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Golf版 - 高尔夫器材的黑洞--Shaft
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相关话题的讨论汇总
话题: 挥杆话题: 杆子话题: 硬度话题: shaft话题: 杆身
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1 (共1页)
t******e
发帖数: 2009
1
本文非常枯燥,不是高尔夫器材的死忠粉丝可以不用看了。
大多数高尔夫爱好者对器材的知名品牌都如数家珍,锻造,铸造,loft,lie的区别和对
击打的影响说起来都是头头是道,但是唯独杆身,就像是一个巨大的黑洞,任何话题触
及到杆身立刻就会变得语焉不详起来。一般的人大约知道一些FLEX的级别,老手多知道
一些torque,launch,bend-point之类,但是估计没有多少人清楚这些数字的背后到底到
底代表了些什么意义,到底什么类型的shaft才是适合自己的,购买起来大多是看看样
子,看看价钱,再看看网站上可怜的不到100个字的SPEC,估么着差不多了就下单了。
不管杆子适合不适合自己,只要杆子够贵,自己的动作改成适合杆子也可以啊。造成这
个现象的原因主要之一,就是业界缺乏标准导致shaft厂家给出的SPEC根本就不齐全也
不精确。
在本文开始以前,先给大家看一个干货,看看专业球手们用的是啥杆子。
t******e
发帖数: 2009
2
干货看完了,再次警告,这篇文章真的很无聊,你确定要看下去吗?
确定的话就继续吧,不要说我没有警告过你哦。
就从大家最熟悉的FLEX开始说起吧,尽管这个分级制度从1920年就开始了,但是到底多
硬是regular,多硬算stiff,以及每个级别的涵盖面,业界根本没有一个标准。一个厂
家的stiff到了另一个厂家这里也许就变成了regular,甚至是同一个厂家,这个型号的
stiff也许就是另一个型号的regular。由于shaft一头粗一头细,所以在不同的点上的
硬度是不同的,稍微专业一点的SPEC会给出butt,middle,tip三个地方的硬度,但是新
的问题又来了,量的时候是不是把杆头的分量也算进去了?要是算了,算的是多重的头
?最关键的是,butt的硬度到底是在butt的那个点上量的?要知道差了1-2寸出来的数
据可以让杆子的分级完全不同。再说就算3个点的数据都能比较了,关键的点,比如
bend-point附近的数据还是缺失了。解决这个问题最好的办法当然就是要多量几个点,
整个杆子都量。
量这么多,有什么意义吗?当然有了。不同地方的硬度,对挥杆效果的影响是不同的。
比如说,业界约定俗成的做法是用butt附近的硬度来给杆子的硬度分级,但是tip附近
的硬度对球的飞行角度,轨迹和旋转都是有很大的影响的。2根在butt上硬度完全相同
的杆子,tip上的硬度可以完全差上1-2个等级。在对2000根杆子做了全身测量以后,研
究表明,把各个厂家的Regular的杆子拿来评测,实际的硬度涵盖了L,A,R,S 4个跨度,
尤其是R和S,几乎就是通用。即使是同一个厂家的标识为R的杆子,实际硬度的跨度是
一样的。
所以结论就是,FLEX的分级完全不靠谱,完全地,彻底地,纯粹地,毫无疑问地不靠谱
。整个业界不仅知道这种混乱,而且在有意地纵容这种混乱。在90年代早期,有一个叫
Mike Bennett的人企图结束这种混乱,结果完全失败,因为在长久的商战中,每个公司
都搞出了自己的一套标准,并且都注册了专利,没有人愿意放弃自己的东西。为了制定
长度这么简单的标准,U.S. Golf Association 都不得不开发出一套新的测量办法来,
跟已有的测量方法都不相同,而通过这种办法测量出来的一样长的杆子,标识长度的差
别可以
超过1/4寸,甚至更多。
作为消费者来说,我能给出的唯一的建议就是找个靠谱的球具店伙计多聊聊,但是在聊
之前,你要对自己的挥杆状况有一定了解,那么自己挥杆的什么特质会影响到SHAFT的
选择呢?下回再说。

