k*******n
发帖数: 5546 | 1 取他的第一把步枪--AK47, 等号时跟我不停地说: AR结构太复杂啦，太容易卡，越战时
美国大兵都扔掉M16捡AK47的。全程俺一直保持微笑耐心倾听并频频点头。临走我说，
哥们你以后如果有机会攒把AR玩玩吧。他说，恩，那枪也就只能玩玩...
AR结构复杂？
前边就一根轻巧的小细导气管，两片塑料护木一夹，后边一个BCG，屁股顶着缓冲块和
弹簧，没啦。运动件都在一条直线上，BCG和缓冲块/弹簧都非常容易调节和配置。再加
上直枪托，造就了AR的速射动态非常好，并且导气结构使AR很容易打准，平时打靶可玩
性很强。特别是其轻便，相对瘦窄，易握持易携行的优点，非常适合咱们耐力一般的普
通人。
要说DI AR内部容易脏和关键部位需要润滑的频率高(不是清洁)，我赞同。虽然关键部
位都有一些刮刮净的自清洁能力，但润滑确实是保持DI AR可靠的不二法宝。
因为AR15的Extractor, Extractor Spring, Gas Ring，本身都不是粗壮敦实的设计，
这几个短板还是自己要有备件的。
%3F1334734642 |
a***x
发帖数: 26368 | 2 这是地摊文都不认真看的主。。。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 取他的第一把步枪--AK47, 等号时跟我不停地说: AR结构太复杂啦，太容易卡，越战时
: 美国大兵都扔掉M16捡AK47的。全程俺一直保持微笑耐心倾听并频频点头。临走我说，
: 哥们你以后如果有机会攒把AR玩玩吧。他说，恩，那枪也就只能玩玩...
: AR结构复杂？
: 前边就一根轻巧的小细导气管，两片塑料护木一夹，后边一个BCG，屁股顶着缓冲块和
: 弹簧，没啦。运动件都在一条直线上，BCG和缓冲块/弹簧都非常容易调节和配置。再加
: 上直枪托，造就了AR的速射动态非常好，并且导气结构使AR很容易打准，平时打靶可玩
: 性很强。特别是其轻便，相对瘦窄，易握持易携行的优点，非常适合咱们耐力一般的普
: 通人。
: 要说DI AR内部容易脏和关键部位需要润滑的频率高(不是清洁)，我赞同。虽然关键部
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k*******n
发帖数: 5546 | 3 AR平时的可玩性比较强，打靶，战术，搭积木等等，丰俭由己。
觇孔铁瞄非常好用，加镜子红点也方便很多。Personal Defense的弹药选择也很多。 |
k*******n
发帖数: 5546 | |
C*4
发帖数: 1179 | |
x*7
发帖数: 11281 | 6 这样事情，都是爱谁谁，爱怎怎
话说你又去取枪啦？
【在 k*******n 的大作中提到】
: AR平时的可玩性比较强，打靶，战术，搭积木等等，丰俭由己。
: 觇孔铁瞄非常好用，加镜子红点也方便很多。Personal Defense的弹药选择也很多。
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k*******n
发帖数: 5546 | 7
我陪一个mm去取枪 ：）
嗯 我也喜欢玩AK和其他的战斗步枪平台，但连AR结构是啥样都不晓得的人上来就说垃
圾不可救药，我无力吐槽。
【在 x*7 的大作中提到】
: 这样事情，都是爱谁谁，爱怎怎
: 话说你又去取枪啦？
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r*******1
发帖数: 4394 | 8 把亲卡的名头一亮，吓他一跟头。在战术专家面前还在那穷嘚嘚，哈哈
【在 k*******n 的大作中提到】
: 取他的第一把步枪--AK47, 等号时跟我不停地说: AR结构太复杂啦，太容易卡，越战时
: 美国大兵都扔掉M16捡AK47的。全程俺一直保持微笑耐心倾听并频频点头。临走我说，
: 哥们你以后如果有机会攒把AR玩玩吧。他说，恩，那枪也就只能玩玩...
: AR结构复杂？
: 前边就一根轻巧的小细导气管，两片塑料护木一夹，后边一个BCG，屁股顶着缓冲块和
: 弹簧，没啦。运动件都在一条直线上，BCG和缓冲块/弹簧都非常容易调节和配置。再加
: 上直枪托，造就了AR的速射动态非常好，并且导气结构使AR很容易打准，平时打靶可玩
: 性很强。特别是其轻便，相对瘦窄，易握持易携行的优点，非常适合咱们耐力一般的普
: 通人。
: 要说DI AR内部容易脏和关键部位需要润滑的频率高(不是清洁)，我赞同。虽然关键部
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x*7
发帖数: 11281 | 9 你忘记这里的AR VS AK啦
不多说了，不喜欢AR的多啊
【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 我陪一个mm去取枪 ：）
: 嗯 我也喜欢玩AK和其他的战斗步枪平台，但连AR结构是啥样都不晓得的人上来就说垃
: 圾不可救药，我无力吐槽。
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h*******s
发帖数: 3094 | 10 新人，问个问题，AK47多少米啊？决定能不能混这个版。 |
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j*****v
发帖数: 7717 | 11 参考价格
http://www.slickguns.com/ak-deals
【在 h*******s 的大作中提到】
: 新人，问个问题，AK47多少米啊？决定能不能混这个版。
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d*******s
发帖数: 15155 | 12 不过ar确实比ak复杂不少啊，至于可靠性我倒没觉得差多少，至少我们一般用的感觉不
出来 |
a***a
发帖数: 8941 | 13 我个人感觉ak的可靠性还是明显好过AR的
AR的精度好，而且结构模块化，很好玩
AK还是耐操，不过毛子设计的东西还是糙了点，而且装瞄不方便，很累赘
如果打靶打猎，我选AR，如果保命，我选AK
【在 d*******s 的大作中提到】
: 不过ar确实比ak复杂不少啊，至于可靠性我倒没觉得差多少，至少我们一般用的感觉不
: 出来
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l***1
发帖数: 1500 | 14 RE
其实读地摊文的哪位老兄没说错什么呀？讲越战那段就见仁见智了，其他的说的也没错
呀。人家并没有八卦AR什么的“非常容易调节和配置”，“速射动态非常好”，人家就
觉得AK可靠，保命的时候信的过。其实AR和AK各有所长，真没必要贬低一个来抬高另一
个。玩枪的人最重要的是实事求是，AK精度是不如AR，但也不要告诉我AR可靠性超越AK
？！
【在 a***a 的大作中提到】
: 我个人感觉ak的可靠性还是明显好过AR的
: AR的精度好，而且结构模块化，很好玩
: AK还是耐操，不过毛子设计的东西还是糙了点，而且装瞄不方便，很累赘
: 如果打靶打猎，我选AR，如果保命，我选AK
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a*****s
发帖数: 6260 | 15 我反正不打算入AK，要有八一杠就考虑一下……
话说自己弄80% lower麻烦不？
【在 k*******n 的大作中提到】
: 取他的第一把步枪--AK47, 等号时跟我不停地说: AR结构太复杂啦，太容易卡，越战时
: 美国大兵都扔掉M16捡AK47的。全程俺一直保持微笑耐心倾听并频频点头。临走我说，
: 哥们你以后如果有机会攒把AR玩玩吧。他说，恩，那枪也就只能玩玩...
