k*******n
发帖数: 5546 | 1 并不觉得AR像传说中的那么娇气，那么不可靠，是比较容易脏，但我觉得要保持清洁的
地方就2-3处，比如Bolt Face和Extractor, 还有Bolt Gas Ring附近，很多有接触高速运动
的部件并不是特别容易积碳。可能是AR在严酷环境下故障的概率相对AK/SCAR/HK416更高吧。
看到有些人的意见是，就算在战地，没条件清洁，只要保证关键部件足够润滑，还是可以
run dirty. 比如有的人把Slip2000灌眼药水瓶子里，藏在枪托或握把里，打个五六百
发，不用拆枪，只要滴1-2滴在bolt侧面，Charging handel和gas hole里面，再用手沾点油
涂抹在upper里面Bolt carrier轨道滑过的地方，保证不涩就可以了。而AR平台又恰恰有人机不
错，体积小，不沉，精度相对不错，子弹好搞，配件海量多等优点。
所以还是有点适合做SHTF Weapon滴？ |
f****a
发帖数: 4708 | 2 SHTF时，可靠性最重要。
这点不重要。
这是优点
不那么重要
优点
这点不重要
所以我觉得打5.56的折叠AK最适合。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 并不觉得AR像传说中的那么娇气，那么不可靠，是比较容易脏，但我觉得要保持清洁的
: 地方就2-3处，比如Bolt Face和Extractor, 还有Bolt Gas Ring附近，很多有接触高速运动
: 的部件并不是特别容易积碳。可能是AR在严酷环境下故障的概率相对AK/SCAR/HK416更高吧。
: 看到有些人的意见是，就算在战地，没条件清洁，只要保证关键部件足够润滑，还是可以
: run dirty. 比如有的人把Slip2000灌眼药水瓶子里，藏在枪托或握把里，打个五六百
: 发，不用拆枪，只要滴1-2滴在bolt侧面，Charging handel和gas hole里面，再用手沾点油
: 涂抹在upper里面Bolt carrier轨道滑过的地方，保证不涩就可以了。而AR平台又恰恰有人机不
: 错，体积小，不沉，精度相对不错，子弹好搞，配件海量多等优点。
: 所以还是有点适合做SHTF Weapon滴？
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b*****e
发帖数: 5133 | 3 SIG 556?
【在 f****a 的大作中提到】
: SHTF时，可靠性最重要。
:
: 这点不重要。
: 这是优点
: 不那么重要
: 优点
: 这点不重要
: 所以我觉得打5.56的折叠AK最适合。
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x*7
发帖数: 11281 | 4 Saiga 223改。
【在 b*****e 的大作中提到】
: SIG 556?
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H****r
发帖数: 16240 | 5 这个东西还是比AK娇气
而且拆起来比AK稍微慢一些
精度，方便加附件真是没的说
速运动
更高吧。
可以
沾点油
恰有人机不
【在 k*******n 的大作中提到】
: 并不觉得AR像传说中的那么娇气，那么不可靠，是比较容易脏，但我觉得要保持清洁的
: 地方就2-3处，比如Bolt Face和Extractor, 还有Bolt Gas Ring附近，很多有接触高速运动
: 的部件并不是特别容易积碳。可能是AR在严酷环境下故障的概率相对AK/SCAR/HK416更高吧。
: 看到有些人的意见是，就算在战地，没条件清洁，只要保证关键部件足够润滑，还是可以
: run dirty. 比如有的人把Slip2000灌眼药水瓶子里，藏在枪托或握把里，打个五六百
: 发，不用拆枪，只要滴1-2滴在bolt侧面，Charging handel和gas hole里面，再用手沾点油
: 涂抹在upper里面Bolt carrier轨道滑过的地方，保证不涩就可以了。而AR平台又恰恰有人机不
: 错，体积小，不沉，精度相对不错，子弹好搞，配件海量多等优点。
