j***n 发帖数: 3786 | 1 这几天看的几个帖子,让我觉得大家对在美国如何正当使用枪械的概念不是很清楚啊,在
这里给大家说几点,摆脱各位千万不要因为有枪而给自己惹麻烦~~~
正当防卫只在你或者其他人的生命受到致命威胁,或者你有可能被性侵犯的状况下成立
。而且这个威胁必须是进行时,也必须是有条件发生的:
例子:
1. 有个家伙前天用刀威胁了你,你今天找了把枪把他给解决了。这个不是正当防
卫,这个是蓄意谋杀了
2. 有个家伙冲到你家,对你大叫:“要杀了你。”但是那个家伙手无寸铁,你也
不能以正当防卫为理由,把出枪来把他给解决了。这个是man slaughter
3. 有个蟊贼钻到你家里偷东西,你出现的时候他转身就跑,你不能朝他后脑勺就
是两枪,这个也不是正当防卫!
大家一定要辨别在什么情况下正当防卫是成立的,不要因为有枪或者CCW,就随便拿枪
主持正义。很多人都觉得在法庭上good cause会因为陪审团的赞成而赢官司,但是在做
shooting investigating时候,如果不是一个很明显的clear shooing,你可能在精神
上就被压垮了。我本人是有见过,一个年轻警察因为被3个月shoo |
x********n 发帖数: 1188 | 2 最后一段太恐怖了......
,在
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这几天看的几个帖子,让我觉得大家对在美国如何正当使用枪械的概念不是很清楚啊,在 : 这里给大家说几点,摆脱各位千万不要因为有枪而给自己惹麻烦~~~ : 正当防卫只在你或者其他人的生命受到致命威胁,或者你有可能被性侵犯的状况下成立 : 。而且这个威胁必须是进行时,也必须是有条件发生的: : 例子: : 1. 有个家伙前天用刀威胁了你,你今天找了把枪把他给解决了。这个不是正当防 : 卫,这个是蓄意谋杀了 : 2. 有个家伙冲到你家,对你大叫:“要杀了你。”但是那个家伙手无寸铁,你也 : 不能以正当防卫为理由,把出枪来把他给解决了。这个是man slaughter : 3. 有个蟊贼钻到你家里偷东西,你出现的时候他转身就跑,你不能朝他后脑勺就
|
j***n 发帖数: 3786 | 3 事情就是这样发生的。。。
【在 x********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最后一段太恐怖了...... : : ,在
|
g****r 发帖数: 1607 | 4 castle law 是不是说有人闯到你家里就可以假设他要威胁你家人的生命?
California (California Penal Code § 198.5 sets forth that unlawful,
forcible entry into one's residence by someone not a member of the household
creates the presumption that the resident held a reasonable fear of
imminent peril of death or great bodily injury should he or she use deadly
force against the intruder. This would make the homicide justifiable under
CPC § 197 [3]. CALCRIM 506 gives the instruction, "A defendant is not
required to retreat. He or s
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这几天看的几个帖子,让我觉得大家对在美国如何正当使用枪械的概念不是很清楚啊,在 : 这里给大家说几点,摆脱各位千万不要因为有枪而给自己惹麻烦~~~ : 正当防卫只在你或者其他人的生命受到致命威胁,或者你有可能被性侵犯的状况下成立 : 。而且这个威胁必须是进行时,也必须是有条件发生的: : 例子: : 1. 有个家伙前天用刀威胁了你,你今天找了把枪把他给解决了。这个不是正当防 : 卫,这个是蓄意谋杀了 : 2. 有个家伙冲到你家,对你大叫:“要杀了你。”但是那个家伙手无寸铁,你也 : 不能以正当防卫为理由,把出枪来把他给解决了。这个是man slaughter : 3. 有个蟊贼钻到你家里偷东西,你出现的时候他转身就跑,你不能朝他后脑勺就
|
f**u 发帖数: 559 | 5 A business owner who lives at his West Dallas welding shop killed two men in
three weeks as they tried to break in.
A 79-year-old homeowner in east Oak Cliff, awakened by his dog, struggled
with an intruder before grabbing a shotgun and wounding the man.
A retired Army warrant officer managed to kill a gun-wielding robber at a
Far East Dallas dry cleaners after his wife surprised the intruder and
handed her husband their own 9 mm handgun.