【在 t******e 的大作中提到】
: 本文非常枯燥,不是高尔夫器材的死忠粉丝可以不用看了。
: 大多数高尔夫爱好者对器材的知名品牌都如数家珍,锻造,铸造,loft,lie的区别和对
: 击打的影响说起来都是头头是道,但是唯独杆身,就像是一个巨大的黑洞,任何话题触
: 及到杆身立刻就会变得语焉不详起来。一般的人大约知道一些FLEX的级别,老手多知道
: 一些torque,launch,bend-point之类,但是估计没有多少人清楚这些数字的背后到底到
: 底代表了些什么意义,到底什么类型的shaft才是适合自己的,购买起来大多是看看样
: 子,看看价钱,再看看网站上可怜的不到100个字的SPEC,估么着差不多了就下单了。
: 不管杆子适合不适合自己,只要杆子够贵,自己的动作改成适合杆子也可以啊。造成这
: 个现象的原因主要之一,就是业界缺乏标准导致shaft厂家给出的SPEC根本就不齐全也
: 不精确。

ET
发帖数: 10701
3
牛呀,技术帖。
x****5
发帖数: 1564
4
虽然看得头晕,还是长点知识,期待后续
C******s
发帖数: 1917
5
写的很专业! 赞!

【在 t******e 的大作中提到】
: 本文非常枯燥,不是高尔夫器材的死忠粉丝可以不用看了。
: 大多数高尔夫爱好者对器材的知名品牌都如数家珍,锻造,铸造,loft,lie的区别和对
: 击打的影响说起来都是头头是道,但是唯独杆身,就像是一个巨大的黑洞,任何话题触
: 及到杆身立刻就会变得语焉不详起来。一般的人大约知道一些FLEX的级别,老手多知道
: 一些torque,launch,bend-point之类,但是估计没有多少人清楚这些数字的背后到底到
: 底代表了些什么意义,到底什么类型的shaft才是适合自己的,购买起来大多是看看样
: 子,看看价钱,再看看网站上可怜的不到100个字的SPEC,估么着差不多了就下单了。
: 不管杆子适合不适合自己,只要杆子够贵,自己的动作改成适合杆子也可以啊。造成这
: 个现象的原因主要之一,就是业界缺乏标准导致shaft厂家给出的SPEC根本就不齐全也
: 不精确。

j******e
发帖数: 1424
6
请继续, 尤其想听听kickpoint的高低和挥杆节奏的关系。 这一点很多地方讲的都是
矛盾的。

【在 t******e 的大作中提到】
: 本文非常枯燥,不是高尔夫器材的死忠粉丝可以不用看了。
: 大多数高尔夫爱好者对器材的知名品牌都如数家珍,锻造,铸造,loft,lie的区别和对
: 击打的影响说起来都是头头是道,但是唯独杆身,就像是一个巨大的黑洞,任何话题触
: 及到杆身立刻就会变得语焉不详起来。一般的人大约知道一些FLEX的级别,老手多知道
: 一些torque,launch,bend-point之类,但是估计没有多少人清楚这些数字的背后到底到
: 底代表了些什么意义,到底什么类型的shaft才是适合自己的,购买起来大多是看看样
: 子,看看价钱,再看看网站上可怜的不到100个字的SPEC,估么着差不多了就下单了。
: 不管杆子适合不适合自己,只要杆子够贵,自己的动作改成适合杆子也可以啊。造成这
: 个现象的原因主要之一,就是业界缺乏标准导致shaft厂家给出的SPEC根本就不齐全也
: 不精确。

