j*****v
发帖数: 7717 | 1 阿森納AK和中國產AK都因為禁運的人為哄抬，和本身質量的優良，價錢居高不下，因此
不在討論范圍內。。
現在700以內可以買非常不錯的AR15, 見FJC的“这年头700多刀能买到什么样的AR15 ”：
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31794815.html
和這樣價格低品質好的AR15競爭，四百到六百之間的低價位的AK更有吸引力。
談一下在這個價位的幾種AK, 比較一下各自的長處和短處，供大家拍磚：
GP/WASR10， npap, opap, m10, CAI Centurion 39
原部件產地：
羅馬尼亞：GP/WASR10， m10
南斯拉夫（塞爾維亞）：npap, opap
美國：CAI Centurion 39
部件新舊：
GP/WASR10 （GP stands for general purpose) 采用大量軍剩部件拼湊。
其余都是全新部件組裝（opap木家具除外）。
零件互換性：
GP/WASR10， m10標準AK部件。m10把前瞄和導氣管合二為一，因此GP/WASR10和原汁原
味的AK47更接近
npap, opap等m70 AK部件和其他普通AK不兼容，最明顯體現在hand guard, 和槍托上。
所以更換部件不如另外幾個方便。
CAI Centurion 39據說大部分和普通AK部件兼容，這個有待證實。
如果是要換家具，升級部件，GP/WASR10, m10 有優勢
重量比較：
m10
m10是塑料托，機匣也輕。GP/WASR10木托，稍微重點。
npap有木頭和塑料托兩種，但是塑料托的npap也比GP/WASR10木托的重。
opap的機匣比npap的要厚，只有木托。
CAI Centurion 39是milled機匣，摸起來感覺和opap的重量差不多，姑且認為比opap更
重。
如果是背著到處走，輕的更合適。如果要皮實，重的更好。
做工比較：
pap m70系列>CAI Centurion 39> m10 > GP/WASR10
這里做工是指部件皮實度和平滑程度，和性能無關
如果是撫摸派的，做工好的更有吸引力。實用派的，可以無視這個比較
槍管比較：
GP/WASR10， m10是chrome lined barrel
pap m70系列沒有chrome lined，但也是cold hammer forge的barrel。
CAI Centurion 39有chrome lined和沒有 chrome lined的兩種，選的時候要注意
側軌比較：
GP/WASR10， m10是標準側軌
pap 系列側軌是SVD style side rail，可以用普通和SVD scope mount
CAI Centurion 39沒有側軌，戰術型的前面hand guard可以裝紅點
槍托比較：
GP/WASR10， m10， CAI Centurion 39是普通AK托
pap 系列槍托更長，更肥，更高。射擊用鐵瞄時姿勢要用好，臉要貼在托前部凹下去的
部分，否則會讓槍托打臉。
不過裝鏡子的話就不存在打臉的問題，而且pap 系列側軌高，裝鏡子后瞄準比其他更舒
服。
防塵蓋比較：
pap 系列防塵蓋有個按鈕固定，這是因為PAP前身的軍用AK都帶榴彈拋射器和瞄準器，
為了防止強大的后座力把防塵蓋震開，加了按鈕固定。
這個設計被pap繼承沿用。其他AK沒有這個feature
刺刀座比較：
GP/WASR10帶刺刀座，其余都不帶刺刀座。
原因是很多荔波肉州把刺刀座列為evil feature， 所以廠家干脆不裝。如果不在荔波
肉州，可以自己買來裝。
已有的upgrade：
m10的upgrade比較多，比如握把，retaining plate, hand guard, 等等。
其余的更接近原汁原味，戰術性的upgrade相對少點。值得一提的是，都用的是tapco
trigger, 這個比AR15的標準trigger強太多了，誰用誰知道。
magazine比較：
都能通用，注意npap AK有的是10發單排彈匣的，不建議買，因為自己改比較麻煩。
opap用的是原裝南斯拉夫AK mag, 最后一發子彈打完可以hold bolt open, 在規定嚴的
靶場比較有用
