f****t
发帖数: 15913 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: cellcycle (vacoule), 信区: USANews
标 题: 转：昨晚威州暴乱枪击的录像，觉得更像自卫？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 26 16:24:53 2020, 美东)
此人已被抓了 ！
https://www.youtube.com/embed/702SAiTsEGU
msm媒体真是不遗余力误导大众，幸好当今社会有自媒体有全程录像。持枪者被blm激进
分子围攻已经倒地， 这几个blm激进分子扑上去要继续揍他，不得不开枪自卫打了这几
个扑上来的。而且持枪者显示了自控力，开枪只限于冲上来攻击他的疯子， 没有乱开
枪。 另外当地也有很多自发持枪民众组织起来保护自己 community，要不然商店这些
社区基础设施都会被blm疯子们烧了砸了。
####
MSM 的报道：
17岁白卫兵怒怼BLM示威者，昨晚在威州用自动步枪当街打死二人伤一人。（已被逮捕
起诉一级谋杀罪）
这位17岁白卫兵一直在社交媒体上宣扬白人至上，得知威斯康星又出现黑人被杀事件后
，特意带枪从伊利诺伊开车赶到威斯康星为警察救场。
BREAKING: Kyle Rittenhouse, a 17-year-old suspected of fatally shooting at
least two people and injuring another during protests in Kenosha over the
shooting of Jacob Blake, has been charged with murder
17-Year-old Blue Lives Matter Fan Charged With Murder After Two Killed at
Kenosha Protest
Kyle Rittenhouse, a rifle-toting teenage Blue Lives Matter fan suspected of
fatally shooting at least two people and injuring another during protests in
Kenosha over the shooting of Jacob Blake, has been charged with murder.
Rittenhouse, 17, was arrested in Illinois and faces charges of first-degree
intentional homicide, according to Lake County, Illinois Clerk of Courts
public records. |
f****t
发帖数: 15913 | |
f****t
发帖数: 15913 | 3 油管的录像被左B公司无耻地删了，可以看twitter |
t*****g
发帖数: 5141 | 4 这小孩肯定是白右
不过他们有open carry law, 录像上看他应该问题不大，不会判 |
a*********a
发帖数: 3656 | 5 self defense, at least the shooting recorded in this video.
play stupid game, win stupid prize.
【在 f****t 的大作中提到】
: 油管的录像被左B公司无耻地删了，可以看twitter
|
z****s
发帖数: 1418 | |
d***a
发帖数: 13752 | 7 要看这之前发生了什么。
Sigh，美国其实最怕的就是内战。 |
a*********a
发帖数: 3656 | 8 whatever happened earlier, he deescalated and was running away.
if the rioters can legally chase him down and possibly kill him, then the 3
white guys were equally entitled to chase down the black jogger a few month
ago.
【在 d***a 的大作中提到】
: 要看这之前发生了什么。
: Sigh，美国其实最怕的就是内战。
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t*****g
发帖数: 5141 | 9 就怕11月出现骚动，估计枪荒弹荒还得持续
如果平安度过选举，不管谁赢，明年枪都会降了
【在 d***a 的大作中提到】
: 要看这之前发生了什么。
: Sigh，美国其实最怕的就是内战。
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h***1
发帖数: 2263 | 10 如果白等上台，绝对禁枪。枪价只涨不跌。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 就怕11月出现骚动，估计枪荒弹荒还得持续
: 如果平安度过选举，不管谁赢，明年枪都会降了
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t*****g
发帖数: 5141 | 11 我不信他会，盘子里的事太多了，轮不到禁AR，也许大弹夹会禁掉
【在 h***1 的大作中提到】
: 如果白等上台，绝对禁枪。枪价只涨不跌。
|
d***a
发帖数: 13752 | 12 是啊，俺都想多买一支了。这次风险不小，有点火药桶的感觉。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 就怕11月出现骚动，估计枪荒弹荒还得持续
: 如果平安度过选举，不管谁赢，明年枪都会降了
|
t*****g
发帖数: 5141 | 13 不管怎样，先搞一把AR放手里再说吧
【在 d***a 的大作中提到】
: 是啊，俺都想多买一支了。这次风险不小，有点火药桶的感觉。
|
p*****h
发帖数: 1369 | |
d***a
发帖数: 13752 | 15 好象这之前他打倒了一人？
他从外州跑去打死了当地小镇的两个人，其中一个是白人，另一个不知是谁。这个官司
，恐怕对他不利，没什么人会喜欢外州的武装人士跑到自己的小镇来凑热闹，有国民警
卫队就足够了。
3
month
【在 a*********a 的大作中提到】
: whatever happened earlier, he deescalated and was running away.