: 所以还是有点适合做SHTF Weapon滴？
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b*****e
发帖数: 5133 | 6 在美国可以。
速运动
更高吧。
可以
沾点油
恰有人机不
【在 k*******n 的大作中提到】
: 并不觉得AR像传说中的那么娇气，那么不可靠，是比较容易脏，但我觉得要保持清洁的
: 地方就2-3处，比如Bolt Face和Extractor, 还有Bolt Gas Ring附近，很多有接触高速运动
: 的部件并不是特别容易积碳。可能是AR在严酷环境下故障的概率相对AK/SCAR/HK416更高吧。
: 看到有些人的意见是，就算在战地，没条件清洁，只要保证关键部件足够润滑，还是可以
: run dirty. 比如有的人把Slip2000灌眼药水瓶子里，藏在枪托或握把里，打个五六百
: 发，不用拆枪，只要滴1-2滴在bolt侧面，Charging handel和gas hole里面，再用手沾点油
: 涂抹在upper里面Bolt carrier轨道滑过的地方，保证不涩就可以了。而AR平台又恰恰有人机不
: 错，体积小，不沉，精度相对不错，子弹好搞，配件海量多等优点。
: 所以还是有点适合做SHTF Weapon滴？
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k**0
发帖数: 19737 | 7 AR在风沙大的地方故障多，在美国国内则不存在这种问题。
经过多年改进，M4型号的故障还是相对较少的。有一天你身边真的shit happens的时候
（新奥尔良？）， 我觉得AR还是可以依靠的。
今天有空detail clean了自己的AR，拆开bolt，里边bolt ring上半圈积碳都铲不下来
了，打开Extractor, 下边的泥一层层的， 虽然是这样，打到现在这枪也没FTE过。 平
时擦枪就是喷点CLP。这是我04年到现在第一次拆开Extractor，之间打了也不知道几千
发了。
真有一天SHTF的时候，还是得用自己最熟悉的枪，当然了，那种特殊的时候，枪的可靠
性，重量和装弹量，都需要考虑。
速运动
更高吧。
可以
沾点油
恰有人机不
【在 k*******n 的大作中提到】
: 并不觉得AR像传说中的那么娇气，那么不可靠，是比较容易脏，但我觉得要保持清洁的
: 地方就2-3处，比如Bolt Face和Extractor, 还有Bolt Gas Ring附近，很多有接触高速运动
: 的部件并不是特别容易积碳。可能是AR在严酷环境下故障的概率相对AK/SCAR/HK416更高吧。
: 看到有些人的意见是，就算在战地，没条件清洁，只要保证关键部件足够润滑，还是可以
: run dirty. 比如有的人把Slip2000灌眼药水瓶子里，藏在枪托或握把里，打个五六百
: 发，不用拆枪，只要滴1-2滴在bolt侧面，Charging handel和gas hole里面，再用手沾点油
: 涂抹在upper里面Bolt carrier轨道滑过的地方，保证不涩就可以了。而AR平台又恰恰有人机不
: 错，体积小，不沉，精度相对不错，子弹好搞，配件海量多等优点。
: 所以还是有点适合做SHTF Weapon滴？
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h*********2
发帖数: 2508 | 8 子弹好搞，武器轻，这是优点啊。多屯点擦枪药水就得了。STHF也不会是Black Hawk
Down那种激烈持久战，最多就是几个一伙的looter吧
唯一不知道小子弹威力如何，stopping power是否会不足？我刚才收拾东西看到Win .
308子弹的包装上写着‘适合打薄皮动物’，那.223岂不是得打赤裸动物了 |
x*7
发帖数: 11281 | 9 上次那个谁，放倒ELK也就是两枪，308
【在 h*********2 的大作中提到】
: 子弹好搞，武器轻，这是优点啊。多屯点擦枪药水就得了。STHF也不会是Black Hawk
: Down那种激烈持久战，最多就是几个一伙的looter吧
: 唯一不知道小子弹威力如何，stopping power是否会不足？我刚才收拾东西看到Win .
