H**7
发帖数: 8624 | 1 不知这只是个案， 还是有一定代表性。
枪：
Tikka T3 Hunter 270WIN
弹：
Winchester Ballistic Silvertip 270WIN
问题：
一次在靶场， 换靶纸时间快到了， 俺把已经上膛的一枚子弹卸出来， 习惯性地观察
了一下子弹的情况， 发现子弹尖发生了破损 （如图中左边第一枚弹尖破损， 可能需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这个现象。
换靶纸时间一过又试了几次， 初步判定是枪栓往回拉时， 擦碰弹夹正在往上顶的那颗
子弹头发生的故障。
这个问题一直出现， 以致于现在俺打靶打猎用拴动时都习惯于一发一发地装填。
不知道大家有没有注意过或是碰到过类似问题？ |
f*********n
发帖数: 11154 | 2 损坏的子弹是从膛里退出的那发，还是弹匣里最上方那发？ |
H**7
发帖数: 8624 | 3 膛里退出来那发， 所以也不能完全排除是顶上去的过程中发生的擦碰。 |
f*********n
发帖数: 11154 | 4 退膛的时候可以慢慢的，等到有足够空隙了用手指头按住子弹，然后一点一点拿出来，
如果没有损伤就应该不是上膛时候造成的。 |
f**s
发帖数: 2225 | 5 tikka是有这个问题，我感觉是上膛的时候卡的
我就发生过上膛推不上去，蛋尖卡住的问题，所以我下一只打算买controlled round
feed的，比如winchester 70
需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这
个现象。
【在 H**7 的大作中提到】
: 不知这只是个案， 还是有一定代表性。
: 枪：
: Tikka T3 Hunter 270WIN
: 弹：
: Winchester Ballistic Silvertip 270WIN
: 问题：
: 一次在靶场， 换靶纸时间快到了， 俺把已经上膛的一枚子弹卸出来， 习惯性地观察
: 了一下子弹的情况， 发现子弹尖发生了破损 （如图中左边第一枚弹尖破损， 可能需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这个现象。
: 换靶纸时间一过又试了几次， 初步判定是枪栓往回拉时， 擦碰弹夹正在往上顶的那颗
: 子弹头发生的故障。
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h*********r
发帖数: 1943 | 6 个人感觉很有可能是和供弹坡积压磕碰导致的弹尖破损，以前听人说Savage某型号也有
类似问题
在更大口径的情况下还有因为猛烈后坐导致子弹撞到弹匣前端损坏弹尖的情况,并有些
公司比如DTA专门针对此类意外设计了阻止子弹在弹匣内到处乱撞的Mag |
H**7
发帖数: 8624 | 7 肯定是和拉拴上膛操作有关， 只是没有能够进一步判明到底是拉拴动作还是上膛动作
造成的碰损。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 个人感觉很有可能是和供弹坡积压磕碰导致的弹尖破损，以前听人说Savage某型号也有
: 类似问题
: 在更大口径的情况下还有因为猛烈后坐导致子弹撞到弹匣前端损坏弹尖的情况,并有些
: 公司比如DTA专门针对此类意外设计了阻止子弹在弹匣内到处乱撞的Mag
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c*****t
发帖数: 490 | 8 Tikka还有这个问题，看来不能考虑了
【在 f**s 的大作中提到】
: tikka是有这个问题，我感觉是上膛的时候卡的
: 我就发生过上膛推不上去，蛋尖卡住的问题，所以我下一只打算买controlled round
: feed的，比如winchester 70
:
: 需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这
: 个现象。
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t******y
发帖数: 5040 | 9 你这个是上弹的时候还是退弹的时候出的问题？
拉枪栓按说是不会有问题的，枪栓跟弹壳靠着，是碰不到弹头尖端的。
供弹坡有可能。
最有可能的是退弹的时候，这个不是CONTROL ROUND FEED,那往后拉枪栓的时候，枪栓
头上的那个抛壳挺有相当大的一股往右侧推的力，我看多半是你退弹的时候，弹一退出
枪膛，弹头被那个侧弹的力给打到退壳窗口上打的。
你要确认的话，退膛的时候小心翼翼的一手按住弹壳，一边慢慢的退栓，把那一发弹捉
出来。
我们也用TIKKA，也用塑料尖端的SST弹头，从小的243到大的300WM，不记得有这个问题
。 |
H****r
发帖数: 16240 | 10 270是long action的，我打一赌308、243等等肯定不会有这问题