: if the rioters can legally chase him down and possibly kill him, then the 3
: white guys were equally entitled to chase down the black jogger a few month
: ago.
|
a*********a
发帖数: 3656 | 16 不管他之前打倒了几个，这个录像里打倒了一个，可能还打到一个。这俩都是自卫。
从楼上贴的报道，Konosha就在两州边界上。离伊利诺伊不到10迈。那个teen是Antioch
，离Konosha也就十几二十迈。打死的两个人有一个不是Konosha本地的，是附近Silver
Lake的，比Antioch还更远点，不过是WI州的。
他们县要求750国民卫队，州长只派250，Trump说联邦可以给补足那500，州长拒绝了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 好象这之前他打倒了一人？
: 他从外州跑去打死了当地小镇的两个人，其中一个是白人，另一个不知是谁。这个官司
: ，恐怕对他不利，没什么人会喜欢外州的武装人士跑到自己的小镇来凑热闹，有国民警
: 卫队就足够了。
:
: 3
: month
|
a*****4
发帖数: 3081 | 17 理论上是自卫。但是要打官司。你带枪去可能出危险的地区。说明有打算使用过度武力
的想法。我觉得刑事可能无罪，但是民事可能要赔钱。
觉得就算最后都没事。杀人的心理冲击和漫长的法律诉讼已经完全改变这个孩子的一生
了。 |
f**********8
发帖数: 19 | 18 我觉得现在政治气候不对，小孩可能要吃个大亏。正常情况下肯定是合法自卫。但现在
难说。
目前对小孩不利的因素：
1。小孩17岁，不到威州合法open carry的年纪。而且小孩这把枪的来源可能需要查一
下。
2。事情的起因目前不清楚。这涉及到动机问题。小孩拿着ar，晚上跑去和blm对峙，很
容易被DA利用。
3。blm的因素。 |
m*****j
发帖数: 121 | |
m*****j
发帖数: 121 | |
|
|
a*****4
发帖数: 3081 | 21 如果不到威州合法open carry的年纪。这个要倒霉了。
【在 f**********8 的大作中提到】
: 我觉得现在政治气候不对，小孩可能要吃个大亏。正常情况下肯定是合法自卫。但现在
: 难说。
: 目前对小孩不利的因素：
: 1。小孩17岁，不到威州合法open carry的年纪。而且小孩这把枪的来源可能需要查一
: 下。
: 2。事情的起因目前不清楚。这涉及到动机问题。小孩拿着ar，晚上跑去和blm对峙，很
: 容易被DA利用。
: 3。blm的因素。
|
H**********e
发帖数: 1 | 22 连夜带着步枪 赶往一个open carry州 碰瓷 然后果然发生冲突顺利打死两人 |
d***a
发帖数: 13752 | 23 看了一下新闻，他是Illinois resident，但Illinois禁止18岁以下的人拥枪。他这个
问题有点大。
https://lawcenter.giffords.org/minimum-age-to-purchase-possess-in-illinois/
【在 a*****4 的大作中提到】
: 如果不到威州合法open carry的年纪。这个要倒霉了。
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d***a
发帖数: 13752 | 24 他如果之前打倒或者打死一人，不是自卫，后面就属于犯罪后逃跑了。犯罪逃跑的人是
没有自卫权利的。这是为什么说，要看前面发生了什么。
话说回来，大家都是吃瓜群众，说说自己的看法就好，等着看结果。
Antioch
Silver
【在 a*********a 的大作中提到】
: 不管他之前打倒了几个，这个录像里打倒了一个，可能还打到一个。这俩都是自卫。
: 从楼上贴的报道，Konosha就在两州边界上。离伊利诺伊不到10迈。那个teen是Antioch
: ，离Konosha也就十几二十迈。打死的两个人有一个不是Konosha本地的，是附近Silver
: Lake的，比Antioch还更远点，不过是WI州的。
