f**s
发帖数: 2225 | 1 准备上枝家防散弹枪，今年唯一枝预算
Saiga就是觉得改起来太难了，还有不知道是不是够reliable
Benelli要买得话也得换下面的tube。加起来小2000，太贵了
大家怎么看？ |
f*********n
发帖数: 11154 | 2 花费上不是一个重量级的啊。要不下单定个Kel-tec KSG? |
h*********2
发帖数: 2508 | 3 Saiga可以不改啊，即使改也就是100多刀的人工费，硬件丰俭由人，一只波耐力够两个
半个Saiga了 |
f**s
发帖数: 2225 | 4 我就是觉得saiga样子凶悍，不知道是不是很reliable
【在 h*********2 的大作中提到】
: Saiga可以不改啊，即使改也就是100多刀的人工费，硬件丰俭由人，一只波耐力够两个
: 半个Saiga了
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h*********2
发帖数: 2508 | 5 应该可以吧? AK不是以可靠著称么
而且可以换弹夹，火力不是一般的猛。。。
【在 f**s 的大作中提到】
: 我就是觉得saiga样子凶悍，不知道是不是很reliable
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f*********n
发帖数: 11154 | 6 前端时间武装兔子还是谁不是老碰到问题么。
【在 h*********2 的大作中提到】
: 应该可以吧? AK不是以可靠著称么
: 而且可以换弹夹，火力不是一般的猛。。。
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t******8
发帖数: 2803 | 7 我的saiga-12是LRBHO版本，配的原装弹夹完全不reliable。美国造的塑料弹夹，我手
上至少有一只不reliable，永久了磨损了以后开始和LRBHO干扰。这个问题得想办法治
。其他的普通BHO的Saiga-12不清楚。感觉薄弱环节还是在弹夹。
家防的话，Saiga-12如果想要和其他霰弹枪一样cruiser ready或者cruiser safe不太
容易。因为如果把弹夹插在closed bolt下面，时间长了霰弹的塑料壳会变形。我有一
段时间Saiga-12 bolt open状态下插进弹夹放着，保险解除，只要按一下bolt release
就可以使用，被版上批评太不安全。所以现在是bolt open，safety off，枪和弹夹分
离。这样晚上坏人闯进来的时候还要手忙脚乱rock and lock弹夹，感觉不太现实。所
以床头还放了把插了弹夹，保险打开，没有上膛的AK-47，必要的时候只要拉一下枪栓
就可以用。 |
a**********t
发帖数: 607 | 8
您这是枕戈待蛋啊：）
【在 t******8 的大作中提到】
: 我的saiga-12是LRBHO版本，配的原装弹夹完全不reliable。美国造的塑料弹夹，我手
: 上至少有一只不reliable，永久了磨损了以后开始和LRBHO干扰。这个问题得想办法治
: 。其他的普通BHO的Saiga-12不清楚。感觉薄弱环节还是在弹夹。
: 家防的话，Saiga-12如果想要和其他霰弹枪一样cruiser ready或者cruiser safe不太
: 容易。因为如果把弹夹插在closed bolt下面，时间长了霰弹的塑料壳会变形。我有一
: 段时间Saiga-12 bolt open状态下插进弹夹放着，保险解除，只要按一下bolt release
: 就可以使用，被版上批评太不安全。所以现在是bolt open，safety off，枪和弹夹分
: 离。这样晚上坏人闯进来的时候还要手忙脚乱rock and lock弹夹，感觉不太现实。所
: 以床头还放了把插了弹夹，保险打开，没有上膛的AK-47，必要的时候只要拉一下枪栓
: 就可以用。
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f**s
发帖数: 2225 | 9 lrbho和bho什么区别？
release
【在 t******8 的大作中提到】
: 我的saiga-12是LRBHO版本，配的原装弹夹完全不reliable。美国造的塑料弹夹，我手
: 上至少有一只不reliable，永久了磨损了以后开始和LRBHO干扰。这个问题得想办法治
: 。其他的普通BHO的Saiga-12不清楚。感觉薄弱环节还是在弹夹。
: 家防的话，Saiga-12如果想要和其他霰弹枪一样cruiser ready或者cruiser safe不太
: 容易。因为如果把弹夹插在closed bolt下面，时间长了霰弹的塑料壳会变形。我有一
: 段时间Saiga-12 bolt open状态下插进弹夹放着，保险解除，只要按一下bolt release
: 就可以使用，被版上批评太不安全。所以现在是bolt open，safety off，枪和弹夹分
