n****e 发帖数: 6292 | 1 看大家都在挖坑,我也来挖一个。经常看到有人抱怨223在短管里面表现不好,也看到
有人抱怨手枪口径的卡宾太长。那么用手枪口径做SBR如何呢?
其实这个问题是 大口径低速 vs 小口径高速 的延伸,尤其是考虑SBR的应用场合:CQB
的情况下
下图是223的ME vs BBL
对比10mm auto
可以看出,如果管长只有10寸,比较hot的10mm可以达到甚至超过223
357mag表现更好,但是有缘蛋可能会影响可靠性和蛋容量
如果在近距离交火、ME近似的情况下,重弹头表现好过轻弹头,那么手枪口径SBR就有
存在的意义,否则还是继续用步枪蛋 |
f****t 发帖数: 15913 | 2 步枪弹的火药燃烧速度比手枪弹慢,枪管短了影响更大,如果为短管步枪开发专用火药
,会好一些。 |
n****e 发帖数: 6292 | 3 比如300AAC?
这也算是重弹头低速蛋吧?
【在 f****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 步枪弹的火药燃烧速度比手枪弹慢,枪管短了影响更大,如果为短管步枪开发专用火药 : ,会好一些。
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k**0 发帖数: 19737 | 4 bullpop完美解决了枪管的问题
CQB
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看大家都在挖坑,我也来挖一个。经常看到有人抱怨223在短管里面表现不好,也看到 : 有人抱怨手枪口径的卡宾太长。那么用手枪口径做SBR如何呢? : 其实这个问题是 大口径低速 vs 小口径高速 的延伸,尤其是考虑SBR的应用场合:CQB : 的情况下 : 下图是223的ME vs BBL : 对比10mm auto : 可以看出,如果管长只有10寸,比较hot的10mm可以达到甚至超过223 : 357mag表现更好,但是有缘蛋可能会影响可靠性和蛋容量 : 如果在近距离交火、ME近似的情况下,重弹头表现好过轻弹头,那么手枪口径SBR就有 : 存在的意义,否则还是继续用步枪蛋
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n****e 发帖数: 6292 | 5 16寸的bullpop也有人嫌长阿(比如亲牛)
毕竟在室内越短越能耍得开阿
想象一下CX4短个4~6寸的样子
如果短了之后不影响性能,当然短些好
【在 k**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : bullpop完美解决了枪管的问题 : : CQB
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k**0 发帖数: 19737 | 6 那只有glock18了
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 16寸的bullpop也有人嫌长阿(比如亲牛) : 毕竟在室内越短越能耍得开阿 : 想象一下CX4短个4~6寸的样子 : 如果短了之后不影响性能,当然短些好
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H****r 发帖数: 16240 | 7 早期步枪就是低速重弹像.45-70之类。
又,大家对sbr感兴趣的快点动手吧。赶在2005年可能的法律变化之前。
搞个trust,网上填form 1交两百块钱保护费,本地找刻字的在机匣上刻名字。
现在eform速度超级快,20天搞定!
搞个ar下机匣sbr。然后想玩什么口径都可以试试。 |
n****e 发帖数: 6292 | 8 不带这么歪楼的啊
我是很认知讨论的
SBR相比手枪优势还是很大的
多了枪托可以抵肩,可以安装前手柄
而且手枪弹虽然在10寸以上枪管中初速变化不大,在10寸以内还是要损失不少初速
如果给G18装上枪托和前手柄,那么它本质上也还是SBR,且不说这么配置的难度有多高
【在 k**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那只有glock18了
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d*******s 发帖数: 15155 | 9 老大有没有AK,9MM,40,45的图,找这个对比找好久了
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不带这么歪楼的啊 : 我是很认知讨论的 : SBR相比手枪优势还是很大的 : 多了枪托可以抵肩,可以安装前手柄 : 而且手枪弹虽然在10寸以上枪管中初速变化不大,在10寸以内还是要损失不少初速 : 如果给G18装上枪托和前手柄,那么它本质上也还是SBR,且不说这么配置的难度有多高
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s******9 发帖数: 1451 | |
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n****e 发帖数: 6292 | 11 不敢当老大。。。
图是在这里找得,没有AK
http://www.ballisticsbytheinch.com/calibers.html
【在 d*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老大有没有AK,9MM,40,45的图,找这个对比找好久了
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d*******s 发帖数: 15155 | 12 2005。。。我还以为我穿越了,正打算去买点apple股票
【在 H****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 早期步枪就是低速重弹像.45-70之类。 : 又,大家对sbr感兴趣的快点动手吧。赶在2005年可能的法律变化之前。 : 搞个trust,网上填form 1交两百块钱保护费,本地找刻字的在机匣上刻名字。 : 现在eform速度超级快,20天搞定! : 搞个ar下机匣sbr。然后想玩什么口径都可以试试。
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d*******s 发帖数: 15155 | 13 我没说牛犊长,你别瞎说啊。。。tavor就很好。
cx4长因为它并不是真正bullpup,他的chamber不是在握把后面而是握把上面一点,看
插弹匣位置就能看出来了。而且我记得看过9mm的在枪管长度超过14。5以后实际初速是
下降的,12-14寸正好,22LR也是,超过16寸就不会加速而是减速了。5。56看过好像
是18-20寸最好。
我记得网上有人测过,cx4截短到14。5然后加上muzzle device(达到合法长度)后,
clock到的初速更高。
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 16寸的bullpop也有人嫌长阿(比如亲牛) : 毕竟在室内越短越能耍得开阿 : 想象一下CX4短个4~6寸的样子 : 如果短了之后不影响性能,当然短些好
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d*******s 发帖数: 15155 | 14 这个网站写的是9mm管子越长速度越高。不过我看到的是cx4用户自己测的,说截短到14
。5以后实际初速有所增加
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不敢当老大。。。 : 图是在这里找得,没有AK : http://www.ballisticsbytheinch.com/calibers.html