t***u
发帖数: 2057
7
期待下文。
我觉得不枯燥啊,回答了我的一些疑问,还有更多疑问在心头。
t******e
发帖数: 2009
8
高尔夫科普101,高尔夫挥杆什么参数最重要?答案就是挥杆速度/杆头速度,就是杆头
打到球的那一瞬间杆头的速度。所以一般的杆身厂商在推出每一款产品的时候,除了标
记杆身的硬度之外,还要标记这样的硬度适合什么样的挥杆速度。这样的做法无形中又
成了一个误导人的地方。挥杆速度是一个重要的参数,但绝对不是唯一的参数,2个拥
有一样挥杆速度的人,很有可能需要的是不同硬度的杆身。
让我们来看一下整个挥杆的过程,先起杆,转身,在杆子举到最高的时候,把全身的力
量都集中在杆子上,然后杆子落下,速度越来越快,力量越来越大,击打到球的时候,
所有的力量都爆发出来。。。。停!事实是这样的么?根本不是!事实上没有人可以一
边下杆,一边增加力量,甚至没有人可以保持一样的力量,下杆的同时,速度虽然越来
越快,但是力量却是越来越小,而区别就在这里了。
一个物体的运动速度是由初始速度,加速度,和运动时间来决定的。运动时间很大程度
上取决于上杆的幅度,而加速度则取决于初始的力量和维持这个力量直到释放的能力。
很多时候这两者是并不相容的。一个上杆幅度小,但是力量大,手腕释放晚,挥杆迅速
的人可能和一个上杆幅度大,力量小,讲究节奏和稳定度的人拥有一样的杆头速度。这
两种人前者叫hitter,后者叫swinger,很明显他们在挥杆的过程中给杆身的压力是完
全不同的,前者可能更适合比标记挥杆速度更硬一级的杆身,而后者可能更适合比标记
挥杆速度更软一级的杆身。
前文曾经提到过标记为同样硬度的杆身,只能表明在杆尾(butt)的硬度是一样的,而杆
头(tip)的硬度可以跨越数个级别,而且越是大牌,型号越是多的牌子,跨度就越是大
。那些厂商为什么要做出差别这么大的杆子呢?这可绝对不是质量问题,这是你的手腕
的问题。hitter和swinger的重大区别之一就是手腕的释放时间。手腕释放以前,手臂
的挥动快于球杆的挥动,球杆向后弯曲。手腕释放的时候,手臂挥动减慢,球杆速度加
快,超过手臂,球杆向前弯曲。手腕的释放是能量释放的重要标志,手腕释放得越晚,
球杆就能把向前弯曲的弹性加入到击打中,击打就越有力,就越是有可能达到个人身体
条件下能达到的最大杆头速度,在同样的击球角度下,球可以飞得更高,球旋转得也更
快,也就需要更大的杆尾的硬度。过早的手腕释放虽然被很多人认为是不正确的姿势,
但是也有一部分人认为这是控制挥杆节奏,保持挥杆稳定性的一种方式,这些人则需要
软一些的杆尾。
所谓kickpoint的高低,其实就是杆身硬度的分布,同样的硬度标记的杆子,kickpoint
越高,代表杆头越软。前文也还曾经提到过杆头(tip)上的硬度对球飞起的角度,飞行
的曲线和旋转有非常大的影响。这些影响的大小跟手腕释放的早晚也有很大的关系,手
腕释放得越是晚,影响就越是大。杆头越是硬,球起飞的角度就越是低,旋转也少。当
然,再次强调一下,这是相对而言的。什么样的杆头算硬,跟每个人的挥杆特质是有关
系的。一个人的low launch,low spin的杆子很有可能是另一个人的high launch high
spin的杆子,只要第二个人的挥杆速度够快,够有力,手腕释放得够晚。
事实上,对于挥杆速度越是慢,手腕释放得越早的人,整个杆身的硬度的级别和特点对
挥杆的质量影响就越小。球杆的特质对挥杆速度快,下杆有力,手腕释放得晚的人的挥
杆质量才有影响。对于这些人来说,这么多的特点汇聚到一起,就形成了一个词:感觉
。能够让你清晰地感觉到球杆的bend point,让你清晰地感觉到球杆承受住了你最大的
力量,让你清晰地感觉到球杆在你手腕释放的时候kick了一下,就是适合你的球杆。感
觉的重要性其实大大超过了我写的这么多文字,只要感觉对了,挥杆速度,硬度分布,
起飞角度,全部都可以抛弃。
记住一点,挑选适合自己的球杆,不要改变自己的习惯去适应球杆。
再强调重要的一点,这里探讨的是挥杆的特质,不是挥杆的错误!错误的挥杆,错误的
习惯只有靠练习去解决,器材是解决不了的。
最后,跟jeanmouse一起探讨一下kickpoint的高低和挥杆节奏。我不是什么专家,见识
也很浅薄,仅有的一点见识也都是道听途说,东拼西凑搞来的,在这里算是抛砖引玉吧
。其实我在文章里针对这个问题专门写了一段,挥杆速度慢,手腕释放得早了,这些杆
身的特质就完全不重要了,而一根杆子属于low launch还是high launch,跟挥杆子的
人也是很有关系的,一根标记着stiff,low launch的杆子,在一个强调稳定而不是距离
的swinger手里,就有可能打成什么launch都不是的杆子,在一个有一定力量的人手里
,确实能打出stiff,low launch的感觉,但是在一个超级壮汉的手里,就是可以打成
regular high launch,但是同时club speed并不一定就快过前面一个人。