"In situations in which people would be making a decision |
f**u 发帖数: 559 | 6 "You hear someone stealing something off your front porch. You come out
there with a gun, and they're running off. It's nighttime. The law in Texas
allows you to shoot them," said former Dallas County prosecutor Toby Shook.
http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/news/localnews/stories/012008dnmetfightingback.6a8cbd.html |
J****0 发帖数: 2400 | 7 如果是情况2,正面击毙,然后在入侵者手里放把刀,是不是就能过关?
,在
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这几天看的几个帖子,让我觉得大家对在美国如何正当使用枪械的概念不是很清楚啊,在 : 这里给大家说几点,摆脱各位千万不要因为有枪而给自己惹麻烦~~~ : 正当防卫只在你或者其他人的生命受到致命威胁,或者你有可能被性侵犯的状况下成立 : 。而且这个威胁必须是进行时,也必须是有条件发生的: : 例子: : 1. 有个家伙前天用刀威胁了你,你今天找了把枪把他给解决了。这个不是正当防 : 卫,这个是蓄意谋杀了 : 2. 有个家伙冲到你家,对你大叫:“要杀了你。”但是那个家伙手无寸铁,你也 : 不能以正当防卫为理由,把出枪来把他给解决了。这个是man slaughter : 3. 有个蟊贼钻到你家里偷东西,你出现的时候他转身就跑,你不能朝他后脑勺就
|
M******n 发帖数: 499 | |
j***n 发帖数: 3786 | 9 如果闯入你家的那个人手无寸铁,无法对于威胁你的生命的话,DA同样会起诉你。
household
【在 g****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : castle law 是不是说有人闯到你家里就可以假设他要威胁你家人的生命? : California (California Penal Code § 198.5 sets forth that unlawful, : forcible entry into one's residence by someone not a member of the household : creates the presumption that the resident held a reasonable fear of : imminent peril of death or great bodily injury should he or she use deadly : force against the intruder. This would make the homicide justifiable under : CPC § 197 [3]. CALCRIM 506 gives the instruction, "A defendant is not : required to retreat. He or s
|
j***n 发帖数: 3786 | 10 a gun-wielding robber
这个是关键词
in
【在 f**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A business owner who lives at his West Dallas welding shop killed two men in : three weeks as they tried to break in. : A 79-year-old homeowner in east Oak Cliff, awakened by his dog, struggled : with an intruder before grabbing a shotgun and wounding the man. : A retired Army warrant officer managed to kill a gun-wielding robber at a : Far East Dallas dry cleaners after his wife surprised the intruder and : handed her husband their own 9 mm handgun. : "In situations in which people would be making a decision
|
|
|
j***n 发帖数: 3786 | 11 人被枪打死之后手是僵硬的,你故意塞什么武器去他手里是可以被发现的。这就是为什
么很难伪装用枪自杀的人。。。
【在 J****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果是情况2,正面击毙,然后在入侵者手里放把刀,是不是就能过关? : : ,在
|
M******n 发帖数: 499 | 12 僵硬需要一段时间吧?好莱坞电影里反正是没问题的,呵呵。 |
T*R 发帖数: 25894 | 13 手无寸铁能捏死我的人多了去了。要是泰森赤手空拳把我家门踢开,怎么办?
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果闯入你家的那个人手无寸铁,无法对于威胁你的生命的话,DA同样会起诉你。 : : household
|
q**u 发帖数: 12289 | 14 所以法律没写一定得持枪歹徒你才能开枪。比较松的标准是你只需要证明当时
你感觉自己的人身安全受到威胁即可;比较紧的标准是你需要证明一个“正常”
人在当时那种情况下会感觉到人身安全受到威胁。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 手无寸铁能捏死我的人多了去了。要是泰森赤手空拳把我家门踢开,怎么办?
|
T*R 发帖数: 25894 | 15 我不是抬杠啊,就是各种情况都考虑一下。那我要一枪把李连杰给毙了,然法官一看,
还没我高,我说我当时觉得生命受到威胁(确实有威胁),没人信啊。
我意思就是,一般怎么证明自己确实受到,或者感到生命受到威胁?