: 308子弹的包装上写着‘适合打薄皮动物’，那.223岂不是得打赤裸动物了
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k*******n
发帖数: 5546 | 10
可惜我缺乏锻炼身体，老毛子的AK端久了腰酸腿疼啊。
5.56折叠AK？那就是买把Saigai改装啰，Saigai精度如何？部件美洲大陆好找不？
【在 f****a 的大作中提到】
: SHTF时，可靠性最重要。
:
: 这点不重要。
: 这是优点
: 不那么重要
: 优点
: 这点不重要
: 所以我觉得打5.56的折叠AK最适合。
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h*********r
发帖数: 1943 | 11 我觉得最好的SHTF是AK74结构的聚合物sidefolder（钢条枪托开枪之后会卡脸）
理由
1，5.45现在价格很便宜而且厚铁皮罐头（1080发）极端适合大量长期储存，地下室丢
四五个木箱子就有近万发备用
2，可靠性没话说
3，比起AR没怎么重（3公斤出头对3公斤左右）
4，后坐和AR一样
5，5.45的杀伤力不小
问题主要集中在配件少，不过SHTF的时候，如果不是真的高质量昂贵配件，恐怕也撑不
了几个月的激烈使用或者携带转移， AK is designed to shoot as it is from the
factory |
H****r
发帖数: 16240 | 12 要我说，SHTF的东西不需要强调精度
一百码minute of man足够用啦
【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 可惜我缺乏锻炼身体，老毛子的AK端久了腰酸腿疼啊。
: 5.56折叠AK？那就是买把Saigai改装啰，Saigai精度如何？部件美洲大陆好找不？
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H****r
发帖数: 16240 | 13 我打了灰狼老哥的5.45 saiga，为什么感觉后座力比16"AR明显要小
【在 h*********r 的大作中提到】
: 我觉得最好的SHTF是AK74结构的聚合物sidefolder（钢条枪托开枪之后会卡脸）
: 理由
: 1，5.45现在价格很便宜而且厚铁皮罐头（1080发）极端适合大量长期储存，地下室丢
: 四五个木箱子就有近万发备用
: 2，可靠性没话说
: 3，比起AR没怎么重（3公斤出头对3公斤左右）
: 4，后坐和AR一样
: 5，5.45的杀伤力不小
: 问题主要集中在配件少，不过SHTF的时候，如果不是真的高质量昂贵配件，恐怕也撑不
: 了几个月的激烈使用或者携带转移， AK is designed to shoot as it is from the
|
x*7
发帖数: 11281 | 14 saiga部件有钱的话，也能装修到tacticool，样子不错的
【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 可惜我缺乏锻炼身体，老毛子的AK端久了腰酸腿疼啊。
: 5.56折叠AK？那就是买把Saigai改装啰，Saigai精度如何？部件美洲大陆好找不？
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h*********r
发帖数: 1943 | 15 我觉得两个差不多，可能是我打过的AR比较重吧
【在 H****r 的大作中提到】
: 我打了灰狼老哥的5.45 saiga，为什么感觉后座力比16"AR明显要小
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C*******d
发帖数: 15836 | 16 非常同意！
而且SHTF也有持续时间长久性的问题。AK在这方面应该还是很有口碑的。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 我觉得最好的SHTF是AK74结构的聚合物sidefolder（钢条枪托开枪之后会卡脸）
: 理由
: 1，5.45现在价格很便宜而且厚铁皮罐头（1080发）极端适合大量长期储存，地下室丢
: 四五个木箱子就有近万发备用
: 2，可靠性没话说
: 3，比起AR没怎么重（3公斤出头对3公斤左右）
: 4，后坐和AR一样
: 5，5.45的杀伤力不小
: 问题主要集中在配件少，不过SHTF的时候，如果不是真的高质量昂贵配件，恐怕也撑不
: 了几个月的激烈使用或者携带转移， AK is designed to shoot as it is from the
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t******8
发帖数: 2803 | 17 我觉得自己仍会是一个AK guy。。。不过将来有经费还是想入一些AR双修。毕竟美国AR
弹夹、子弹、配件好搞，长期shit的艰苦情况下可以物物交易。大家觉得.223/5.56比7
.62x39是更好的物物交易货币么？ |
a**********t
发帖数: 607 | 18 SCAR如何？
重量比AK轻、精度比AK高，piston的系统应该比AR的导气式可靠吧 |
t******8
发帖数: 2803 | 19 大家的抱怨好像主要是买不到附件。
我也很心水scar。已经给未来的SCAR-H起好名字了：Eva.