你有没有量过这个silvertip的全弹长，是不是已经接近装弹手册里面标准的上限了？
需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这
个现象。
【在 H**7 的大作中提到】
: 不知这只是个案， 还是有一定代表性。
: 枪：
: Tikka T3 Hunter 270WIN
: 弹：
: Winchester Ballistic Silvertip 270WIN
: 问题：
: 一次在靶场， 换靶纸时间快到了， 俺把已经上膛的一枚子弹卸出来， 习惯性地观察
: 了一下子弹的情况， 发现子弹尖发生了破损 （如图中左边第一枚弹尖破损， 可能需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这个现象。
: 换靶纸时间一过又试了几次， 初步判定是枪栓往回拉时， 擦碰弹夹正在往上顶的那颗
: 子弹头发生的故障。
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H**7
发帖数: 8624 | |
f****t
发帖数: 15913 | 12 别瞎琢磨了，是子弹在弹匣里没放正，推弹上膛时弹尖碰壁了，LONG ACTION的弹匣
follower长，容易tilt，把弹匣拆开，清洗上油就行了。
需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这
个现象。
【在 H**7 的大作中提到】
: 不知这只是个案， 还是有一定代表性。
: 枪：
: Tikka T3 Hunter 270WIN
: 弹：
: Winchester Ballistic Silvertip 270WIN
: 问题：
: 一次在靶场， 换靶纸时间快到了， 俺把已经上膛的一枚子弹卸出来， 习惯性地观察
: 了一下子弹的情况， 发现子弹尖发生了破损 （如图中左边第一枚弹尖破损， 可能需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这个现象。
: 换靶纸时间一过又试了几次， 初步判定是枪栓往回拉时， 擦碰弹夹正在往上顶的那颗
: 子弹头发生的故障。
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H**7
发帖数: 8624 | 13 简单说， 是尾气冲力造成弹夹内最上面那发子弹弹尖破损。 |
H**7
发帖数: 8624 | 14 确诊过程：
1）冷枪上膛退膛， 膛内子弹以及弹夹内子弹均无破损现象；
2）放一枪退膛后， 子弹夹内最上面那颗子弹弹尖破损；
3）检查枪栓及带弹弹夹相对位置， 未发现有碰撞接触的可能性和痕迹；
4）再放一枪， 不退膛， 直接卸弹夹， 发现最上面那颗子弹弹尖破损；
5）重复第四步， 每次破损程度不同， 以轻微凹槽型居多， 半边缺损型其次。
结论：
1）Winchester Ballistic Silvertip 270WIN 弹尖强度偏弱；
2）Tikka T3 Hunter 270WIN 尾气冲击压力超过上述弹尖强度。
3）处置办法不变：一发子弹上膛后立即卸掉弹夹， 退膛后再重新装上弹夹， 不嫌麻
烦。
4）准备给 Winchester 写封信。
建议： 由于绝大多数时候压上膛的子弹都会被击发出去， 这个弹尖破损情况很难引起
注意。 建议使用软尖弹的同学不定期检查一下承受过尾气冲压以后再被压入膛内的子
弹有无上述弹尖破损情况。 |
H**7
发帖数: 8624 | 15 这个问题现在实际上已经涉及所有带弹夹的枪， 包括半自动。
使用软尖弹， 特别是 Long Action 软尖弹时， 值得注意。 |
f*********n
发帖数: 11154 | 16 赞一个！这确诊过程，其他枪如果遇到类似情况，可以借鉴。 |
h*********r
发帖数: 1943 | 17 我还是觉得有点怪，在1楼的图片里缺口相当规整，不像是尾气撕出来的
看起来倒是很像弹匣第一发弹的弹尖的下半在后座力的作用下撞上弹匣最前端挡板或者
撞到更前面什么东西削造成的 |
H**7
发帖数: 8624 | 18 嗯， 今天的试验不能排除这种可能性， 能够肯定的是跟拉枪栓上膛退膛动作无关，
是子弹击发过程中发生的 --- 或者是尾气的高压气体冲击， 或者是后座力导致部件冲
撞。
明天擦枪再仔细看看有没有留下什么痕迹。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 我还是觉得有点怪，在1楼的图片里缺口相当规整，不像是尾气撕出来的
: 看起来倒是很像弹匣第一发弹的弹尖的下半在后座力的作用下撞上弹匣最前端挡板或者
: 撞到更前面什么东西削造成的
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H****r
发帖数: 16240 | 19 对了，我想到一个实验，
当然可能会比较麻烦一些
就是找市面上最弱的弹，上膛，