: AR结构复杂？
: 前边就一根轻巧的小细导气管，两片塑料护木一夹，后边一个BCG，屁股顶着缓冲块和
: 弹簧，没啦。运动件都在一条直线上，BCG和缓冲块/弹簧都非常容易调节和配置。再加
: 上直枪托，造就了AR的速射动态非常好，并且导气结构使AR很容易打准，平时打靶可玩
: 性很强。特别是其轻便，相对瘦窄，易握持易携行的优点，非常适合咱们耐力一般的普
: 通人。
: 要说DI AR内部容易脏和关键部位需要润滑的频率高(不是清洁)，我赞同。虽然关键部
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a*****s
发帖数: 6260 | 16 AR是给有训练有后勤的职业军队用的
AK是给发身军装就上前线的补充兵用的
【在 d*******s 的大作中提到】
: 不过ar确实比ak复杂不少啊，至于可靠性我倒没觉得差多少，至少我们一般用的感觉不
: 出来
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d*******s
发帖数: 15155 | 17 Same choice.
跑路的状态下，水里泥沙里的可靠性差别就体现出来了．但平时玩，这些差别基本没有
AR打靶也很可靠．最好还是两把都扔车上，呵呵
【在 a***a 的大作中提到】
: 我个人感觉ak的可靠性还是明显好过AR的
: AR的精度好，而且结构模块化，很好玩
: AK还是耐操，不过毛子设计的东西还是糙了点，而且装瞄不方便，很累赘
: 如果打靶打猎，我选AR，如果保命，我选AK
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d*******s
发帖数: 15155 | 18 你的７４精度应该比４７高些吧？
PS，我觉得４７后座好像没比７４大很多，这是我朋友上周末打我AK４７的视频．
AK
【在 l***1 的大作中提到】
: RE
: 其实读地摊文的哪位老兄没说错什么呀？讲越战那段就见仁见智了，其他的说的也没错
: 呀。人家并没有八卦AR什么的“非常容易调节和配置”，“速射动态非常好”，人家就
: 觉得AK可靠，保命的时候信的过。其实AR和AK各有所长，真没必要贬低一个来抬高另一
: 个。玩枪的人最重要的是实事求是，AK精度是不如AR，但也不要告诉我AR可靠性超越AK
: ？！
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a***a
发帖数: 8941 | 19 越战那个，据说其实美军扔下的不是M16而是M14
其实M14也是好枪，但是不适合越战环境，太长太重还不好打连发，子弹也重，带不了
多少发
也有人说其实美军啥也没扔下，捡起一把AK突突完了之后也没有弹药补充啊。总不能都
指望打死越南人拿子弹吧？
反正这些传闻，听听笑笑就算了，不能太当真。 |
x*7
发帖数: 11281 | 20 你们可曾模拟过跑路的状态？
把自己的枪放在如此环境里测试过？
【在 d*******s 的大作中提到】
: Same choice.
: 跑路的状态下，水里泥沙里的可靠性差别就体现出来了．但平时玩，这些差别基本没有
: AR打靶也很可靠．最好还是两把都扔车上，呵呵
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x*7
发帖数: 11281 | 21 我比较相信保养和懂得原理，明白短处和如何防护，更重要
BTW，AK的设计其实也就那么回事儿
我见过没有量产的设计，比AR AK都好的
【在 a***a 的大作中提到】
: 越战那个，据说其实美军扔下的不是M16而是M14
: 其实M14也是好枪，但是不适合越战环境，太长太重还不好打连发，子弹也重，带不了
: 多少发
: 也有人说其实美军啥也没扔下，捡起一把AK突突完了之后也没有弹药补充啊。总不能都
: 指望打死越南人拿子弹吧？
: 反正这些传闻，听听笑笑就算了，不能太当真。
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l***1
发帖数: 1500 | 22 首先我声明一下，我拥有的AR并不比AK少，尤其是取长补短的短活塞式的LWRC是我的最
爱，在可靠性上胜过传统的AR，在精度上胜过AK,我要跑路就用它了。
AK74的精度比AK47高多了，后座力非常小。单发打AK47,你也许没觉得比74大很多，但
连发就不是那么回事了，所以别人说AK47难控制是指连发多。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 你的７４精度应该比４７高些吧？
: PS，我觉得４７后座好像没比７４大很多，这是我朋友上周末打我AK４７的视频．
:
: AK
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d*******s
发帖数: 15155 | 23 从结构上就看出来啊，AK松松垮垮，有沙子什么的自己就从缝隙里出来了，AR的公差明
显要比AK设计的小．而且AK的长程导气活塞结构超级简单，AR一个bolt carrier上就多
少东西？而且还要严格注意DI导气管里不能进水或者堵住．至于模拟的视频网上也有大
把.