: 离。这样晚上坏人闯进来的时候还要手忙脚乱rock and lock弹夹，感觉不太现实。所
: 以床头还放了把插了弹夹，保险打开，没有上膛的AK-47，必要的时候只要拉一下枪栓
: 就可以用。
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t******8
发帖数: 2803 | 10 没办法。我州非绿卡理论上不能买手枪。一般人不用AK，用手枪，也差不多啊。
【在 a**********t 的大作中提到】
:
: 您这是枕戈待蛋啊：）
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t******8
发帖数: 2803 | 11 Last round bolt hold open就是号称能够空仓挂机。但是弹夹粗制滥造的话，不太容
易可靠实现。
BHO就是现在的标准配置，手动拉开bolt，按一个按钮就可以保持bolt打开的状态
【在 f**s 的大作中提到】
: lrbho和bho什么区别？
:
: release
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b*****e
发帖数: 5133 | 12 有没有看过delta arms改过的saiga，看上去不错。
【在 f**s 的大作中提到】
: 准备上枝家防散弹枪，今年唯一枝预算
: Saiga就是觉得改起来太难了，还有不知道是不是够reliable
: Benelli要买得话也得换下面的tube。加起来小2000，太贵了
: 大家怎么看？
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h*********2
发帖数: 2508 | 13 Delta Arms要么是太忙要么是不够敬业，打了几次电话都没人接，email也没人回。。
。 |
P*******o
发帖数: 460 | 14 上网搜了一下，Kel-Tec KSG看上去很fancy,14+1 round 的装弹量，用来Home defence
可是太猛了。
【在 f*********n 的大作中提到】
: 花费上不是一个重量级的啊。要不下单定个Kel-tec KSG?
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b*****e
发帖数: 5133 | 15 benelli xrail更拉风，也不用自己撸管，比20发saiga弹鼓还威风。
defence
【在 P*******o 的大作中提到】
: 上网搜了一下，Kel-Tec KSG看上去很fancy,14+1 round 的装弹量，用来Home defence
: 可是太猛了。
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H******S
发帖数: 6011 | |
b*****e
发帖数: 5133 | 17 如果换成px4呢：)
【在 H******S 的大作中提到】
: 不用自己撸管的shotgun没有feel啊。
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H******S
发帖数: 6011 | |
b*****e
发帖数: 5133 | 19 一听就知道是位特喜欢干体力活的，你家LD有福啊。
【在 H******S 的大作中提到】
: 手枪就算撸也不过瘾啊。
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H******S
发帖数: 6011 | |
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h*********l
发帖数: 615 | 21 hahaha
【在 b*****e 的大作中提到】
: 一听就知道是位特喜欢干体力活的，你家LD有福啊。
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n*********i
发帖数: 567 | 22 我在SAIGA-12.COM上买的AGP的弹夹，上面大家都推荐说很好，我用着也从来没出去问
题，你可以试试。
另外你说的把霰弹压在BOLT下面会变形，会有影响吗？我现在就是这么装的，霰弹头会
被压扁一点，但我试了试好像不影响打。
release
【在 t******8 的大作中提到】
: 我的saiga-12是LRBHO版本，配的原装弹夹完全不reliable。美国造的塑料弹夹，我手
: 上至少有一只不reliable，永久了磨损了以后开始和LRBHO干扰。这个问题得想办法治
: 。其他的普通BHO的Saiga-12不清楚。感觉薄弱环节还是在弹夹。
: 家防的话，Saiga-12如果想要和其他霰弹枪一样cruiser ready或者cruiser safe不太
: 容易。因为如果把弹夹插在closed bolt下面，时间长了霰弹的塑料壳会变形。我有一