【在 t******e 的大作中提到】
: 干货看完了,再次警告,这篇文章真的很无聊,你确定要看下去吗?
: 确定的话就继续吧,不要说我没有警告过你哦。
: 就从大家最熟悉的FLEX开始说起吧,尽管这个分级制度从1920年就开始了,但是到底多
: 硬是regular,多硬算stiff,以及每个级别的涵盖面,业界根本没有一个标准。一个厂
: 家的stiff到了另一个厂家这里也许就变成了regular,甚至是同一个厂家,这个型号的
: stiff也许就是另一个型号的regular。由于shaft一头粗一头细,所以在不同的点上的
: 硬度是不同的,稍微专业一点的SPEC会给出butt,middle,tip三个地方的硬度,但是新
: 的问题又来了,量的时候是不是把杆头的分量也算进去了?要是算了,算的是多重的头
: ?最关键的是,butt的硬度到底是在butt的那个点上量的?要知道差了1-2寸出来的数
: 据可以让杆子的分级完全不同。再说就算3个点的数据都能比较了,关键的点,比如

l*********3
发帖数: 28
9
厉害的研究啊,
这个Mike Bennet 是S&T的那人吗?
m****n
发帖数: 815
10
佩服,佩服!
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大家帮忙推荐个新Driver吧Titleist 免费fitting铁杆
问个基本技术问题,driver的击球点换铁杆--征求大家的意见
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j******e
发帖数: 1424
11
豆浆。牛,受教了。 我有一根老的driver用 UST Proforce V2 stiff 65g 可以打出
你说的kick的感觉, 后来换了新的driver用MATRIX RUL60 stiff 以后虽然距离和
trajectory 差不多可是再也没有那种kick的感觉了。 我的理解是新shaft kickpoint
比原来的低。

【在 t******e 的大作中提到】
: 高尔夫科普101,高尔夫挥杆什么参数最重要?答案就是挥杆速度/杆头速度,就是杆头
: 打到球的那一瞬间杆头的速度。所以一般的杆身厂商在推出每一款产品的时候,除了标
: 记杆身的硬度之外,还要标记这样的硬度适合什么样的挥杆速度。这样的做法无形中又
: 成了一个误导人的地方。挥杆速度是一个重要的参数,但绝对不是唯一的参数,2个拥
: 有一样挥杆速度的人,很有可能需要的是不同硬度的杆身。
: 让我们来看一下整个挥杆的过程,先起杆,转身,在杆子举到最高的时候,把全身的力
: 量都集中在杆子上,然后杆子落下,速度越来越快,力量越来越大,击打到球的时候,
: 所有的力量都爆发出来。。。。停!事实是这样的么?根本不是!事实上没有人可以一
: 边下杆,一边增加力量,甚至没有人可以保持一样的力量,下杆的同时,速度虽然越来
: 越快,但是力量却是越来越小,而区别就在这里了。

m****n
发帖数: 815
12
我以前参考过这个,不知道是否准确。
http://www.golfworks.com/article.asp_Q_ai_E_376
t******e
发帖数: 2009
13
我说的mike bennet是aerotech golf shaft公司的创始人,跟搞S&T的mike bennet是不
是同一个人就不知道了。

【在 l*********3 的大作中提到】
: 厉害的研究啊,
: 这个Mike Bennet 是S&T的那人吗?

t******e
发帖数: 2009
14
受教不敢,大家讨论讨论。感觉这东西,只有你自己知道啦。

kickpoint

【在 j******e 的大作中提到】
: 豆浆。牛,受教了。 我有一根老的driver用 UST Proforce V2 stiff 65g 可以打出
: 你说的kick的感觉, 后来换了新的driver用MATRIX RUL60 stiff 以后虽然距离和
: trajectory 差不多可是再也没有那种kick的感觉了。 我的理解是新shaft kickpoint
: 比原来的低。

t******e
发帖数: 2009
15
准确应该是准确的,但是你要是要换杆,应该也是升级,不会按着这张表去买吧。
不如按照我开贴那篇去买,高手用啥我用啥,哈哈。

【在 m****n 的大作中提到】
: 我以前参考过这个,不知道是否准确。
: http://www.golfworks.com/article.asp_Q_ai_E_376

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