然后匣内放上出问题的这个银尖，然后试试
如果你附近有谁手装270就更好了，装几发按照最小装药量的来试。
【在 H**7 的大作中提到】
: 嗯， 今天的试验不能排除这种可能性， 能够肯定的是跟拉枪栓上膛退膛动作无关，
: 是子弹击发过程中发生的 --- 或者是尾气的高压气体冲击， 或者是后座力导致部件冲
: 撞。
: 明天擦枪再仔细看看有没有留下什么痕迹。
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H**7
发帖数: 8624 | 20 周末走猎。
目标： 红鹿， 地平面一百三十码慢移动目标；
环境： 林荫， 侧风十五迈；
依托： 直立， 托枪手侧靠小树干；
效果： 一枪命中右肩后上部（正好切入考虑风偏和提前量后的预瞄点）， 猎物中弹后奔跑约一百码傍树倒下；
跟进： 沿路血迹明显， 卧倒处有积血。 做好了跟进补枪的准备， 但是猎物倒下后没有再动；
解剖： 发现弹头滞留体内， 侧翻滚进杀伤痕迹明显。
总结： 这次用的还是本贴讨论的弹头。 目前该弹保持四发四中不用补枪纪录：130码平射麋鹿击胸， 130码平射红鹿击胸， 110码仰射野猪后耳爆头， 75码俯射野猪后耳爆头。 对子弹弹道稳定性和杀伤力满意, 一次只能压一发也认了。
需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这
个现象。
【在 H**7 的大作中提到】
: 不知这只是个案， 还是有一定代表性。
: 枪：
: Tikka T3 Hunter 270WIN
: 弹：
: Winchester Ballistic Silvertip 270WIN
: 问题：
: 一次在靶场， 换靶纸时间快到了， 俺把已经上膛的一枚子弹卸出来， 习惯性地观察
: 了一下子弹的情况， 发现子弹尖发生了破损 （如图中左边第一枚弹尖破损， 可能需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这个现象。
: 换靶纸时间一过又试了几次， 初步判定是枪栓往回拉时， 擦碰弹夹正在往上顶的那颗
: 子弹头发生的故障。
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H**7
发帖数: 8624 | 21 功勋观察员。
弹后奔跑约一百码傍树倒下；
130码平射麋鹿击胸， 130码平射红鹿击胸， 110码仰射野猪后耳爆头， 75码俯射爆头
。 感觉满意
【在 H**7 的大作中提到】
: 周末走猎。
: 目标： 红鹿， 地平面一百三十码慢移动目标；
: 环境： 林荫， 侧风十五迈；
: 依托： 直立， 托枪手侧靠小树干；
: 效果： 一枪命中右肩后上部（正好切入考虑风偏和提前量后的预瞄点）， 猎物中弹后奔跑约一百码傍树倒下；
: 跟进： 沿路血迹明显， 卧倒处有积血。 做好了跟进补枪的准备， 但是猎物倒下后没有再动；
: 解剖： 发现弹头滞留体内， 侧翻滚进杀伤痕迹明显。
: 总结： 这次用的还是本贴讨论的弹头。 目前该弹保持四发四中不用补枪纪录：130码平射麋鹿击胸， 130码平射红鹿击胸， 110码仰射野猪后耳爆头， 75码俯射野猪后耳爆头。 对子弹弹道稳定性和杀伤力满意, 一次只能压一发也认了。
:
: 需要点击图片看全图）。 当时马上检查了弹夹里和随身带的几盒子弹，都没有发现这
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s******u
发帖数: 538 | |
T******g
发帖数: 21328 | 23 这个比较奇怪，栓动上膛后是击发时时没有气体进入action的。有可能是后座，子弹在
弹匣里比较松
冲撞造成的。
【在 H**7 的大作中提到】
: 嗯， 今天的试验不能排除这种可能性， 能够肯定的是跟拉枪栓上膛退膛动作无关，
: 是子弹击发过程中发生的 --- 或者是尾气的高压气体冲击， 或者是后座力导致部件冲
: 撞。
: 明天擦枪再仔细看看有没有留下什么痕迹。
|
t******y
发帖数: 5040 | 24 我觉得不可能是气流的原因。火药爆炸的时候，铜壳也膨胀，弹壳壁在几万磅的膛压下
都挤压到膛壁上去了，这里是不可能漏气的。就算有气漏出来了，旁边还有泻压孔呐，哪里有那么高压的气体能往后面喷射？能吧塑料尖吹破的气流那是多大的力气啊？
枪栓也是旋转闭锁的，底火也没有爆掉，这各方面都否定了有往后面喷射气流打掉尖端塑料的可能。
我觉得：最大的可能性还是巨大的后座力推着抢身、弹匣各个部件开始急速后座的时候，子弹由于惯性还是静坐的，看是枪上面的那个部件碰到了弹尖，这样才造成的破损。
我的TIIKA从来没有这个问题，不过我的弹比较短。
应该问问W博士，他的TIKKA是300 WIN MAG的，最长了。看看他的枪有没有类似的问题。 |
S*******T
发帖数: 5156 | 25 我的r700上用同样的子弹也看见这个现象，不过没有楼主的明显。我也觉得不是气流的
问题。 |
H**7
发帖数: 8624 | |