: 段时间Saiga-12 bolt open状态下插进弹夹放着，保险解除，只要按一下bolt release
: 就可以使用，被版上批评太不安全。所以现在是bolt open，safety off，枪和弹夹分
: 离。这样晚上坏人闯进来的时候还要手忙脚乱rock and lock弹夹，感觉不太现实。所
: 以床头还放了把插了弹夹，保险打开，没有上膛的AK-47，必要的时候只要拉一下枪栓
: 就可以用。
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A*****i
发帖数: 465 | 23 我卖掉了Saiga-12进了这个。。。感觉saiga主要是玩玩为主，家防有些局限性。。。 |
t******8
发帖数: 2803 | 24 恩。可以放一个月试试。我不知道，因为LRBHO的存在，我根本不能枪机闭锁的情况下
插入弹夹，因为这么做第一发子弹必然卡住LRBHO
【在 n*********i 的大作中提到】
: 我在SAIGA-12.COM上买的AGP的弹夹，上面大家都推荐说很好，我用着也从来没出去问
: 题，你可以试试。
: 另外你说的把霰弹压在BOLT下面会变形，会有影响吗？我现在就是这么装的，霰弹头会
: 被压扁一点，但我试了试好像不影响打。
:
: release
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f**s
发帖数: 2225 | 25 Remington？还是 mossberg？
【在 A*****i 的大作中提到】
: 我卖掉了Saiga-12进了这个。。。感觉saiga主要是玩玩为主，家防有些局限性。。。
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A*****i
发帖数: 465 | 26 Mossberg 500a, hold 7+1 shells. 这玩意才300块左右，价廉物美。。。剩下来的钱
可以进把手枪什么的。。。
【在 f**s 的大作中提到】
: Remington？还是 mossberg？
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x*7
发帖数: 11281 | 27 Mossberg 930SPX怎么样？
看来些视频，貌似不是很挑剔弹药，弹仓可以装8发
半自动的射速挺快 |
b*****e
发帖数: 5133 | |
h*********l
发帖数: 615 | 29 这个我也一直想着呢 网评也不错 即使开始有点问题磨合一下也就好了
【在 x*7 的大作中提到】
: Mossberg 930SPX怎么样？
: 看来些视频，貌似不是很挑剔弹药，弹仓可以装8发
: 半自动的射速挺快
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h*********l
发帖数: 615 | 30 还是上mossberg 590A1或者590SP吧 barrel好很多 价格也贵不了太多
【在 A*****i 的大作中提到】
: Mossberg 500a, hold 7+1 shells. 这玩意才300块左右，价廉物美。。。剩下来的钱
: 可以进把手枪什么的。。。
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x*7
发帖数: 11281 | 31 刚才看到这个，mossberg的QC问题
后来都通过CS解决了，但是挺闹心的
http://www.weaponevolution.com/forum/showthread.php?1577-Mossbe
【在 h*********l 的大作中提到】
: 这个我也一直想着呢 网评也不错 即使开始有点问题磨合一下也就好了
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m****7
发帖数: 189 | 32 我看好了那个moss500 cruiser，觉得家防需要个灵活点的，自己躲藏也能握在手里不会支棱
八翘的。
要想pose生猛一点的，那就用单手打moss500，跟电影里似的，——不过千万小心打脸。
其他的在枪展上也摸过好几种，夹在腰间，抵肩，都觉得枪很大，收不回来，一个转身能轮倒
一大片。
另外moss500还便宜。买来放那纯等家防没压力。
要是想打飞碟，那再找波耐力吧。
【在 A*****i 的大作中提到】
: Mossberg 500a, hold 7+1 shells. 这玩意才300块左右，价廉物美。。。剩下来的钱
: 可以进把手枪什么的。。。
|
e***0
发帖数: 66 | 33
请问网上哪里有卖590A1？谢谢。
【在 h*********l 的大作中提到】
: 还是上mossberg 590A1或者590SP吧 barrel好很多 价格也贵不了太多
|
t******8
发帖数: 2803 | 34 gallary of guns.