【在 q**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以法律没写一定得持枪歹徒你才能开枪。比较松的标准是你只需要证明当时 : 你感觉自己的人身安全受到威胁即可;比较紧的标准是你需要证明一个“正常” : 人在当时那种情况下会感觉到人身安全受到威胁。
|
q**u 发帖数: 12289 | 16 最直接的方法,手枪课老师也强调的,就是警察一到马上跟警察说自己感到人身
安全受到了严重威胁,I was fearing for my life。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不是抬杠啊,就是各种情况都考虑一下。那我要一枪把李连杰给毙了,然法官一看, : 还没我高,我说我当时觉得生命受到威胁(确实有威胁),没人信啊。 : 我意思就是,一般怎么证明自己确实受到,或者感到生命受到威胁?
|
T*R 发帖数: 25894 | 17 就全看你一面之辞?还是人要去调查一下,说“哦,李连杰全国武术冠军,确实很危险
”。
【在 q**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最直接的方法,手枪课老师也强调的,就是警察一到马上跟警察说自己感到人身 : 安全受到了严重威胁,I was fearing for my life。
|
k*********h 发帖数: 1841 | 18 那如果像lz所说的那样,我一女生在家放把枪,根本起不到home deffense的作用了。 |
T*R 发帖数: 25894 | |
q**u 发帖数: 12289 | 20 两回事儿,你再仔细看看俺前面那个帖子。如果要证明的是“你”觉得受到威胁,
李连杰是谁无关紧要。如果要证明“一个正常人”在同样情况下会觉得受到威胁,
那需要提供的证据就比较多了。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就全看你一面之辞?还是人要去调查一下,说“哦,李连杰全国武术冠军,确实很危险 : ”。
|
|
|
q**u 发帖数: 12289 | 21 lz显然不是这个意思
。
【在 k*********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那如果像lz所说的那样,我一女生在家放把枪,根本起不到home deffense的作用了。
|
k*********h 发帖数: 1841 | 22 但就一般中国女生的力气,就算是拿枪也不能和没拿枪的小偷正面想对啊。我本来还想
着,真有事儿的
时候,我就偷偷躲在三楼开枪。。。
【在 q**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : lz显然不是这个意思 : : 。
|
T*R 发帖数: 25894 | 23 赞
【在 k*********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但就一般中国女生的力气,就算是拿枪也不能和没拿枪的小偷正面想对啊。我本来还想 : 着,真有事儿的 : 时候,我就偷偷躲在三楼开枪。。。
|
L********1 发帖数: 710 | 24
BSO家有三层大洋房。
不过说正经的,如果真到了要靠枪的地步,说明你该搬家换地方住了。
入室偷盗都为财,没受到攻击还是别开枪,否则损失更大。
打伤或打死了人,哪怕没有刑事责任,被人告上民事法庭几乎是难免的,不论最后官司输赢,诉讼费都是你自付。小偷是暗偷,律师可就是明抢了。普通工薪族被告上一次,不破产也褪层皮。这还是假定小偷或其同伙家属不找你寻仇。
所以,没有遇到真正的生命危险,不要开枪。
【在 k*********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但就一般中国女生的力气,就算是拿枪也不能和没拿枪的小偷正面想对啊。我本来还想 : 着,真有事儿的 : 时候,我就偷偷躲在三楼开枪。。。
|
f**u 发帖数: 559 | 25 再看看牛仔说的老头case,这个不受castle law保护,但最后没吃官司。这类案件在德
州至少可以被当作参考吧。
http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Horn_shooting_controversy
One Texas case in particular has attracted national attention, in part
because of the circumstances:
It was a neighbor, not the homeowner, confronting and killing a pair of
burglars Nov. 14.
Joe Horn of Pasadena , Texas, was heard on a 911 tape telling Diego Ortiz
and Hernando Torres, "Move, you're dead," before shots were fired.
And the neighbor mentioned in a 911 call that a ne |
q**u 发帖数: 12289 | 26 这种行为怎么看怎么不合法,老头没被判刑靠的是陪审团网开一面。换个时间
换个陪审团结果不一定如此。
【在 f**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再看看牛仔说的老头case,这个不受castle law保护,但最后没吃官司。这类案件在德 : 州至少可以被当作参考吧。 : http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Horn_shooting_controversy : One Texas case in particular has attracted national attention, in part : because of the circumstances: : It was a neighbor, not the homeowner, confronting and killing a pair of : burglars Nov. 14. : Joe Horn of Pasadena , Texas, was heard on a 911 tape telling Diego Ortiz : and Hernando Torres, "Move, you're dead," before shots were fired. : And the neighbor mentioned in a 911 call that a ne
|
j***n 发帖数: 3786 | 27 女生的正当防卫比较容易解释,特别是入侵者是男性那就更容易了,因为你可以解释为
你认为会被性侵害。
但是如果人家手上拿一束鲜花,站在你家门口,被你击毙了。。。那肯定是bad
shooting
。
【在 k*********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那如果像lz所说的那样,我一女生在家放把枪,根本起不到home deffense的作用了。
|
T*R 发帖数: 25894 | 28 LMAO
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 女生的正当防卫比较容易解释,特别是入侵者是男性那就更容易了,因为你可以解释为 : 你认为会被性侵害。 : 但是如果人家手上拿一束鲜花,站在你家门口,被你击毙了。。。那肯定是bad : shooting : : 。
|
j***n 发帖数: 3786 | 29 能捏死你和会捏死你差太多了,如果泰森手捏着你的脖子,你把他给击毙了,没有问题
。但是如果泰森只是把你家门踢开了,站你家门口你就把他击毙了,不光DA会找你麻烦
,人家家人还可以跟你打民事官司
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 手无寸铁能捏死我的人多了去了。要是泰森赤手空拳把我家门踢开,怎么办?