我两把都有，所以也无所谓bashing 哪把．我也说了，平时玩看不出来区别．上面这两
个视频，哪个AR可以做到？
【在 x*7 的大作中提到】
: 你们可曾模拟过跑路的状态？
: 把自己的枪放在如此环境里测试过？
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d*******s
发帖数: 15155 | 24 恩，你的７４上次去打没打很快，但我的４７打得很快的时候（肯定也没到连发射速，
但已经是手指能扣的最快速度了）我觉得也能控制，我打得比上面视频里我朋友打的那
个更快一些．
full auto我打过MP５，UMP４０还是４５我忘了．前者很好控制，后者其实控制也不难
，问题是用铁庙的话整个枪身都在震，带的头也在震，连人形靶都是虚的．不知道红点
的话会不会好些，还是说full auto不需要贴腮？
活塞AR重量比AK轻还是重？AR在美国跑路最大的好处就是子弹补给
【在 l***1 的大作中提到】
: 首先我声明一下，我拥有的AR并不比AK少，尤其是取长补短的短活塞式的LWRC是我的最
: 爱，在可靠性上胜过传统的AR，在精度上胜过AK,我要跑路就用它了。
: AK74的精度比AK47高多了，后座力非常小。单发打AK47,你也许没觉得比74大很多，但
: 连发就不是那么回事了，所以别人说AK47难控制是指连发多。
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d*******s
发帖数: 15155 | 25 AUG是什么结构？气吹还是活塞？
【在 l***1 的大作中提到】
: 首先我声明一下，我拥有的AR并不比AK少，尤其是取长补短的短活塞式的LWRC是我的最
: 爱，在可靠性上胜过传统的AR，在精度上胜过AK,我要跑路就用它了。
: AK74的精度比AK47高多了，后座力非常小。单发打AK47,你也许没觉得比74大很多，但
: 连发就不是那么回事了，所以别人说AK47难控制是指连发多。
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l***1
发帖数: 1500 | 26 同意。
我们玩枪的就不要再分派别了，这样很容易分裂这个群体。我不赞成有人说AK所向无敌
，但我也不同意有人不顾事实的说AR如何如何。大家都尽量以事实为依据的讨论，不要
伤和气。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 从结构上就看出来啊，AK松松垮垮，有沙子什么的自己就从缝隙里出来了，AR的公差明
: 显要比AK设计的小．而且AK的长程导气活塞结构超级简单，AR一个bolt carrier上就多
: 少东西？而且还要严格注意DI导气管里不能进水或者堵住．至于模拟的视频网上也有大
: 把.
: 我两把都有，所以也无所谓bashing 哪把．我也说了，平时玩看不出来区别．上面这两
: 个视频，哪个AR可以做到？
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x*7
发帖数: 11281 | 27 我这里不能看视频，也不想参与过多这样的讨论，简单说，其实我AK比AR多
7.62*39的步枪我有4个，不全是AK action
优缺点咱还是明白的
好了，不说了
【在 d*******s 的大作中提到】
: 从结构上就看出来啊，AK松松垮垮，有沙子什么的自己就从缝隙里出来了，AR的公差明
: 显要比AK设计的小．而且AK的长程导气活塞结构超级简单，AR一个bolt carrier上就多
: 少东西？而且还要严格注意DI导气管里不能进水或者堵住．至于模拟的视频网上也有大
: 把.
: 我两把都有，所以也无所谓bashing 哪把．我也说了，平时玩看不出来区别．上面这两
: 个视频，哪个AR可以做到？
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l***1
发帖数: 1500 | 28 靠，你块头多大，打什么我觉得后坐力都不大，呵呵。
活塞AR重量比AK重。
AR在美国跑路最大的好处就是子弹补给。。。。没错！
1. 所以活塞AR是好选择。
2. AK也有5.56口径的，不过有人说可靠性不如7.62口径，不知道是不是真的。我有5.
56口径的AK，打过，但没有测试过它的可靠性。我懒的管这些。真的，who care!
【在 d*******s 的大作中提到】
: 恩，你的７４上次去打没打很快，但我的４７打得很快的时候（肯定也没到连发射速，
: 但已经是手指能扣的最快速度了）我觉得也能控制，我打得比上面视频里我朋友打的那
: 个更快一些．
: full auto我打过MP５，UMP４０还是４５我忘了．前者很好控制，后者其实控制也不难
: ，问题是用铁庙的话整个枪身都在震，带的头也在震，连人形靶都是虚的．不知道红点
: 的话会不会好些，还是说full auto不需要贴腮？
: 活塞AR重量比AK轻还是重？AR在美国跑路最大的好处就是子弹补给
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l***1
发帖数: 1500 | 29 当然是活塞的。
【在 d*******s 的大作中提到】
: AUG是什么结构？气吹还是活塞？
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H******S
发帖数: 6011 | 30 亲牛你是可以单手打.50的人啊。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 恩，你的７４上次去打没打很快，但我的４７打得很快的时候（肯定也没到连发射速，
: 但已经是手指能扣的最快速度了）我觉得也能控制，我打得比上面视频里我朋友打的那
: 个更快一些．
: full auto我打过MP５，UMP４０还是４５我忘了．前者很好控制，后者其实控制也不难
: ，问题是用铁庙的话整个枪身都在震，带的头也在震，连人形靶都是虚的．不知道红点
: 的话会不会好些，还是说full auto不需要贴腮？
: 活塞AR重量比AK轻还是重？AR在美国跑路最大的好处就是子弹补给
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T*****r
发帖数: 225 | 31
记得你进了把LWRC 6.8spc, 怎么样？我也心痒痒，值得进吗？
【在 l***1 的大作中提到】
: 首先我声明一下，我拥有的AR并不比AK少，尤其是取长补短的短活塞式的LWRC是我的最
: 爱，在可靠性上胜过传统的AR，在精度上胜过AK,我要跑路就用它了。
: AK74的精度比AK47高多了，后座力非常小。单发打AK47,你也许没觉得比74大很多，但
: 连发就不是那么回事了，所以别人说AK47难控制是指连发多。
|
d*******s
发帖数: 15155 | 32 可能那次是开始期望太高，认为７４要轻很多，呵呵．而且我的M１０本身还比一般毛
子的AK轻．
倒不是可感后座大，就是枪口上抬要比５５６多，主要还是你那个AUG太impressive了
，而且我更习惯T１的小点，PRO可以co witness我看着有点晕，我那次７４打得比aug
差远了．所以重了bullpup的草，有喜欢长程活塞的皮实，看上tavor了，这枪除了价格
和塑料的加工，几乎完美啊．你没打算搞一个？
【在 l***1 的大作中提到】
: 靠，你块头多大，打什么我觉得后坐力都不大，呵呵。
: 活塞AR重量比AK重。
: AR在美国跑路最大的好处就是子弹补给。。。。没错！
: 1. 所以活塞AR是好选择。
: 2. AK也有5.56口径的，不过有人说可靠性不如7.62口径，不知道是不是真的。我有5.