不过为什么要买A1呢？感觉加厚了枪管是不是浪费重量？
【在 e***0 的大作中提到】
:
: 请问网上哪里有卖590A1？谢谢。
|
A*****i
发帖数: 465 | 35 不是酸葡萄，真没觉得590A1有什么必要。家防的货色便宜可靠就好了，590A1那是给军
警和tactical guy玩酷用的。。。 |
C*******d
发帖数: 15836 | 36 其实最便宜的小车也可以用来一般家用，你是开这种车吗？
最很便宜的电脑，小点的显示器和电视也可以正常观看，这些你都是按这个原则选择吗？
的确最便宜的Mossberg可以很好的担当家防的角色，其实我用的就是这种。但是，不是
所有的人在任何事情上都是选择最便宜的可行的方案的，包括我们自己。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 不是酸葡萄，真没觉得590A1有什么必要。家防的货色便宜可靠就好了，590A1那是给军
: 警和tactical guy玩酷用的。。。
|
h*********2
发帖数: 2508 | 37 我自己的经验是每次买最便宜的，结局都赔进去很多，呵呵
吗？
【在 C*******d 的大作中提到】
: 其实最便宜的小车也可以用来一般家用，你是开这种车吗？
: 最很便宜的电脑，小点的显示器和电视也可以正常观看，这些你都是按这个原则选择吗？
: 的确最便宜的Mossberg可以很好的担当家防的角色，其实我用的就是这种。但是，不是
: 所有的人在任何事情上都是选择最便宜的可行的方案的，包括我们自己。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 38 是这样！估计没有多少人比我还更想买最便宜的东西了。不过我的很多惨痛经验也告诉
我有的时候买太便宜的东西真的远远不如买好点给的东西划算（我年轻时候很穷。看到
一双我正需要的绵皮鞋，便宜得一塌糊涂，结果买来后穿几天就完蛋了，发现是纸做的
。我老爹跟我一个德行，也买了一个便宜的纸鞋，出门了掉了底，结果光着脚回来的）
。当然，Mossberg500绝对是过硬的枪。一般家防肯定够用了。不过，要是真到了SHTF
和大规模的骚乱，590这种更高级的枪的优点就会出来了。呵呵呵。
【在 h*********2 的大作中提到】
: 我自己的经验是每次买最便宜的，结局都赔进去很多，呵呵
:
: 吗？
|
A*****i
发帖数: 465 | 39 我觉得你的这个论据不太对症。家防武器是很少用到的，当然关键时刻要顶上；但是小
车，电脑，显示器和电视我们天天用，当然要买个爽一点的。
只要自己信赖，越便宜的家防家伙实际上是最合算的，毕竟用的实在太少了。如果要玩
tactical,或者是靶枪，做投资，那当然选择方式就完全不同了，很可能是一步到位买
好家伙更实在一些。
吗？
【在 C*******d 的大作中提到】
: 其实最便宜的小车也可以用来一般家用，你是开这种车吗？
: 最很便宜的电脑，小点的显示器和电视也可以正常观看，这些你都是按这个原则选择吗？
: 的确最便宜的Mossberg可以很好的担当家防的角色，其实我用的就是这种。但是，不是
: 所有的人在任何事情上都是选择最便宜的可行的方案的，包括我们自己。
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h*********2
发帖数: 2508 | 40 一点没错，这年头基本是一分钱一分货，高端是十分钱一分货（至少美国这样比较成熟
的市场是这样，中国虚价太多，不在讨论之列）。这也是我为啥很少抢thanksgiving
deal的原因，因为甩卖的都是在库里积累了一堆的，呵呵
而且买了便宜的一定会惦记着升级（至少我自己是这样:))，买最最便宜的就会有很强
烈升级欲望，结局是还没坏就找借口买新的了，真不如当时一步到位 :)
SHTF
【在 C*******d 的大作中提到】
: 是这样！估计没有多少人比我还更想买最便宜的东西了。不过我的很多惨痛经验也告诉
: 我有的时候买太便宜的东西真的远远不如买好点给的东西划算（我年轻时候很穷。看到
: 一双我正需要的绵皮鞋，便宜得一塌糊涂，结果买来后穿几天就完蛋了，发现是纸做的
: 。我老爹跟我一个德行，也买了一个便宜的纸鞋，出门了掉了底，结果光着脚回来的）
: 。当然，Mossberg500绝对是过硬的枪。一般家防肯定够用了。不过，要是真到了SHTF
: 和大规模的骚乱，590这种更高级的枪的优点就会出来了。呵呵呵。
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C*******d
发帖数: 15836 | 41 平时看小电脑死不了人，而拿枪反抗入侵时少装几发子弹可就能有性命关系了。而真招
的时候需要抡枪打击敌人或者自卫，管厚身强的590当然要有很大优势了，毕竟人家是
给专业警察军队用的。你觉得自己档个把小毛贼就够了，但是人家也可以想得远些，抵
抗好几个持械的悍匪啊。
其实我的选择和你说的一样。不过我觉得我们也得尊重那些更有最求的人，并经人家多
花100-200快抢买的不是500家一堆废纸，而使实打实的更好的枪。当然如果话几千块钱
买猎枪家防我也觉得过分。不过590还远远不到这个程度。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 我觉得你的这个论据不太对症。家防武器是很少用到的，当然关键时刻要顶上；但是小
: 车，电脑，显示器和电视我们天天用，当然要买个爽一点的。
: 只要自己信赖，越便宜的家防家伙实际上是最合算的，毕竟用的实在太少了。如果要玩
: tactical,或者是靶枪，做投资，那当然选择方式就完全不同了，很可能是一步到位买
: 好家伙更实在一些。
:
: 吗？