當然，其他幾個AK買南斯拉夫產的mag，或者自己改裝一下普通AK彈匣，都能達到空倉
掛機效果。
npap和其他幾個都用的是普通AK彈匣，不能hold bolt open。 不過npap的保險上有開
個缺口，可以hold bolt。
GP/WASR10， m10機匣上沒有dimple, 靠里面多墊的鐵皮穩固magazine。pap系列的機匣
上有dimple，理論上mag穩固性更好。但是實用比起來差別不大。
穩定性比較：
All of them are good. Come on, it's AK :D
穩定性最不放心的是CAI Centurion 39，但是照樣1千發連續射擊無壓力。
GP/WASR10
M10:
N-PAP:
O-PAP:
CAI Centurion 39: |
e*f
发帖数: 1709 | |
H****r
发帖数: 16240 | 3 非常赞，尤其是对很多细节的强调。
我再加点候选：
M92 PAP“手枪”，配合上SB47臂挂。依然是六百多块钱范围内。 |
q********1
发帖数: 1480 | |
f*******r
发帖数: 5301 | 5 顶一下好帖
【在 q********1 的大作中提到】
: 赞科普！
|
j*****v
发帖数: 7717 | |
m****a
发帖数: 2593 | 7 $500 的saiga IZ132 买回来自己改一下不都比这些强？ |
j*****v
发帖数: 7717 | 8 算換部件成本，人工不計，saiga 四百多的時候改比較有吸引力。
現在都炒到6百以上，$500哪里看到的？
【在 m****a 的大作中提到】
: $500 的saiga IZ132 买回来自己改一下不都比这些强？
|
m****a
发帖数: 2593 | 9 现在都六百了？太黑了
【在 j*****v 的大作中提到】
: 算換部件成本，人工不計，saiga 四百多的時候改比較有吸引力。
: 現在都炒到6百以上，$500哪里看到的？
|
m***y
发帖数: 14763 | |
|
|
m***y
发帖数: 14763 | 11 再加上彈也贵了 老汉出了AK也是对的 省不了几个钱还得多擦枪 |
j*****v
发帖数: 7717 | 12 ak47's ammo still ok, ak74's ammo rose up almost 50% |
m***y
发帖数: 14763 | 13 腐蚀性弹药得勤擦啊，人工算上，现在的价格就不OK了。
观海同志涸泽而渔啊，短期销售目标完成得过了，长远看把用户群缩小了。现在把老汉
代表的抠门和懒汉给清理出阶级队伍，剩下还有谁？集邮和重金属扇子（呵呵，他们就
是恨不得马上聋掉）
【在 j*****v 的大作中提到】
: ak47's ammo still ok, ak74's ammo rose up almost 50%
|
w*******t
发帖数: 960 | 14 哪里有M92的deal
【在 H****r 的大作中提到】
: 非常赞，尤其是对很多细节的强调。
: 我再加点候选：
: M92 PAP“手枪”，配合上SB47臂挂。依然是六百多块钱范围内。
|
j*****v
发帖数: 7717 | |
j*****v
发帖数: 7717 | 16 阿森納AK和中國產AK都因為禁運的人為哄抬，和本身質量的優良，價錢居高不下，因此
不在討論范圍內。。
現在700以內可以買非常不錯的AR15, 見FJC的“这年头700多刀能买到什么样的AR15 ”：
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31794815.html
和這樣價格低品質好的AR15競爭，四百到六百之間的低價位的AK更有吸引力。
談一下在這個價位的幾種AK, 比較一下各自的長處和短處，供大家拍磚：
GP/WASR10， npap, opap, m10, CAI Centurion 39
原部件產地：
羅馬尼亞：GP/WASR10， m10
南斯拉夫（塞爾維亞）：npap, opap
美國：CAI Centurion 39
部件新舊：
GP/WASR10 （GP stands for general purpose) 采用大量軍剩部件拼湊。
其余都是全新部件組裝（opap木家具除外）。
零件互換性：
GP/WASR10， m10標準AK部件。m10把前瞄和導氣管合二為一，因此GP/WASR10和原汁原
