐号设置和多人多面打；
4.允许人类组团比赛，对一个机器；
5.运行AI程序的机器最好是普通家用电脑；
6.允许人类用时超过机器一定的倍数；
7.允许人类悔棋？这个是不是太夸张了？ |
x**8
发帖数: 1939 | 2 每盘允许人悔100步估计也还是下不过，
刚看了几盘master的棋，就小目拆二守角这一招，就表明他的水平已经超过人类棋手很
多年了，
【在 C*****8 的大作中提到】
: 尽管已经有不少人认为，AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了，还
: 是有人不信邪。
: 这中间包括李世石，他认为自己有机会打败AlphaGo，他认为朴廷桓机会更大；
: 包括柯洁，有时认为自己可以阻击AlphaGo；
: 包括罗洗河，认为机器下棋几年之内不可能击败人类，只要找到程序的命门即可。。。
: 还有更多的棋迷，在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
: 要扭转长期形成的思维定势，确实需要给这些人更多时间，或者更强的证据，毕竟现在
: 的人机大战有很多“统计样本不足”的地方。
: 比如说，很樊麾的比赛是秘密进行的，而且樊麾和顶尖棋手差距较大；
: 比如说，李世石已经不再是世界第一，而且李世石有可能发挥严重失常；
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g***n
发帖数: 14250 | 3 就看一招看不出水平。电脑没啥思维局限，看似离奇，其实只是人类以前没尝试过而已
。而且电脑一步两步没占到最优点也不要紧，以后分分钟扳回来。
【在 x**8 的大作中提到】
: 每盘允许人悔100步估计也还是下不过，
: 刚看了几盘master的棋，就小目拆二守角这一招，就表明他的水平已经超过人类棋手很
: 多年了，
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B*G
发帖数: 13438 | 4 小目大拆二场合下法，一个角人类还是算得清的。看master不能拘于具体招法。
[在 xy18 (家琪) 的大作中提到：]
:每盘允许人悔100步估计也还是下不过，
:刚看了几盘master的棋，就小目拆二守角这一招，就表明他的水平已经超过人类棋手
很多年了， |
B*G
发帖数: 13438 | 5 这不已经服气了嘛，看知乎上一贴，井山承认要被摆两个，老米说摆俩还不贴目。
[在 CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪) 的大作中提到：]
:尽管已经有不少人认为，AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了，
还是有人不信邪。
:这中间包括李世石，他认为自己有机会打败AlphaGo，他认为朴廷桓机会更大；
:包括柯洁，有时认为自己可以阻击AlphaGo；
:包括罗洗河，认为机器下棋几年之内不可能击败人类，只要找到程序的命门即可。。
。还有更多的棋迷，在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
:要扭转长期形成的思维定势，确实需要给这些人更多时间，或者更强的证据，毕竟现
在的人机大战有很多“统计样本不足”的地方。
:比如说，很樊麾的比赛是秘密进行的，而且樊麾和顶尖棋手差距较大；
:比如说，李世石已经不再是世界第一，而且李世石有可能发挥严重失常；
:比如说，现在的Master和人对战是快棋；
:。。。。。。
:当然，AlphaGo这种程序的所有人不大在意棋手棋迷怎么看。如果他们像某些棋手一样
:.......... |
j**********r
发帖数: 3798 | 6 让子从来不贴目的。
【在 B*G 的大作中提到】
: 这不已经服气了嘛，看知乎上一贴，井山承认要被摆两个，老米说摆俩还不贴目。
: [在 CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪) 的大作中提到：]
: :尽管已经有不少人认为，AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了，
: 还是有人不信邪。
: :这中间包括李世石，他认为自己有机会打败AlphaGo，他认为朴廷桓机会更大；
: :包括柯洁，有时认为自己可以阻击AlphaGo；
: :包括罗洗河，认为机器下棋几年之内不可能击败人类，只要找到程序的命门即可。。
: 。还有更多的棋迷，在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
: :要扭转长期形成的思维定势，确实需要给这些人更多时间，或者更强的证据，毕竟现
: 在的人机大战有很多“统计样本不足”的地方。
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r****y
发帖数: 26819 | 7 这次一样有职业棋手挑刺，说master只敢下快棋。挑刺儿的视角总是没完的。
【在 C*****8 的大作中提到】
: 尽管已经有不少人认为，AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了，还
: 是有人不信邪。
: 这中间包括李世石，他认为自己有机会打败AlphaGo，他认为朴廷桓机会更大；
: 包括柯洁，有时认为自己可以阻击AlphaGo；
: 包括罗洗河，认为机器下棋几年之内不可能击败人类，只要找到程序的命门即可。。。
: 还有更多的棋迷，在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
: 要扭转长期形成的思维定势，确实需要给这些人更多时间，或者更强的证据，毕竟现在
: 的人机大战有很多“统计样本不足”的地方。
: 比如说，很樊麾的比赛是秘密进行的，而且樊麾和顶尖棋手差距较大；
: 比如说，李世石已经不再是世界第一，而且李世石有可能发挥严重失常；
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o*****p
发帖数: 2977 | 8 。。。。不可能有这么没智商的职业棋手。你回去看看原话不可能是这么说。
【在 r****y 的大作中提到】
: 这次一样有职业棋手挑刺，说master只敢下快棋。挑刺儿的视角总是没完的。
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j**********r
发帖数: 3798 | 9 慢棋要是有机会，快棋多下几盘总会有一盘发挥好的。下了50盘都输了，慢棋更困难。
基本上得靠撞上bug，像小李那样。
【在 o*****p 的大作中提到】
: 。。。。不可能有这么没智商的职业棋手。你回去看看原话不可能是这么说。
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B*G
发帖数: 13438 | 10 小芈反问：“让两个要不要贴目？不贴目我有信心，贴目的话不好说。”
[在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到：]
:让子从来不贴目的。 |
j**********r
发帖数: 3798 | 11 通常是不贴目的，让先就是让一子，不贴目。让二子当然也是不贴目的。
【在 B*G 的大作中提到】
: 小芈反问：“让两个要不要贴目？不贴目我有信心，贴目的话不好说。”
: [在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到：]
: :让子从来不贴目的。
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m*****n
发帖数: 3644 | 12 让几子贴几目。让2子贴2目或者贴1子。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 让子从来不贴目的。
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m*****n
发帖数: 3644 | 13 同意。Expected 胜率也许不变，但电脑和人出篓子的机会更多，变数更大。而60：0说
明计算机不出篓子。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 慢棋要是有机会，快棋多下几盘总会有一盘发挥好的。下了50盘都输了，慢棋更困难。
: 基本上得靠撞上bug，像小李那样。
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c***h
发帖数: 2092 | 14 首先要比的就是，电脑限时，人给以充足的时间，看人能否一战。因为限制电脑时间意
义不大，那是cpu频率决定的。人确实有血有肉的。当然我承认，现在看起来电脑比人
玩围棋高明。有象棋化趋势。 |