: 56口径的AK，打过，但没有测试过它的可靠性。我懒的管这些。真的，who care!
|
d*******s
发帖数: 15155 | 33 没错，但战场上经常是没有时间保养，跑路也是，不到安全地方谁敢拆开清理？
所以说想这些极限情况都是YY，就像说车子可靠性，那只要有配件，随时能换，什么车
都能开到百万麦
【在 x*7 的大作中提到】
: 我比较相信保养和懂得原理，明白短处和如何防护，更重要
: BTW，AK的设计其实也就那么回事儿
: 我见过没有量产的设计，比AR AK都好的
|
d*******s
发帖数: 15155 | 34 sks属于我期望很大，失望更大的．．．
短导轨那么复杂，管子也长，结果精度还不如我的ak．
【在 x*7 的大作中提到】
: 我这里不能看视频，也不想参与过多这样的讨论，简单说，其实我AK比AR多
: 7.62*39的步枪我有4个，不全是AK action
: 优缺点咱还是明白的
: 好了，不说了
|
l***1
发帖数: 1500 | 35 我上次没有进成，因为我想要沙漠色的，dealer说第二天有，结果什么也没有。害的我
空欢喜一场。沙漠色太抢手了。所以我搞了个5.56口径沙漠色的暂时充数，非常喜欢，
枪身很苗条，sexy，精度没说的---准！
我现在草这个IC PWD了，真好看。可惜就是买了，还有几乎一年的漫漫等待期，政府恶
心人没商量。
【在 T*****r 的大作中提到】
:
: 记得你进了把LWRC 6.8spc, 怎么样？我也心痒痒，值得进吗？
|
j*****v
发帖数: 7717 | 36 如果SHTF, 只能选一把半自动步枪，我选AK47
跑路的时候，保养枪的东西再轻带在身上也是累赘
7.62x39在美国也算是常用口径了，家里同时有AR15和AK47的不是少数。
AK74的确不错，但是到时候弹比另外两个难找。
不过最近买AK74的人不少哦，说不定以后普及率很高，也成好的SHTF选项了 |
l***1
发帖数: 1500 | 37 问的好，这正说明了枪这个东西是萝卜白菜各有所爱，就如同AR和AK就不要比来比去了。
我买了个aftermarket的长程导轨给我的AUG，所以现在对AUG真没有什么挑剔的了。我
对tavor没什么感觉。觉得tavor和AUG功能和外形上差不多，有些重复了，有没有人给
些惊喜和指导，让我对tavor也长长草。
aug
【在 d*******s 的大作中提到】
: 可能那次是开始期望太高，认为７４要轻很多，呵呵．而且我的M１０本身还比一般毛
: 子的AK轻．
: 倒不是可感后座大，就是枪口上抬要比５５６多，主要还是你那个AUG太impressive了
: ，而且我更习惯T１的小点，PRO可以co witness我看着有点晕，我那次７４打得比aug
: 差远了．所以重了bullpup的草，有喜欢长程活塞的皮实，看上tavor了，这枪除了价格
: 和塑料的加工，几乎完美啊．你没打算搞一个？
|
d*******s
发帖数: 15155 | 38 也对，功能上是差不多，Tavor可能还不如AUG准．我主要是喜欢它可以用AR弹匣，另外
可以换９mm和５４５，但是这个价格太坑爹．那个９mm转换套件都够买CX４了，５４５
应该也差不多，可以买个ak７４
了。
【在 l***1 的大作中提到】
: 问的好，这正说明了枪这个东西是萝卜白菜各有所爱，就如同AR和AK就不要比来比去了。
: 我买了个aftermarket的长程导轨给我的AUG，所以现在对AUG真没有什么挑剔的了。我
: 对tavor没什么感觉。觉得tavor和AUG功能和外形上差不多，有些重复了，有没有人给
: 些惊喜和指导，让我对tavor也长长草。
:
: aug
|
a***a
发帖数: 8941 | 39 活塞
AR之后就没有用气吹的吧？都知道气吹的可靠性不够好
【在 d*******s 的大作中提到】
: AUG是什么结构？气吹还是活塞？
|
a***a
发帖数: 8941 | 40 5.56弹锥度小，底缘不够厚，设计上就不如毛子的7.62和5.45可靠性高
如果用5.56钢壳就更糟糕一些
【在 l***1 的大作中提到】
: 靠，你块头多大，打什么我觉得后坐力都不大，呵呵。
: 活塞AR重量比AK重。
: AR在美国跑路最大的好处就是子弹补给。。。。没错！
: 1. 所以活塞AR是好选择。
: 2. AK也有5.56口径的，不过有人说可靠性不如7.62口径，不知道是不是真的。我有5.