: 他们县要求750国民卫队，州长只派250，Trump说联邦可以给补足那500，州长拒绝了。
|
n***s
发帖数: 10056 | 25 应该是： 我不信他会赢。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 我不信他会，盘子里的事太多了，轮不到禁AR，也许大弹夹会禁掉
|
b******e
发帖数: 5547 | 26 他举双手走向警车自首，但警察直接无视他了，还好有视频拍到了！
了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 他如果之前打倒或者打死一人，不是自卫，后面就属于犯罪后逃跑了。犯罪逃跑的人是
: 没有自卫权利的。这是为什么说，要看前面发生了什么。
: 话说回来，大家都是吃瓜群众，说说自己的看法就好，等着看结果。
:
: Antioch
: Silver
|
a*********a
发帖数: 3656 | 27 那还抗议个啥。WI被打死的那个就是据捕，还walk away from police。警察拽着他的T
-Shirt他都不停下。现在有报道说他车里有把刀。
所有被警察从背后开枪打死的都白死。
【在 d***a 的大作中提到】
: 他如果之前打倒或者打死一人，不是自卫，后面就属于犯罪后逃跑了。犯罪逃跑的人是
: 没有自卫权利的。这是为什么说，要看前面发生了什么。
: 话说回来，大家都是吃瓜群众，说说自己的看法就好，等着看结果。
:
: Antioch
: Silver
|
a*********a
发帖数: 3656 | 28 http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/34160079.html
当晚两死一伤，不管是不是那个小孩打的，都是有案底的。一个抢劫，一个暴力袭击，
一个性犯罪。
【在 f****t 的大作中提到】
: 油管的录像被左B公司无耻地删了，可以看twitter
|
a*********a
发帖数: 3656 | 29 同意。
反观三番，非法移民开枪打死人，全部无罪。brandishing weapon，illegal possess
，什么都没判，当庭走人。
【在 f**********8 的大作中提到】
: 我觉得现在政治气候不对，小孩可能要吃个大亏。正常情况下肯定是合法自卫。但现在
: 难说。
: 目前对小孩不利的因素：
: 1。小孩17岁，不到威州合法open carry的年纪。而且小孩这把枪的来源可能需要查一
: 下。
: 2。事情的起因目前不清楚。这涉及到动机问题。小孩拿着ar，晚上跑去和blm对峙，很
: 容易被DA利用。
: 3。blm的因素。
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d***a
发帖数: 13752 | 30 别扯远了。从背后开枪打死人的警察，坐牢的已经有好几个了吧。要是杀人后逃跑还可
以开枪自卫，呵呵...
这事也没啥好吵的，关键是一开始发生了什么。
的T
【在 a*********a 的大作中提到】
: 那还抗议个啥。WI被打死的那个就是据捕，还walk away from police。警察拽着他的T
: -Shirt他都不停下。现在有报道说他车里有把刀。
: 所有被警察从背后开枪打死的都白死。
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m******c
发帖数: 830 | 31 明显谋杀!为什么追着人群跑。你去保卫财产为什么不呆在那里。.你一开始激发了矛盾
，再开枪杀人还谈什么自卫! |
n******r
发帖数: 9146 | 32 追了下网络的一些照片视频，白天那个第一个中枪的和滑板男就在加油站跟小孩儿有过
争执。第一个枪击事件，小孩在跑后面有人追，好像还扔东西（燃烧瓶？）砸他，到了
暗处是远处另外一个handgun射击，个矮男中枪，小孩还绕回来看倒地的中枪男还打电
话了，然后迅速离开。第二次枪击跟第一次据说间隔只有一分半。
我觉得第一个中枪不是小孩开的枪的话，他应该没大事。最多就是持枪合法性上有些文
章（年龄，跨州。。。）
【在 d***a 的大作中提到】
: 别扯远了。从背后开枪打死人的警察，坐牢的已经有好几个了吧。要是杀人后逃跑还可
: 以开枪自卫，呵呵...