味的AK47更接近
npap, opap等m70 AK部件和其他普通AK不兼容，最明顯體現在hand guard, 和槍托上。
所以更換部件不如另外幾個方便。
CAI Centurion 39據說大部分和普通AK部件兼容，這個有待證實。
如果是要換家具，升級部件，GP/WASR10, m10 有優勢
重量比較：
m10
m10是塑料托，機匣也輕。GP/WASR10木托，稍微重點。
npap有木頭和塑料托兩種，但是塑料托的npap也比GP/WASR10木托的重。
opap的機匣比npap的要厚，只有木托。
CAI Centurion 39是milled機匣，摸起來感覺和opap的重量差不多，姑且認為比opap更
重。
如果是背著到處走，輕的更合適。如果要皮實，重的更好。
做工比較：
pap m70系列>CAI Centurion 39> m10 > GP/WASR10
這里做工是指部件皮實度和平滑程度，和性能無關
如果是撫摸派的，做工好的更有吸引力。實用派的，可以無視這個比較
槍管比較：
GP/WASR10， m10是chrome lined barrel
pap m70系列沒有chrome lined，但也是cold hammer forge的barrel。
CAI Centurion 39有chrome lined和沒有 chrome lined的兩種，選的時候要注意
側軌比較：
GP/WASR10， m10是標準側軌
pap 系列側軌是SVD style side rail，可以用普通和SVD scope mount
CAI Centurion 39沒有側軌，戰術型的前面hand guard可以裝紅點
槍托比較：
GP/WASR10， m10， CAI Centurion 39是普通AK托
pap 系列槍托更長，更肥，更高。射擊用鐵瞄時姿勢要用好，臉要貼在托前部凹下去的
部分，否則會讓槍托打臉。
不過裝鏡子的話就不存在打臉的問題，而且pap 系列側軌高，裝鏡子后瞄準比其他更舒
服。
防塵蓋比較：
pap 系列防塵蓋有個按鈕固定，這是因為PAP前身的軍用AK都帶榴彈拋射器和瞄準器，
為了防止強大的后座力把防塵蓋震開，加了按鈕固定。
這個設計被pap繼承沿用。其他AK沒有這個feature
刺刀座比較：
GP/WASR10帶刺刀座，其余都不帶刺刀座。
原因是很多荔波肉州把刺刀座列為evil feature， 所以廠家干脆不裝。如果不在荔波
肉州，可以自己買來裝。
已有的upgrade：
m10的upgrade比較多，比如握把，retaining plate, hand guard, 等等。
其余的更接近原汁原味，戰術性的upgrade相對少點。值得一提的是，都用的是tapco
trigger, 這個比AR15的標準trigger強太多了，誰用誰知道。
magazine比較：
都能通用，注意npap AK有的是10發單排彈匣的，不建議買，因為自己改比較麻煩。
opap用的是原裝南斯拉夫AK mag, 最后一發子彈打完可以hold bolt open, 在規定嚴的
靶場比較有用
當然，其他幾個AK買南斯拉夫產的mag，或者自己改裝一下普通AK彈匣，都能達到空倉
掛機效果。
npap和其他幾個都用的是普通AK彈匣，不能hold bolt open。 不過npap的保險上有開
個缺口，可以hold bolt。
GP/WASR10， m10機匣上沒有dimple, 靠里面多墊的鐵皮穩固magazine。pap系列的機匣
上有dimple，理論上mag穩固性更好。但是實用比起來差別不大。
穩定性比較：
All of them are good. Come on, it's AK :D
穩定性最不放心的是CAI Centurion 39，但是照樣1千發連續射擊無壓力。
GP/WASR10
M10:
N-PAP:
O-PAP:
CAI Centurion 39: |
e*f
发帖数: 1709 | |
H****r
发帖数: 16240 | 18 非常赞，尤其是对很多细节的强调。
我再加点候选：
M92 PAP“手枪”，配合上SB47臂挂。依然是六百多块钱范围内。 |
q********1
发帖数: 1480 | |
f*******r
发帖数: 5301 | 20 顶一下好帖