|
j***n 发帖数: 3786 | 30 所以建议用Taser,非致命性武器
【在 k*********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但就一般中国女生的力气,就算是拿枪也不能和没拿枪的小偷正面想对啊。我本来还想 : 着,真有事儿的 : 时候,我就偷偷躲在三楼开枪。。。
|
|
|
T*R 发帖数: 25894 | 31 这就涉及到一个时机的问题。泰森踢开门的时候我要是没下得去手,等到他捏住我的脖
子,我就只能流着泪吟诵"如果上天给我一个再来一次的机会...."。
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能捏死你和会捏死你差太多了,如果泰森手捏着你的脖子,你把他给击毙了,没有问题 : 。但是如果泰森只是把你家门踢开了,站你家门口你就把他击毙了,不光DA会找你麻烦 : ,人家家人还可以跟你打民事官司
|
s********y 发帖数: 769 | 32 用taser的问题是,它只能让对方暂时失去威胁你的能力。就算是他倒在地上要一份周
后再起来,一分钟后他对你还是会有威胁。
看来那种情况下,你除了弃屋而逃,别无他选。
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以建议用Taser,非致命性武器
|
T*R 发帖数: 25894 | 33 可以把他绑起来。这样算不算非法禁锢?
还有个问题是,两三个人你就没办法了。
【在 s********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 用taser的问题是,它只能让对方暂时失去威胁你的能力。就算是他倒在地上要一份周 : 后再起来,一分钟后他对你还是会有威胁。 : 看来那种情况下,你除了弃屋而逃,别无他选。
|
k*********h 发帖数: 1841 | 34 哪来的bso呀~~~loft townhouse 一楼一大半都是车库了。买的时候还是挺好的,就
这两个月同
个小区了出了3次break-in
司输赢,诉讼费
都是你自付。小偷是暗偷,律师可就是明抢了。普通工薪族被告上一次,不破产也褪层
皮。这还是假定
小偷或其同伙家属不找你寻仇。
【在 L********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : BSO家有三层大洋房。 : 不过说正经的,如果真到了要靠枪的地步,说明你该搬家换地方住了。 : 入室偷盗都为财,没受到攻击还是别开枪,否则损失更大。 : 打伤或打死了人,哪怕没有刑事责任,被人告上民事法庭几乎是难免的,不论最后官司输赢,诉讼费都是你自付。小偷是暗偷,律师可就是明抢了。普通工薪族被告上一次,不破产也褪层皮。这还是假定小偷或其同伙家属不找你寻仇。 : 所以,没有遇到真正的生命危险,不要开枪。
|
q**u 发帖数: 12289 | 35 先装alarm system再说
【在 k*********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪来的bso呀~~~loft townhouse 一楼一大半都是车库了。买的时候还是挺好的,就 : 这两个月同 : 个小区了出了3次break-in : : 司输赢,诉讼费 : 都是你自付。小偷是暗偷,律师可就是明抢了。普通工薪族被告上一次,不破产也褪层 : 皮。这还是假定 : 小偷或其同伙家属不找你寻仇。
|
j***n 发帖数: 3786 | 36 老兄,很明显你没有被taser过,被电过以后还能站起来继续攻击你的那就不是一般人
了,而且taser发射以后还可以接触放电,跟电击棒一样
【在 s********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 用taser的问题是,它只能让对方暂时失去威胁你的能力。就算是他倒在地上要一份周 : 后再起来,一分钟后他对你还是会有威胁。 : 看来那种情况下,你除了弃屋而逃,别无他选。
|
g****r 发帖数: 1607 | 37 家里埋地雷合法不?