: 这事也没啥好吵的，关键是一开始发生了什么。
:
: 的T
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l**s
发帖数: 20567 | 33 这小孩收拾这些罪犯真利落，警察都汗颜
【在 a*********a 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/34160079.html
: 当晚两死一伤，不管是不是那个小孩打的，都是有案底的。一个抢劫，一个暴力袭击，
: 一个性犯罪。
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h***1
发帖数: 2263 | 34 如果是黑小孩，无罪。白小孩嘛……
如果这个小孩以前有案底，比如杀人抢劫等等，那么这次无罪。如果小孩是个良民，这
次牢底坐穿。
【在 n******r 的大作中提到】
: 追了下网络的一些照片视频，白天那个第一个中枪的和滑板男就在加油站跟小孩儿有过
: 争执。第一个枪击事件，小孩在跑后面有人追，好像还扔东西（燃烧瓶？）砸他，到了
: 暗处是远处另外一个handgun射击，个矮男中枪，小孩还绕回来看倒地的中枪男还打电
: 话了，然后迅速离开。第二次枪击跟第一次据说间隔只有一分半。
: 我觉得第一个中枪不是小孩开的枪的话，他应该没大事。最多就是持枪合法性上有些文
: 章（年龄，跨州。。。）
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n***s
发帖数: 10056 | 35 没死。
的T
【在 a*********a 的大作中提到】
: 那还抗议个啥。WI被打死的那个就是据捕，还walk away from police。警察拽着他的T
: -Shirt他都不停下。现在有报道说他车里有把刀。
: 所有被警察从背后开枪打死的都白死。
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M*********t
发帖数: 294 | 36 这样的种族对立对华人来说不是好消息
这是一个17岁的高中生，很有代表性，这是典型的被疮铺洗脑成种族主义者才会有的行为
可怕的是很大一部分白人估计都被这种种族主义思想影响了。想想你和同事以后打交道
会不会想他是怎么看你的呢，走在路上你会不会觉得安全呢
黄人疮粉真的得醒醒了
【在 f****t 的大作中提到】
: 油管的录像被左B公司无耻地删了，可以看twitter
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f****t
发帖数: 15913 | 37 别一开口就叫黄人疮粉，你是个什么货色？
行为
【在 M*********t 的大作中提到】
: 这样的种族对立对华人来说不是好消息
: 这是一个17岁的高中生，很有代表性，这是典型的被疮铺洗脑成种族主义者才会有的行为
: 可怕的是很大一部分白人估计都被这种种族主义思想影响了。想想你和同事以后打交道
: 会不会想他是怎么看你的呢，走在路上你会不会觉得安全呢
: 黄人疮粉真的得醒醒了
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d***a
发帖数: 13752 | 38 我刚查了一下新闻，第一个人是这小孩打的，打在头部。这是为什么后来那么多人追他。
这小孩太猛了，近距离用AR15对人头部打，完全不留余地。AR15不是9mm手枪，那么近
的距离，打躯干或肢体就足够让人躺下了。
这个年龄的小孩，我个人觉得应该禁止个人拥枪，只能和大人一起去打猎或射击场用枪
。Illinois其实是不允许18岁以下的人拥枪的，他很有可能是非法拥枪。
【在 n******r 的大作中提到】
: 追了下网络的一些照片视频，白天那个第一个中枪的和滑板男就在加油站跟小孩儿有过
: 争执。第一个枪击事件，小孩在跑后面有人追，好像还扔东西（燃烧瓶？）砸他，到了
: 暗处是远处另外一个handgun射击，个矮男中枪，小孩还绕回来看倒地的中枪男还打电
: 话了，然后迅速离开。第二次枪击跟第一次据说间隔只有一分半。
: 我觉得第一个中枪不是小孩开的枪的话，他应该没大事。最多就是持枪合法性上有些文
: 章（年龄，跨州。。。）
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n***s
发帖数: 10056 | 39 他的枪可能是父母的。
他。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我刚查了一下新闻，第一个人是这小孩打的，打在头部。这是为什么后来那么多人追他。
: 这小孩太猛了，近距离用AR15对人头部打，完全不留余地。AR15不是9mm手枪，那么近
: 的距离，打躯干或肢体就足够让人躺下了。
: 这个年龄的小孩，我个人觉得应该禁止个人拥枪，只能和大人一起去打猎或射击场用枪
: 。Illinois其实是不允许18岁以下的人拥枪的，他很有可能是非法拥枪。
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h***1
发帖数: 2263 | 40 走在路上确实不安全，随机点射三个，都是重犯，这环境你能安全？
这种人，多干掉几个就安全了。据说现在威州的游行就和平多了。立杆见影！
行为
【在 M*********t 的大作中提到】
: 这样的种族对立对华人来说不是好消息