【在 q********1 的大作中提到】
: 赞科普！
|
|
|
j*****v
发帖数: 7717 | |
m****a
发帖数: 2593 | 22 $500 的saiga IZ132 买回来自己改一下不都比这些强？ |
j*****v
发帖数: 7717 | 23 算換部件成本，人工不計，saiga 四百多的時候改比較有吸引力。
現在都炒到6百以上，$500哪里看到的？
【在 m****a 的大作中提到】
: $500 的saiga IZ132 买回来自己改一下不都比这些强？
|
m****a
发帖数: 2593 | 24 现在都六百了？太黑了
【在 j*****v 的大作中提到】
: 算換部件成本，人工不計，saiga 四百多的時候改比較有吸引力。
: 現在都炒到6百以上，$500哪里看到的？
|
m***y
发帖数: 14763 | |
m***y
发帖数: 14763 | 26 再加上彈也贵了 老汉出了AK也是对的 省不了几个钱还得多擦枪 |
j*****v
发帖数: 7717 | 27 ak47's ammo still ok, ak74's ammo rose up almost 50% |
m***y
发帖数: 14763 | 28 腐蚀性弹药得勤擦啊，人工算上，现在的价格就不OK了。
观海同志涸泽而渔啊，短期销售目标完成得过了，长远看把用户群缩小了。现在把老汉
代表的抠门和懒汉给清理出阶级队伍，剩下还有谁？集邮和重金属扇子（呵呵，他们就
是恨不得马上聋掉）
【在 j*****v 的大作中提到】
: ak47's ammo still ok, ak74's ammo rose up almost 50%
|
w*******t
发帖数: 960 | 29 哪里有M92的deal
【在 H****r 的大作中提到】
: 非常赞，尤其是对很多细节的强调。
: 我再加点候选：
: M92 PAP“手枪”，配合上SB47臂挂。依然是六百多块钱范围内。
|
j*****v
发帖数: 7717 | |
|
|
t*******r
发帖数: 3271 | |
s****n
发帖数: 1783 | 32 JERSEYV 能不能介绍下NJ要是买AK的话，买哪种比较好，
太多地雷了。
AK比AR便宜，不过可玩度是不是比较低一点。
【在 j*****v 的大作中提到】
: 拜觀海馬統所賜，去年500，今年700
: http://www.cncwarrior.com/ProductDetails.asp?ProductCode=26229&
|
d*******r
发帖数: 590 | 33 你难道不知道 AK 都成泽西枪友的标配了？
所有固定托的 AK 都很容易改成 NJ 合法的，AK 的原装枪口装置一般都是制退器，
不是消焰器，钉死就行了。如果买的 WASR 上带刺刀座，还要锉掉。当然，弹匣都
得换成 10 发的或者钉成 15/30 的合法样子货，网上也有卖 15/30 的AK弹匣。只
要网店肯发货到泽西，上面这些事 FFL 都可以在你转枪之前做好。
【在 s****n 的大作中提到】
: JERSEYV 能不能介绍下NJ要是买AK的话，买哪种比较好，
: 太多地雷了。
: AK比AR便宜，不过可玩度是不是比较低一点。
|
q********1
发帖数: 1480 | |
s****n
发帖数: 1783 | 35 是啊。就是因为AR太多地雷了。改起来也麻烦。
前辈推荐一把AK吧。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 你难道不知道 AK 都成泽西枪友的标配了？
: 所有固定托的 AK 都很容易改成 NJ 合法的，AK 的原装枪口装置一般都是制退器，
: 不是消焰器，钉死就行了。如果买的 WASR 上带刺刀座，还要锉掉。当然，弹匣都
: 得换成 10 发的或者钉成 15/30 的合法样子货，网上也有卖 15/30 的AK弹匣。只
: 要网店肯发货到泽西，上面这些事 FFL 都可以在你转枪之前做好。
|
s****n
发帖数: 1783 | 36 什么时候出来？
【在 q********1 的大作中提到】
: 看PSA 600刀AK 出来是什么样。
|
B****e
发帖数: 266 | 37 看了之后想在WSAR10和M10之间选一个，
从网上搜了搜，貌似M10货不多? |