: 56口径的AK，打过，但没有测试过它的可靠性。我懒的管这些。真的，who care!
|
|
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l***1
发帖数: 1500 | 41 可以用AR弹匣确实是一个优势，不过据说AUG也推出了一款可以共用AR弹匣的，看来要
换换新的AUG了。
至于转换套件，没有什么意义，长枪打9mm，除非是全自动，半自动的9mm冲锋枪有什么
用？也不好玩，所以半自动的9mm冲锋枪我一概不看。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 也对，功能上是差不多，Tavor可能还不如AUG准．我主要是喜欢它可以用AR弹匣，另外
: 可以换９mm和５４５，但是这个价格太坑爹．那个９mm转换套件都够买CX４了，５４５
: 应该也差不多，可以买个ak７４
:
: 了。
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d*******s
发帖数: 15155 | 42 新加坡SAR－２１？
这个评价还很高啊．
【在 a***a 的大作中提到】
: 活塞
: AR之后就没有用气吹的吧？都知道气吹的可靠性不够好
|
l***1
发帖数: 1500 | 43 学习了。谢谢！
【在 a***a 的大作中提到】
: 5.56弹锥度小，底缘不够厚，设计上就不如毛子的7.62和5.45可靠性高
: 如果用5.56钢壳就更糟糕一些
|
d*******s
发帖数: 15155 | 44 不用换全部吧，CDNN上有，好像换个lower就行．trigger不知道需不需要，不过他们
catelog有．
另外看视频，tavor抛壳像ak一样狠，所以我想如果买了可能可以打钢壳２２３之类，
比AR皮实．上次没注意，AUG的抓壳钩什么的是更像AR么？
【在 l***1 的大作中提到】
: 可以用AR弹匣确实是一个优势，不过据说AUG也推出了一款可以共用AR弹匣的，看来要
: 换换新的AUG了。
: 至于转换套件，没有什么意义，长枪打9mm，除非是全自动，半自动的9mm冲锋枪有什么
: 用？也不好玩，所以半自动的9mm冲锋枪我一概不看。
|
a***a
发帖数: 8941 | 45 ak的可靠性好，这个算常识，也算是间接经验吧
比如我听说hk可靠性好，看到很多测试都说他好，枪老板也说hk就是不卡，所以我就买
了，但是要问我有没有拿去恶劣条件下测试？没空，也舍不得。
如果所有枪都得自己这样做测试才能证明可靠，那就没法玩了。
【在 x*7 的大作中提到】
: 你们可曾模拟过跑路的状态？
: 把自己的枪放在如此环境里测试过？
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a***a
发帖数: 8941 | 46 这个也是活塞的
好不好不知道，美国有卖的么？
【在 d*******s 的大作中提到】
: 新加坡SAR－２１？
: 这个评价还很高啊．
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l***1
发帖数: 1500 | 47 关键是换个lower的价钱也不便宜，算起来还不如买个新的。是的，AUG的抓壳钩什么的
形似AR但比AR要坚固。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 不用换全部吧，CDNN上有，好像换个lower就行．trigger不知道需不需要，不过他们
: catelog有．
: 另外看视频，tavor抛壳像ak一样狠，所以我想如果买了可能可以打钢壳２２３之类，
: 比AR皮实．上次没注意，AUG的抓壳钩什么的是更像AR么？
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l***1
发帖数: 1500 | 48
【在 l***1 的大作中提到】
: 关键是换个lower的价钱也不便宜，算起来还不如买个新的。是的，AUG的抓壳钩什么的
: 形似AR但比AR要坚固。
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s****g
发帖数: 57 | |
a***a
发帖数: 8941 | 50 听说aug上塑料件很多，连击锤都是塑料的，也不知道会不会影响可靠性
哪天看看你的aug全部拆开啥样子
另外，ak的固定抛壳挺还是比aug和ar用的plunger抛壳挺更可靠
【在 l***1 的大作中提到】
: 关键是换个lower的价钱也不便宜，算起来还不如买个新的。是的，AUG的抓壳钩什么的
: 形似AR但比AR要坚固。
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d*******s
发帖数: 15155 | 51 FS２k好像也是塑料的击锤
【在 a***a 的大作中提到】
: 听说aug上塑料件很多，连击锤都是塑料的，也不知道会不会影响可靠性
: 哪天看看你的aug全部拆开啥样子
: 另外，ak的固定抛壳挺还是比aug和ar用的plunger抛壳挺更可靠
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a***a
发帖数: 8941 | 52 我很奇怪aug上大量塑料件为什么还那么重
【在 d*******s 的大作中提到】
: FS２k好像也是塑料的击锤
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d*******s
发帖数: 15155 | 53 wiki只说是modified stoner系统，没说具体的．
另一个地方说是长程活塞，那就跟Tavor都一样．
【在 a***a 的大作中提到】
: 这个也是活塞的
: 好不好不知道，美国有卖的么？
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a***a
发帖数: 8941 | 54 自从ar和ak之后，大家都明白了
ar的气吹是简单精度好但是不可靠
ak的活塞长行程可靠但是精度不好
所以后来各国突击步枪设计，基本上都是走活塞短行程的路线，兼顾可靠性和精度
【在 d*******s 的大作中提到】
: wiki只说是modified stoner系统，没说具体的．
: 另一个地方说是长程活塞，那就跟Tavor都一样．
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H******S
发帖数: 6011 | 55 说SHTF的时候AR子弹好找的一定是健忘症发了。2013刚结束一个月呢。 |
l***1
发帖数: 1500 | 56 枪管,我把枪管取下后,轻一半。确切的话,我要量一量。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我很奇怪aug上大量塑料件为什么还那么重
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P*******s
发帖数: 465 | 57 SHTF 时找子弹可不是到店里找… :)
【在 H******S 的大作中提到】
: 说SHTF的时候AR子弹好找的一定是健忘症发了。2013刚结束一个月呢。
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d*******s
发帖数: 15155 | 58 恩，就是compromise．妥协在中文里一直都不是褒义词，好像在美国这个意思更好一些．
活塞短行程就是更复杂更重，而且据说full auto的话可靠性不好，貌似跟fire rate有
关，说是改变了AR的fire rate，sig５１６的评价看来的（SHTF相信很多人都会改auto
吧，只要有这个机会）．半自动的话没事，倒是兼顾两者优点．据我的枪匠说，他不用
换什么东西就可以给AK，AR改成Full Auto，SHTF的话他肯定要这样，当然现在不会改
【在 a***a 的大作中提到】
: 自从ar和ak之后，大家都明白了
: ar的气吹是简单精度好但是不可靠
: ak的活塞长行程可靠但是精度不好
: 所以后来各国突击步枪设计，基本上都是走活塞短行程的路线，兼顾可靠性和精度
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H****r
发帖数: 16240 | 59 只要300块钱有没有～
http://www.cdnninvestments.com/staugmmacoco.html
【在 l***1 的大作中提到】
: 关键是换个lower的价钱也不便宜，算起来还不如买个新的。是的，AUG的抓壳钩什么的
: 形似AR但比AR要坚固。