: 这是一个17岁的高中生，很有代表性，这是典型的被疮铺洗脑成种族主义者才会有的行为
: 可怕的是很大一部分白人估计都被这种种族主义思想影响了。想想你和同事以后打交道
: 会不会想他是怎么看你的呢，走在路上你会不会觉得安全呢
: 黄人疮粉真的得醒醒了
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d***a
发帖数: 13752 | 41 那同样不行的，Illinois携枪也需要枪证，拿别人的枪一样要有FOID卡。FOID卡严格规
定必须满18岁，满18岁，不满21岁，要父母sponsor才能办。
【在 n***s 的大作中提到】
: 他的枪可能是父母的。
:
: 他。
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n***s
发帖数: 10056 | 42 这个是父母的失职。
【在 d***a 的大作中提到】
: 那同样不行的，Illinois携枪也需要枪证，拿别人的枪一样要有FOID卡。FOID卡严格规
: 定必须满18岁，满18岁，不满21岁，要父母sponsor才能办。
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f****t
发帖数: 15913 | 43 BLM antifa视法律如狗屎，今天碰了硬钉子，才知道收敛，杀得好
【在 h***1 的大作中提到】
: 走在路上确实不安全，随机点射三个，都是重犯，这环境你能安全？
: 这种人，多干掉几个就安全了。据说现在威州的游行就和平多了。立杆见影！
:
: 行为
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f****t
发帖数: 15913 | 44 从小孩对付后两个人的方式看，他是很节制的，他对那两个人开枪完全是合法自卫，没
有理由和证据表明他对第一个人是滥杀，在没有知道杀第一个人的全部真相前，不该轻
易下结论
他。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我刚查了一下新闻，第一个人是这小孩打的，打在头部。这是为什么后来那么多人追他。
: 这小孩太猛了，近距离用AR15对人头部打，完全不留余地。AR15不是9mm手枪，那么近
: 的距离，打躯干或肢体就足够让人躺下了。
: 这个年龄的小孩，我个人觉得应该禁止个人拥枪，只能和大人一起去打猎或射击场用枪
: 。Illinois其实是不允许18岁以下的人拥枪的，他很有可能是非法拥枪。
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d***a
发帖数: 13752 | 45 大家都是吃瓜群众，等着看怎么审判吧。他铁定是非法持枪，我个人觉得很不乐观。
【在 f****t 的大作中提到】
: 从小孩对付后两个人的方式看，他是很节制的，他对那两个人开枪完全是合法自卫，没
: 有理由和证据表明他对第一个人是滥杀，在没有知道杀第一个人的全部真相前，不该轻
: 易下结论
:
: 他。
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h***1
发帖数: 2263 | 46 非法持枪罪小，杀人罪大。
【在 d***a 的大作中提到】
: 大家都是吃瓜群众，等着看怎么审判吧。他铁定是非法持枪，我个人觉得很不乐观。
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n***s
发帖数: 10056 | 47 两个月能审完吗？
【在 d***a 的大作中提到】
: 大家都是吃瓜群众，等着看怎么审判吧。他铁定是非法持枪，我个人觉得很不乐观。
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h***1
发帖数: 2263 | 48 那个胳膊被废了的，拿着手枪追人家的，是不是也应该被arrest 呀。
那家伙有案底，根本不可能有合法执枪证。
【在 d***a 的大作中提到】
: 大家都是吃瓜群众，等着看怎么审判吧。他铁定是非法持枪，我个人觉得很不乐观。
|
d***a
发帖数: 13752 | 49 这个周五要出庭。Wisconsin的副州长很愤怒，外州人到本州来杀人，还大摇大摆地走
了。这个案子要在Wisconsin审判，对这小孩来说是很大的不利因素。
https://abc7chicago.com/antioch-teen-charged-with-murder-attempted-murder-in
-kenosha-protest-shooting/6393073/
Antioch teen Kyle Rittenhouse charged with murder, attempted murder for
deadly shooting at Kenosha protest
...
He is now charged with two counts of murder and one count of attempted
murder, along with weapons violations, and is expected in Lake County court
Friday.
...
On Thursday, Wisconsin Lt. Gov. Mandela Barnes reacted to the charges and
why Rittenhouse was even in Kenosha.