【在 a**********t 的大作中提到】
: SCAR如何？
: 重量比AK轻、精度比AK高，piston的系统应该比AR的导气式可靠吧
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C*******d
发帖数: 15836 | 20 “大家觉得.223/5.56比7.62x39是更好的物物交易货币么？"
这个应该很难说。美国AR市场很大，不过7.62x39的市场也不小。很多SHTF准备的老手
都是用AK的，而AK的持久性应该对长久持有7.62x39很有好处。
AR
比7
【在 t******8 的大作中提到】
: 我觉得自己仍会是一个AK guy。。。不过将来有经费还是想入一些AR双修。毕竟美国AR
: 弹夹、子弹、配件好搞，长期shit的艰苦情况下可以物物交易。大家觉得.223/5.56比7
: .62x39是更好的物物交易货币么？
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C*******d
发帖数: 15836 | 21 问题就是精度太高了器件配合更紧密，对保养的要求越高，越不容易持久。
【在 a**********t 的大作中提到】
: SCAR如何？
: 重量比AK轻、精度比AK高，piston的系统应该比AR的导气式可靠吧
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h*********r
发帖数: 1943 | 22 零号？初号？还是贰号？
SCAR确实是挺好的，关键是备用零件是不是跟得上以及钱包是不是受得了，一杆SCAR-H
的钱至少可以武装一家三口AK74外带万把发子弹
superior firepower = peace
【在 t******8 的大作中提到】
: 大家的抱怨好像主要是买不到附件。
: 我也很心水scar。已经给未来的SCAR-H起好名字了：Eva.
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k*******n
发帖数: 5546 | 23 heavypanzer，CA哪里能搞到AK74?
是Arsenal Saiga 545X39 还是别的牌子？保加利亚，罗马尼亚神马的 |
x*7
发帖数: 11281 | 24 一说我又想买个SAIGA改着玩了...我忍
【在 C*******d 的大作中提到】
: 问题就是精度太高了器件配合更紧密，对保养的要求越高，越不容易持久。
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t******8
发帖数: 2803 | 25 这个eva
-H
【在 h*********r 的大作中提到】
: 零号？初号？还是贰号？
:
: SCAR确实是挺好的，关键是备用零件是不是跟得上以及钱包是不是受得了，一杆SCAR-H
: 的钱至少可以武装一家三口AK74外带万把发子弹
: superior firepower = peace
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h*********r
发帖数: 1943 | 26 网站
http://www.arsenalinc.com/usa/product.php?productid=14&cat=0&fe
视频
http://www.youtube.com/watch?v=3pPSnuLZQTM
我推荐Arsenal,以前用过的SGL系列机匣和内部匹配都做得很好
【在 k*******n 的大作中提到】
: heavypanzer，CA哪里能搞到AK74?
: 是Arsenal Saiga 545X39 还是别的牌子？保加利亚，罗马尼亚神马的
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C*******d
发帖数: 15836 | 27 其实我也想再进一支AK74好长时间了，呵呵呵呵。
我买的那只当时只要349，现在在同一网站竟然要599了。
【在 x*7 的大作中提到】
: 一说我又想买个SAIGA改着玩了...我忍
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t**********e
发帖数: 1590 | 28 弱弱地问一下，加州的AR-15和AK47是不是反而到紧急时刻时候不适用呢？还是说高手
们都准备了B计划了？例如第二套配件什么的？ |
t**********e
发帖数: 1590 | 29
-H
你说的是新世纪吗。。。他说的是MGS系列。。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 零号？初号？还是贰号？
:
: SCAR确实是挺好的，关键是备用零件是不是跟得上以及钱包是不是受得了，一杆SCAR-H
: 的钱至少可以武装一家三口AK74外带万把发子弹
: superior firepower = peace
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a***a
发帖数: 8941 | 30 我一直想：
应该搞一把7.62x39的呢，还是应该搞一把5.45x39的呢？
本来我是喜欢5.45的，但是5.45的没有75发弹鼓，SHTF的时候不如AK47的75发弹鼓给力
啊。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 31 为什么到紧急情况不适用了呢？这种枪不就是那个时候用的吗？
【在 t**********e 的大作中提到】
: 弱弱地问一下，加州的AR-15和AK47是不是反而到紧急时刻时候不适用呢？还是说高手
: 们都准备了B计划了？例如第二套配件什么的？
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C*******d
发帖数: 15836 | 32 5.45的子弹要明显便宜，而且要轻便得多，载弹量也要高很多，这些都是相对7.62的非
常大的优点。美苏最前线部队一般自动步枪都不配大弹鼓，我个人认为我们一般也不需
要。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我一直想：
: 应该搞一把7.62x39的呢，还是应该搞一把5.45x39的呢？
: 本来我是喜欢5.45的，但是5.45的没有75发弹鼓，SHTF的时候不如AK47的75发弹鼓给力
: 啊。
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k*******n
发帖数: 5546 | |