【在 q**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先装alarm system再说
|
J****0 发帖数: 2400 | 38 可以把刀沾上侵入者的指纹后再钉到墙上,然后报警说侵入者用飞刀袭击,我躲避后将
其击毙。
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人被枪打死之后手是僵硬的,你故意塞什么武器去他手里是可以被发现的。这就是为什 : 么很难伪装用枪自杀的人。。。
|
s********y 发帖数: 769 | 39 a哈哈
好好象的确没有被忒过
那样的话,得个几秒钟就忒一次才能保证对方没有攻击能力哈
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老兄,很明显你没有被taser过,被电过以后还能站起来继续攻击你的那就不是一般人 : 了,而且taser发射以后还可以接触放电,跟电击棒一样
|
S*******T 发帖数: 5156 | 40 这个不用担心,把romio must die给陪审团放一遍就是了
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不是抬杠啊,就是各种情况都考虑一下。那我要一枪把李连杰给毙了,然法官一看, : 还没我高,我说我当时觉得生命受到威胁(确实有威胁),没人信啊。 : 我意思就是,一般怎么证明自己确实受到,或者感到生命受到威胁?
|
|
|
L*******r 发帖数: 8961 | 41 什么地区?这么糟糕?还是古代的孙子说的好,
三十六计走为高。走吧没人喜欢生活在枪林弹雨里。
在考虑战术层面如何动枪以前还是先在战略层面上要正确。
上兵伐谋不战而屈人之兵善之善哉。不然就像美军在伊拉
克一样,想走都走不了了。
【在 k*********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪来的bso呀~~~loft townhouse 一楼一大半都是车库了。买的时候还是挺好的,就 : 这两个月同 : 个小区了出了3次break-in : : 司输赢,诉讼费 : 都是你自付。小偷是暗偷,律师可就是明抢了。普通工薪族被告上一次,不破产也褪层 : 皮。这还是假定 : 小偷或其同伙家属不找你寻仇。
|
T*R 发帖数: 25894 | 42 那不行,他是正面角色,到时候陪审团更恨我了。可以考虑放放lethal weapon 4。
【在 S*******T 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不用担心,把romio must die给陪审团放一遍就是了
|
k**********i 发帖数: 8706 | 43 陪审团是来看电影的么?
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那不行,他是正面角色,到时候陪审团更恨我了。可以考虑放放lethal weapon 4。
|
A****r 发帖数: 2746 | 44 贼人被特倒后你可以先坐在旁边,每隔几分钟特它一下,等到玩腻了再给条子打个电话
。。。不信玩不出他的shi来
【在 s********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 用taser的问题是,它只能让对方暂时失去威胁你的能力。就算是他倒在地上要一份周 : 后再起来,一分钟后他对你还是会有威胁。 : 看来那种情况下,你除了弃屋而逃,别无他选。
|
w*********p 发帖数: 7230 | 45 显然呀,答案是,不是
household
【在 g****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : castle law 是不是说有人闯到你家里就可以假设他要威胁你家人的生命? : California (California Penal Code § 198.5 sets forth that unlawful, : forcible entry into one's residence by someone not a member of the household : creates the presumption that the resident held a reasonable fear of : imminent peril of death or great bodily injury should he or she use deadly : force against the intruder. This would make the homicide justifiable under : CPC § 197 [3]. CALCRIM 506 gives the instruction, "A defendant is not : required to retreat. He or s
|
b*****f 发帖数: 341 | 46 It depends. If someone has already entered your home and threatened to kill
you,and, if he/she made some actions to make you believe your life is in danger, you have sufficient reason to open fire. You are never sure if he/she
is unarmed and whether he/she can kill you without using a weapon.
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老兄,很明显你没有被taser过,被电过以后还能站起来继续攻击你的那就不是一般人 : 了,而且taser发射以后还可以接触放电,跟电击棒一样
|
j***n 发帖数: 3786 | 47 most ppls think this way, but DA will still charge you if they find out the
guy you shot is unarmed or not attacking you while you shot him...
kill
danger, you have sufficient reason to open fire. You are never sure if he/
she
【在 b*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : It depends. If someone has already entered your home and threatened to kill : you,and, if he/she made some actions to make you believe your life is in danger, you have sufficient reason to open fire. You are never sure if he/she : is unarmed and whether he/she can kill you without using a weapon.
|