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k*******n
发帖数: 5546 | |
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d*******s
发帖数: 15155 | 61 老王的好像是A３，这个只能给pre ban用．
【在 H****r 的大作中提到】
: 只要300块钱有没有～
: http://www.cdnninvestments.com/staugmmacoco.html
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a***a
发帖数: 8941 | 62 aug的枪管并不粗，没理由比ar的枪管重很多
【在 l***1 的大作中提到】
: 枪管,我把枪管取下后,轻一半。确切的话,我要量一量。
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a***a
发帖数: 8941 | 63 你说的是在ar基础上改活塞
我说的是直接从头开始设计的活塞枪，比如scar，比如g36，比如aug，等等，跟ar没关系
些．
auto
【在 d*******s 的大作中提到】
: 恩，就是compromise．妥协在中文里一直都不是褒义词，好像在美国这个意思更好一些．
: 活塞短行程就是更复杂更重，而且据说full auto的话可靠性不好，貌似跟fire rate有
: 关，说是改变了AR的fire rate，sig５１６的评价看来的（SHTF相信很多人都会改auto
: 吧，只要有这个机会）．半自动的话没事，倒是兼顾两者优点．据我的枪匠说，他不用
: 换什么东西就可以给AK，AR改成Full Auto，SHTF的话他肯定要这样，当然现在不会改
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T*****r
发帖数: 225 | 64
5.56口径沙漠色的是那一把？
这新的PDW太帅了！
【在 l***1 的大作中提到】
: 我上次没有进成，因为我想要沙漠色的，dealer说第二天有，结果什么也没有。害的我
: 空欢喜一场。沙漠色太抢手了。所以我搞了个5.56口径沙漠色的暂时充数，非常喜欢，
: 枪身很苗条，sexy，精度没说的---准！
: 我现在草这个IC PWD了，真好看。可惜就是买了，还有几乎一年的漫漫等待期，政府恶
: 心人没商量。
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d*******s
发帖数: 15155 | 65 对，就是AR based的那些．包括５５６的AK．
关系
【在 a***a 的大作中提到】
: 你说的是在ar基础上改活塞
: 我说的是直接从头开始设计的活塞枪，比如scar，比如g36，比如aug，等等，跟ar没关系
:
: 些．
: auto
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l***1
发帖数: 1500 | 66 这一把：
LWRC M6 IC(Individual Carbine) SPR 5.56mm Flat Dark Earth Cerakote
【在 T*****r 的大作中提到】
:
: 5.56口径沙漠色的是那一把？
: 这新的PDW太帅了！
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l***1
发帖数: 1500 | 67 是的，我的事A3
【在 d*******s 的大作中提到】
: 老王的好像是A３，这个只能给pre ban用．
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p**********a
发帖数: 65 | 68
一针见血封喉。
【在 s****g 的大作中提到】
: 老中开丰田，楼主开德系，鉴定完毕
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p*********e
发帖数: 32207 | 69 或许更合适的词是tradeoff,权衡.
些．
auto
【在 d*******s 的大作中提到】
: 恩，就是compromise．妥协在中文里一直都不是褒义词，好像在美国这个意思更好一些．
: 活塞短行程就是更复杂更重，而且据说full auto的话可靠性不好，貌似跟fire rate有
: 关，说是改变了AR的fire rate，sig５１６的评价看来的（SHTF相信很多人都会改auto
: 吧，只要有这个机会）．半自动的话没事，倒是兼顾两者优点．据我的枪匠说，他不用
: 换什么东西就可以给AK，AR改成Full Auto，SHTF的话他肯定要这样，当然现在不会改
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s*********7
发帖数: 773 | |
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h*********n
发帖数: 11319 | 71 我觉得AR的重量和手感，主要看枪管profile和rail吧，这都是又重又靠前的部件。
关系
rate有
不用
会改
【在 a***a 的大作中提到】
: 你说的是在ar基础上改活塞
: 我说的是直接从头开始设计的活塞枪，比如scar，比如g36，比如aug，等等，跟ar没关系
:
: 些．
: auto
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a***a
发帖数: 8941 | 72 可是aug或者其它各种非ar的5.56步枪，枪管直径大概也就相当于铅笔管的ar
【在 h*********n 的大作中提到】
: 我觉得AR的重量和手感，主要看枪管profile和rail吧，这都是又重又靠前的部件。
:
: 关系
: rate有
: 不用
: 会改
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h*********n
发帖数: 11319 | 73 所以我一直在等 CHF铅笔管 + MI 12寸rail 的PSA upper，最好还是blem的 lol
【在 a***a 的大作中提到】
: 可是aug或者其它各种非ar的5.56步枪，枪管直径大概也就相当于铅笔管的ar
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a***a
发帖数: 8941 | 74 我现在也倾向于铅笔管，轻便，而且端着不累，适合背着走路
【在 h*********n 的大作中提到】
: 所以我一直在等 CHF铅笔管 + MI 12寸rail 的PSA upper，最好还是blem的 lol
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f*******r
发帖数: 5301 | 75 前两天不是有SS410 + SSK12吗，四百多
【在 h*********n 的大作中提到】
: 所以我一直在等 CHF铅笔管 + MI 12寸rail 的PSA upper，最好还是blem的 lol
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w*******t
发帖数: 960 | 76 +1
我打猎用AR，223和6.8都有，以后可能还会装个grendel，有消音器一定装个300AAC
原因不多说了，准，耐玩，装灯，装镜子方便
AK也是一定要买的，除了响应版上“两个都买”的方针外，还有一个原因就是大家说可
靠性，或者叫容错能力
我的.223猎蛋都是自己load的，开始一段时间，没处理蛋壳的底火孔，底火压入不够，
有点露在外面，结果卡的一塌糊涂
这让我好奇，如果是AK会不会就没问题，有瑕疵的蛋一样通吃？哪位有223口径AK的要
是能装几发底火外露的蛋去试试，然后版上来报告下，我觉得还是很有参考价值
另外AK还有个吸引我的地方就是可以装折叠托，那个长度在猎场用，放truck副座还是
很方便的，除了无托的那几款，算是个很好的选择
其实，我想要的AK是.223口径的右折叠托的AK，装红点放卡车里，或家里做楼上家防主
力，不知道这样一搞，会不会丢了精度有失了可靠
【在 a***a 的大作中提到】
: 我个人感觉ak的可靠性还是明显好过AR的
: AR的精度好，而且结构模块化，很好玩
: AK还是耐操，不过毛子设计的东西还是糙了点，而且装瞄不方便，很累赘
: 如果打靶打猎，我选AR，如果保命，我选AK
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l***1
发帖数: 1500 | 77 你提供几发底火外露的蛋,我提供枪来试试?