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H******S
发帖数: 6011 | 42 我在网上看Remington 870 Tactical的价格, 怎么从400多到1500都有的? 有不同型号
吗? |
h*********l
发帖数: 615 | 43 gunbroker跟budsgunshop都有
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id
【在 e***0 的大作中提到】
:
: 请问网上哪里有卖590A1？谢谢。
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h*********l
发帖数: 615 | 44 呵呵 酸葡萄 其实外形没太大区别 玩酷没必要 皮实的枪管还是有点用吧 家防的也不
至于一直在家放着吧
【在 A*****i 的大作中提到】
: 不是酸葡萄，真没觉得590A1有什么必要。家防的货色便宜可靠就好了，590A1那是给军
: 警和tactical guy玩酷用的。。。
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m****7
发帖数: 189 | 45 呃，有空能给比较一下500和590么？看英文给一堆参数还是不懂，基础知识不够。
SHTF
【在 C*******d 的大作中提到】
: 是这样！估计没有多少人比我还更想买最便宜的东西了。不过我的很多惨痛经验也告诉
: 我有的时候买太便宜的东西真的远远不如买好点给的东西划算（我年轻时候很穷。看到
: 一双我正需要的绵皮鞋，便宜得一塌糊涂，结果买来后穿几天就完蛋了，发现是纸做的
: 。我老爹跟我一个德行，也买了一个便宜的纸鞋，出门了掉了底，结果光着脚回来的）
: 。当然，Mossberg500绝对是过硬的枪。一般家防肯定够用了。不过，要是真到了SHTF
: 和大规模的骚乱，590这种更高级的枪的优点就会出来了。呵呵呵。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 46 这个是我抓来的，感觉比较的比较全面：
http://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=229986
The Model 500 is the "budget" Mossberg.
The 590 series is the beefed-up and "enhanced" Military and Police version.
The Model 500 is available in a wide variety of options including 5 shot or
long 8 shot magazines, and choices in wood or synthetic stocks, pistol grip-
only grips, and other options.
The Model 500 usually has a commercial type blued finish on the steel and a
shiny finish on the aluminum receiver.
The Model 590 and 590-A1 have the same basic aluminum receiver and action as
the 500, but use a Remington-type magazine tube and barrel mounting system.
These stronger versions have heavier barrels and are built to a stronger,
higher standard for use by military and police buyers.
These usually have a military grade parkerized finish on the steel parts and
a dull anodized finish on the aluminum receiver.
These versions can be had with options like bayonet mounts, ghost ring
sights, and barrel shrouds.
The 590-A1 is the actual version now bought by the US Government, and has a
metal trigger guard versus the 500 and 590's plastic, a metal safety switch,
and a thicker barrel.
【在 m****7 的大作中提到】
: 呃，有空能给比较一下500和590么？看英文给一堆参数还是不懂，基础知识不够。
:
: SHTF
|
A*****i
发帖数: 465 | 47 这2个系列种类繁多，所以就比较我手上有的：
590A1 vs 500A:
1. 590A1枪管厚一点，具体厚多少不详。
2. 590A1的扳机护圈是铁的，500A是塑料(or polymer w/e)
3. 590A1有几个版本出厂带ghost ring sight, 500A是bead.
4. 590A1比500A多hold一发shell在tube里面。(9shots vs 8shots)
5. 590A1是parkerized finish，500A是blue的。
6. 590A1的mag tube取下来比500A容易。
7. 590A1可以装刺刀...