"These armed men who have no connection to even the state. The guy is from
out of town. So think about how ridiculous that is," Barnes said. "Who is he
accountable to? Nobody. And for him to even be able to shoot somebody and
walk away from the scene. You know they talk about finding a knife inside
the car, not even on Jacob Blake's person. This guy is carrying a long gun,
killed somebody just walking freely was able to get back home to Illinois.
Then you know we got much bigger problems on our hands."
【在 n***s 的大作中提到】
: 两个月能审完吗？
|
f**********8
发帖数: 19 | 50 我觉得威州副州长的话有一定道理。
1。小孩杀了人，警察让他大摇大摆的走了，非常有问题。我们州的法律规定是，只要
开枪杀了人，不论是否正当，都必须进行criminal investigation。威州的法律规定不
了解，但确实没理由就这么让人走了。对比黑人的待遇，警察确实有双重标准的嫌疑。
2。小孩的行为，从好的地方看，是保家卫国。从坏的地方看，就是有碰瓷和惹事的嫌
疑。这种行为一旦收到保护，可以想象，不论示威还是反示威，大家都积极带枪上街。
双方人马混杂在一起，大家火气都很大，这当中很容易有语言和肢体冲突。一但发生肢
体冲突，都可以用自卫为理由开枪，这就彻底乱套了。
我还是老话，正常情况下，小孩应该是正当防卫，在目前的政治气氛下，一切都不好说。 |
|
|
l**s
发帖数: 20567 | |
a*********a
发帖数: 3656 | 52 有报道说，IL 16岁以上18岁以下，可以持长枪打猎。
【在 d***a 的大作中提到】
: 大家都是吃瓜群众，等着看怎么审判吧。他铁定是非法持枪，我个人觉得很不乐观。
|
a*********a
发帖数: 3656 | 53 Wisconsin governor is a criminal moron.
If he sent the 750 nat guard the county requested, or if he accepted Trumps
offer to make up for the 500 short fall with federal agents, there would
not have been the riots that night, 2 men would still be alive, 2 lives
would not have been ruined.
Instead, he only sent 250 state agents. there were not any sign of law
enforcement at the scene of the shooting. Civilians are left to fend for
themselves.
If Biden gets into the White House, towns all over the US will be like
Konosha.
in
court
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个周五要出庭。Wisconsin的副州长很愤怒，外州人到本州来杀人，还大摇大摆地走
: 了。这个案子要在Wisconsin审判，对这小孩来说是很大的不利因素。
: https://abc7chicago.com/antioch-teen-charged-with-murder-attempted-murder-in
: -kenosha-protest-shooting/6393073/
: Antioch teen Kyle Rittenhouse charged with murder, attempted murder for
: deadly shooting at Kenosha protest
: ...
: He is now charged with two counts of murder and one count of attempted
: murder, along with weapons violations, and is expected in Lake County court
: Friday.
|
n******r
发帖数: 9146 | 54 也有说是小孩开枪打的。说是那男的抢他的枪两次，然后追跑，扔东西，有说纸袋子，
瓶装水，燃烧瓶的。。。后来远处有人开枪，小孩回身开了四枪打中第一个victim。现
在信息比较杂，我的感觉是头部中的枪不太像rifle。这些都等尸检和小孩还有目击人
证词吧
他。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我刚查了一下新闻，第一个人是这小孩打的，打在头部。这是为什么后来那么多人追他。
: 这小孩太猛了，近距离用AR15对人头部打，完全不留余地。AR15不是9mm手枪，那么近