【在 w*******t 的大作中提到】
: +1
: 我打猎用AR，223和6.8都有，以后可能还会装个grendel，有消音器一定装个300AAC
: 原因不多说了，准，耐玩，装灯，装镜子方便
: AK也是一定要买的，除了响应版上“两个都买”的方针外，还有一个原因就是大家说可
: 靠性，或者叫容错能力
: 我的.223猎蛋都是自己load的，开始一段时间，没处理蛋壳的底火孔，底火压入不够，
: 有点露在外面，结果卡的一塌糊涂
: 这让我好奇，如果是AK会不会就没问题，有瑕疵的蛋一样通吃？哪位有223口径AK的要
: 是能装几发底火外露的蛋去试试，然后版上来报告下，我觉得还是很有参考价值
: 另外AK还有个吸引我的地方就是可以装折叠托，那个长度在猎场用，放truck副座还是
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d****e
发帖数: 2856 | 78 折中。不叫妥协。
些．
auto
【在 d*******s 的大作中提到】
: 恩，就是compromise．妥协在中文里一直都不是褒义词，好像在美国这个意思更好一些．
: 活塞短行程就是更复杂更重，而且据说full auto的话可靠性不好，貌似跟fire rate有
: 关，说是改变了AR的fire rate，sig５１６的评价看来的（SHTF相信很多人都会改auto
: 吧，只要有这个机会）．半自动的话没事，倒是兼顾两者优点．据我的枪匠说，他不用
: 换什么东西就可以给AK，AR改成Full Auto，SHTF的话他肯定要这样，当然现在不会改
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w*******t
发帖数: 960 | 79 好下次一起去ASC，我装几发带过去
【在 l***1 的大作中提到】
: 你提供几发底火外露的蛋,我提供枪来试试?
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s******n
发帖数: 7166 | 80 楼主估计是被美文害的
【在 k*******n 的大作中提到】
: 取他的第一把步枪--AK47, 等号时跟我不停地说: AR结构太复杂啦，太容易卡，越战时
: 美国大兵都扔掉M16捡AK47的。全程俺一直保持微笑耐心倾听并频频点头。临走我说，
: 哥们你以后如果有机会攒把AR玩玩吧。他说，恩，那枪也就只能玩玩...
: AR结构复杂？
: 前边就一根轻巧的小细导气管，两片塑料护木一夹，后边一个BCG，屁股顶着缓冲块和
: 弹簧，没啦。运动件都在一条直线上，BCG和缓冲块/弹簧都非常容易调节和配置。再加
: 上直枪托，造就了AR的速射动态非常好，并且导气结构使AR很容易打准，平时打靶可玩
: 性很强。特别是其轻便，相对瘦窄，易握持易携行的优点，非常适合咱们耐力一般的普
: 通人。
: 要说DI AR内部容易脏和关键部位需要润滑的频率高(不是清洁)，我赞同。虽然关键部
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t**********3
发帖数: 12623 | |
c****n
发帖数: 4129 | 82 你的枪匠吹牛了.
其他的不清楚，但AK-47必须更换部分parts（bolt carrier, hammer,disconnector
and and a auto-sear, plus slight modification of lower rail). 除非他是说在枪
身上加bump-fire,但枪本身并不是F-auto.
些．
auto
【在 d*******s 的大作中提到】
: 恩，就是compromise．妥协在中文里一直都不是褒义词，好像在美国这个意思更好一些．
: 活塞短行程就是更复杂更重，而且据说full auto的话可靠性不好，貌似跟fire rate有
: 关，说是改变了AR的fire rate，sig５１６的评价看来的（SHTF相信很多人都会改auto
: 吧，只要有这个机会）．半自动的话没事，倒是兼顾两者优点．据我的枪匠说，他不用
: 换什么东西就可以给AK，AR改成Full Auto，SHTF的话他肯定要这样，当然现在不会改
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l***1
发帖数: 1500 | 83 补充一下：枪匣必须钻个洞给auto-sear pin。（而且这个洞的两面大小不一样）
但是不觉得要换bolt carrier，请教一下，有什么理由吗？
【在 c****n 的大作中提到】
: 你的枪匠吹牛了.
: 其他的不清楚，但AK-47必须更换部分parts（bolt carrier, hammer,disconnector
: and and a auto-sear, plus slight modification of lower rail). 除非他是说在枪
: 身上加bump-fire,但枪本身并不是F-auto.
:
: 些．
: auto
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d*******s
发帖数: 15155 | 84 我知道扳机组和autosear，为什么要换bolt carrier？
【在 c****n 的大作中提到】
: 你的枪匠吹牛了.
: 其他的不清楚，但AK-47必须更换部分parts（bolt carrier, hammer,disconnector
: and and a auto-sear, plus slight modification of lower rail). 除非他是说在枪
: 身上加bump-fire,但枪本身并不是F-auto.