8. 590A1 safety button是金属的，500A是塑料的。 |
h*********2
发帖数: 2508 | 48 不知道子弹在这类Magazine tube 里装久了会不会纵向被挤变形？ |
C*******d
发帖数: 15836 | 49 只听过担心把弹簧压坏的，没听过担心子弹变形的。我个人认为即使有变形也将会非常
小。而pump shotgun的冗余机制应该可以很容易处理这种变形。
【在 h*********2 的大作中提到】
: 不知道子弹在这类Magazine tube 里装久了会不会纵向被挤变形？
|
h*********2
发帖数: 2508 | 50 不是很多人说shotgun shell在saiga的弹夹里装久了会变形么。shot shell的塑料壳子
是个软肋
【在 C*******d 的大作中提到】
: 只听过担心把弹簧压坏的，没听过担心子弹变形的。我个人认为即使有变形也将会非常
: 小。而pump shotgun的冗余机制应该可以很容易处理这种变形。
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C*******d
发帖数: 15836 | 51 saiga对子弹的挤压是垂直子弹壁的方向，这个方向所承受的压力的能力要远小于沿着
子弹壁的方向，更何况Pump Shotgun有子弹管壁来保护不过分变形。这个应该跟树枝类
似，很难压坏但很容易折断。而Saiga的自动上弹机制的速度很快，力气也大，对子弹
变形的承受力也会有负面影响。
【在 h*********2 的大作中提到】
: 不是很多人说shotgun shell在saiga的弹夹里装久了会变形么。shot shell的塑料壳子
: 是个软肋
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h*********2
发帖数: 2508 | 52 哦。。。又给自己找了个将来上一只tube shotgun的借口，呵呵。。。
【在 C*******d 的大作中提到】
: saiga对子弹的挤压是垂直子弹壁的方向，这个方向所承受的压力的能力要远小于沿着
: 子弹壁的方向，更何况Pump Shotgun有子弹管壁来保护不过分变形。这个应该跟树枝类
: 似，很难压坏但很容易折断。而Saiga的自动上弹机制的速度很快，力气也大，对子弹
: 变形的承受力也会有负面影响。
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t******8
发帖数: 2803 | 53 其实Saiga-12插入一只弹夹保持bolt held open的状态还是挺安全的。不去动它不会自己上膛。再说，如果仿照Krebs safety在保险上挖个口子，就可以在bolt open状态下上保险，这样就没什么危险了吧。万一那个BHO金属块失效，保险上的缺口会自动把charging handle卡住。
http://store.carolinashooterssupply.com/servlet/-strse-271/Kreb
反正我买了备份的主弹簧和击锤弹簧，不怕弹簧久压疲劳
【在 h*********2 的大作中提到】
: 哦。。。又给自己找了个将来上一只tube shotgun的借口，呵呵。。。
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f**s
发帖数: 2225 | 54 我本来研究了一下930 spx结果发现好多人说930容易jam，而且上子弹的时候tube里要
至少少放一颗才能提高可靠性
SHTF
【在 C*******d 的大作中提到】
: 是这样！估计没有多少人比我还更想买最便宜的东西了。不过我的很多惨痛经验也告诉
: 我有的时候买太便宜的东西真的远远不如买好点给的东西划算（我年轻时候很穷。看到
: 一双我正需要的绵皮鞋，便宜得一塌糊涂，结果买来后穿几天就完蛋了，发现是纸做的
: 。我老爹跟我一个德行，也买了一个便宜的纸鞋，出门了掉了底，结果光着脚回来的）
: 。当然，Mossberg500绝对是过硬的枪。一般家防肯定够用了。不过，要是真到了SHTF
: 和大规模的骚乱，590这种更高级的枪的优点就会出来了。呵呵呵。
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C*******d
发帖数: 15836 | 55 谢谢分享！我没研究这么深，不过倒也不感觉太奇怪。Shotgun Shells本身的强度远低
于金属壳的子弹，而枪的子弹自动上弹机制的作用力还是相当大的，所以，一旦设计有
缺陷，就会有比较严重的后果。既然930 spx有如此严重的问题，那就回答了为什么这
种枪不是很流行的原因了，呵呵呵。
【在 f**s 的大作中提到】
: 我本来研究了一下930 spx结果发现好多人说930容易jam，而且上子弹的时候tube里要
: 至少少放一颗才能提高可靠性
:
: SHTF
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