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k**0 发帖数: 19737 | 15 配置难度不算高,老祖宗们都这么用
SBR就是比手枪多了个stock, 有助稳定
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不带这么歪楼的啊 : 我是很认知讨论的 : SBR相比手枪优势还是很大的 : 多了枪托可以抵肩,可以安装前手柄 : 而且手枪弹虽然在10寸以上枪管中初速变化不大,在10寸以内还是要损失不少初速 : 如果给G18装上枪托和前手柄,那么它本质上也还是SBR,且不说这么配置的难度有多高
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n****e 发帖数: 6292 | 16 老祖宗那时候没有auto ban啊
【在 k**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 配置难度不算高,老祖宗们都这么用 : SBR就是比手枪多了个stock, 有助稳定
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n****e 发帖数: 6292 | 17 我傻逼了,一直当CX4是牛犊
【在 d*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我没说牛犊长,你别瞎说啊。。。tavor就很好。 : cx4长因为它并不是真正bullpup,他的chamber不是在握把后面而是握把上面一点,看 : 插弹匣位置就能看出来了。而且我记得看过9mm的在枪管长度超过14。5以后实际初速是 : 下降的,12-14寸正好,22LR也是,超过16寸就不会加速而是减速了。5。56看过好像 : 是18-20寸最好。 : 我记得网上有人测过,cx4截短到14。5然后加上muzzle device(达到合法长度)后, : clock到的初速更高。
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d*******s 发帖数: 15155 | 18 准确说应该是换了长管加了枪托的手枪,也算是PDW。
军用的MX4就是短管,好像就是前护木长出来1-2寸的样子。估计管子有12寸左右吧
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我傻逼了,一直当CX4是牛犊
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n****e 发帖数: 6292 | 19 估计他们只测了一个数据点,连errorbar都没有,曲线也很不平滑
14
【在 d*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个网站写的是9mm管子越长速度越高。不过我看到的是cx4用户自己测的,说截短到14 : 。5以后实际初速有所增加
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H****r 发帖数: 16240 | |
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n****e 发帖数: 6292 | 21 手枪弹连发应该更难控制,动能相同的情况下质量越大动量越大
【在 H****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能连发就有意义。 : 单发的话,还是步枪口径好。
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a***a 发帖数: 8941 | 22 不难,我打过汤姆森和斯登,很好控制,感觉没什么后座
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 手枪弹连发应该更难控制,动能相同的情况下质量越大动量越大
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d*******s 发帖数: 15155 | 23 我打过的2个全自动里,Mp5的话可以保证压在胸口,ump40比较难,主要震的太厉害,
铁瞄和靶子都是虚的
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 手枪弹连发应该更难控制,动能相同的情况下质量越大动量越大
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S**********s 发帖数: 4534 | 24 没必要搞手枪口径SBR
有SB15在, 什么手枪型号加个SB15就成. 不需要手续, 每个州都可以。
Hera Arms glock conversion + sb15
modified roni glock conversion + sb15
CZ...
Masterpiece Arms 9mm / .45 / 5.7mm + buffer tube adaptor |
a***a 发帖数: 8941 | |
n****e 发帖数: 6292 | 26 后两个不是SB15,就是标准的AR stock啊
【在 S**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没必要搞手枪口径SBR : 有SB15在, 什么手枪型号加个SB15就成. 不需要手续, 每个州都可以。 : Hera Arms glock conversion + sb15 : modified roni glock conversion + sb15 : CZ... : Masterpiece Arms 9mm / .45 / 5.7mm + buffer tube adaptor
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d*******s 发帖数: 15155 | 27 我读书少你别骗我,后两个哪是SB啊?
手枪弹在手枪管和10寸以上管子打出去以后的区别还是挺明显的,同样40多码,9
mm手枪即使打中gong也就是一点点晃动,cx4可以打到gong悠起来.
【在 S**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没必要搞手枪口径SBR : 有SB15在, 什么手枪型号加个SB15就成. 不需要手续, 每个州都可以。 : Hera Arms glock conversion + sb15 : modified roni glock conversion + sb15 : CZ... : Masterpiece Arms 9mm / .45 / 5.7mm + buffer tube adaptor
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S**********s 发帖数: 4534 | 28 我找不到图,自行想像。
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 后两个不是SB15,就是标准的AR stock啊
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S**********s 发帖数: 4534 | 29 我没说是sb15.
找不到图,这个concept你总能看明白吧?
如果真用长管的话,很多JHP反而不适合长管所提升的动能。动能高了反而负面影响弹
头扩展。
【在 d*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我读书少你别骗我,后两个哪是SB啊? : 手枪弹在手枪管和10寸以上管子打出去以后的区别还是挺明显的,同样40多码,9 : mm手枪即使打中gong也就是一点点晃动,cx4可以打到gong悠起来.
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