:
: 些．
: auto
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C*******w
发帖数: 643 | 85 前年入了一把Ak-47, 靶场就打了一次就撤了。。
感觉太不爽了。。
从结构看，可靠性更高那是肯定的， 但是精度低也是肯定的。。
至今在柜子里躺着， 闲着没事拿出来把玩一下， 没有兴趣打了， 真可惜了我的瞄准
镜呀。 |
d*******s
发帖数: 15155 | 86 哪个？Century做的？
我的M１０－７６２精度一直很好啊
【在 C*******w 的大作中提到】
: 前年入了一把Ak-47, 靶场就打了一次就撤了。。
: 感觉太不爽了。。
: 从结构看，可靠性更高那是肯定的， 但是精度低也是肯定的。。
: 至今在柜子里躺着， 闲着没事拿出来把玩一下， 没有兴趣打了， 真可惜了我的瞄准
: 镜呀。
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T*R
发帖数: 25894 | |
l***1
发帖数: 1500 | 88 万物都有三五九等,贴你的ak来看看?!
【在 C*******w 的大作中提到】
: 前年入了一把Ak-47, 靶场就打了一次就撤了。。
: 感觉太不爽了。。
: 从结构看，可靠性更高那是肯定的， 但是精度低也是肯定的。。
: 至今在柜子里躺着， 闲着没事拿出来把玩一下， 没有兴趣打了， 真可惜了我的瞄准
: 镜呀。
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g*********6
发帖数: 1429 | 89
反过来说也一样。
【在 T*R 的大作中提到】
: 打不准，再可靠也没用。
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N*******M
发帖数: 3963 | 90 是M16。 早期生产的是有些质量问题， 但问题很快就解决了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 越战那个，据说其实美军扔下的不是M16而是M14
: 其实M14也是好枪，但是不适合越战环境，太长太重还不好打连发，子弹也重，带不了
: 多少发
: 也有人说其实美军啥也没扔下，捡起一把AK突突完了之后也没有弹药补充啊。总不能都
: 指望打死越南人拿子弹吧？
: 反正这些传闻，听听笑笑就算了，不能太当真。
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t*******8
发帖数: 3940 | 91 cs 搞一把
【在 k*******n 的大作中提到】
: 取他的第一把步枪--AK47, 等号时跟我不停地说: AR结构太复杂啦，太容易卡，越战时
: 美国大兵都扔掉M16捡AK47的。全程俺一直保持微笑耐心倾听并频频点头。临走我说，
: 哥们你以后如果有机会攒把AR玩玩吧。他说，恩，那枪也就只能玩玩...
: AR结构复杂？
: 前边就一根轻巧的小细导气管，两片塑料护木一夹，后边一个BCG，屁股顶着缓冲块和
: 弹簧，没啦。运动件都在一条直线上，BCG和缓冲块/弹簧都非常容易调节和配置。再加
: 上直枪托，造就了AR的速射动态非常好，并且导气结构使AR很容易打准，平时打靶可玩
: 性很强。特别是其轻便，相对瘦窄，易握持易携行的优点，非常适合咱们耐力一般的普
: 通人。
: 要说DI AR内部容易脏和关键部位需要润滑的频率高(不是清洁)，我赞同。虽然关键部
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D*********n
发帖数: 674 | 92 我看youtube有很多AR的test，各种折磨，各种脏泥水汽车压，仍然很可靠。
感觉ar ak都足够可靠。没有明显区别。 |
D*********n
发帖数: 674 | |
z**r
发帖数: 17771 | 94 可靠性ak的确比ar好吧
【在 k*******n 的大作中提到】
: 取他的第一把步枪--AK47, 等号时跟我不停地说: AR结构太复杂啦，太容易卡，越战时
: 美国大兵都扔掉M16捡AK47的。全程俺一直保持微笑耐心倾听并频频点头。临走我说，
: 哥们你以后如果有机会攒把AR玩玩吧。他说，恩，那枪也就只能玩玩...
: AR结构复杂？
: 前边就一根轻巧的小细导气管，两片塑料护木一夹，后边一个BCG，屁股顶着缓冲块和
: 弹簧，没啦。运动件都在一条直线上，BCG和缓冲块/弹簧都非常容易调节和配置。再加
: 上直枪托，造就了AR的速射动态非常好，并且导气结构使AR很容易打准，平时打靶可玩
: 性很强。特别是其轻便，相对瘦窄，易握持易携行的优点，非常适合咱们耐力一般的普
: 通人。
: 要说DI AR内部容易脏和关键部位需要润滑的频率高(不是清洁)，我赞同。虽然关键部
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z**r
发帖数: 17771 | 95 完全同意，所以俺在死等ak74的同时，入了一把sig516
【在 l***1 的大作中提到】
: 首先我声明一下，我拥有的AR并不比AK少，尤其是取长补短的短活塞式的LWRC是我的最
: 爱，在可靠性上胜过传统的AR，在精度上胜过AK,我要跑路就用它了。
: AK74的精度比AK47高多了，后座力非常小。单发打AK47,你也许没觉得比74大很多，但
: 连发就不是那么回事了，所以别人说AK47难控制是指连发多。
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z**r
发帖数: 17771 | 96 sig516的视频里有不少这样的，油管里找
【在 d*******s 的大作中提到】
: 从结构上就看出来啊，AK松松垮垮，有沙子什么的自己就从缝隙里出来了，AR的公差明
: 显要比AK设计的小．而且AK的长程导气活塞结构超级简单，AR一个bolt carrier上就多
: 少东西？而且还要严格注意DI导气管里不能进水或者堵住．至于模拟的视频网上也有大
: 把.
: 我两把都有，所以也无所谓bashing 哪把．我也说了，平时玩看不出来区别．上面这两
: 个视频，哪个AR可以做到？
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h******u
发帖数: 104 | |
d*******s
发帖数: 15155 | 98 Piston AR比DI AR在防水上肯定好得多，不用担心气管进水了．但是有别的问题
【在 z**r 的大作中提到】
: sig516的视频里有不少这样的，油管里找
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c****n
发帖数: 4129 | 99 拍了个图给你，可买卖提贴图太麻烦了，我不会贴，试了几次没成功。
随便说说吧，不同处在于bolt carrier右边的后部下方，如果你是自己买part kit组装
，那没区别。但绝大多数人是直接从枪店买的，
【在 l***1 的大作中提到】
: 补充一下：枪匣必须钻个洞给auto-sear pin。（而且这个洞的两面大小不一样）
: 但是不觉得要换bolt carrier，请教一下，有什么理由吗？
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