: 的距离，打躯干或肢体就足够让人躺下了。
: 这个年龄的小孩，我个人觉得应该禁止个人拥枪，只能和大人一起去打猎或射击场用枪
: 。Illinois其实是不允许18岁以下的人拥枪的，他很有可能是非法拥枪。
|
J******n
发帖数: 12 | |
a*********a
发帖数: 3656 | 56 有好几个报道，第一个被他打死的，追着他朝他扔东西。
拿手枪冲过去被打断胳膊那个还是个美国共产党员。
【在 J******n 的大作中提到】
: 这个小家伙做得好. Period
|
a*********a
发帖数: 3656 | |
t*******8
发帖数: 49 | 58 这个小孩最后怎么判很难说，具体出来的证据和政治导向都会起到重大影响。
有些人对于警察开枪和这个小孩开枪的评论，让我感觉到很可能也没关注过警察执法的
相关先例和案例。 说拿枪打人身体躯干非致命这种说法的人，我是感觉是不是从来没
碰过枪？ 别说在那种shit hit the fans的情况下，即使是静止不动的情况，也不一定
能打的准。一旦需要开枪，就是两个原则，身体躯干目标最大，还有就是解除威胁。
这个小孩已经是对于使用枪极为训练有素和克制了，第二次开枪在遭遇生命危险的时候
，基本只开枪解除威胁，一旦解除，一枪都没多开，面对高举双手退开的人，他没有再
开枪。 他站起来后的几下枪声，如果仔细看视频就知道不是他开枪。都不知是不是有
人暗处朝他开枪 （如果是30 yard以外拿手枪打，能打中的那是非常有经验的练家子）
。 所以大家等更多证据出来吧。 我的感觉是第一次开枪是个决定因素，如果他第一次
开枪是validated, 或者不是他开的枪，那么我觉得很难判他重罪。
至于威斯康星的警察开枪，有兴趣的去搜一下以前警察执法中被打黑枪的案例，看过这
些，才知道警察为什么会有这种反应。 前两周一个视频，黑人警察面对一个拿着三尺
长刀的彪形大汉歹徒。 歹徒追砍该警察，警察拿taser 打了完全没用，后来一边逃跑
一边开枪，打中了四五枪，还被追了几十尺，歹徒才倒下。一般的九毫米子弹，除非击
中头部，3至4发子弹都撂不到那些6尺壮汉，中枪后还有十秒左右的时间对警察产生致
命杀伤力。这些是根据我看到的案例后的理解。 大家有兴趣可以自行研究一下，而不
是想当然：为啥不对天鸣枪警告（在美国对天鸣枪是非法，而且没用），为啥不打胳膊
腿啥的不致命（因为基本打不着，而且很可能没有stopping power）,为啥连开多少枪
（训练原则是，如果有开枪的必要，一定是多枪解除威胁，John Wick还需要double
tap呢，别说一般人了）。
anyway, 就事论事，逝者安息，希望骚乱停止，别再发生悲剧。 |
s*********n
发帖数: 31 | 59 When you start manufacturing facts to support false accusations, you get
into trouble under the law of defamation. Kyle did not carry a gun across
state lines. The gun belonged to his friend, a Wisconsin resident. The gun
never left the State of Wisconsin.
https://twitter.com/LLinWood/status/1299353460530384899
正在帮中学生Sandmann打官司并已settlement了两场的律师Lin Wood现在免费为这Kyle
提供帮助。上面是他的推文。如果枪是属于Wisconsin州，那辩护就很有力。
这律师也正在帮一个月前在最高法院前发表声明后被炒的医生Dr.Simone Gold辩护。 |
n******r
发帖数: 9146 | 60 https://twitter.com/MarinaMedvin/status/1299414708634742784
这个推里面有官方起诉的细节。滑板男那个反而比第一个枪击要更严重
【在 t*******8 的大作中提到】
: 这个小孩最后怎么判很难说，具体出来的证据和政治导向都会起到重大影响。
: 有些人对于警察开枪和这个小孩开枪的评论，让我感觉到很可能也没关注过警察执法的
: 相关先例和案例。 说拿枪打人身体躯干非致命这种说法的人，我是感觉是不是从来没
: 碰过枪？ 别说在那种shit hit the fans的情况下，即使是静止不动的情况，也不一定
: 能打的准。一旦需要开枪，就是两个原则，身体躯干目标最大，还有就是解除威胁。
: 这个小孩已经是对于使用枪极为训练有素和克制了，第二次开枪在遭遇生命危险的时候
: ，基本只开枪解除威胁，一旦解除，一枪都没多开，面对高举双手退开的人，他没有再
: 开枪。 他站起来后的几下枪声，如果仔细看视频就知道不是他开枪。都不知是不是有
: 人暗处朝他开枪 （如果是30 yard以外拿手枪打，能打中的那是非常有经验的练家子）
: 。 所以大家等更多证据出来吧。 我的感觉是第一次开枪是个决定因素，如果他第一次
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f*********n
发帖数: 701 | 61 原来大战前，还做了一把保洁员。
Suspected teen gunman Kyle Rittenhouse spotted cleaning Kenosha graffiti
before shooting
https://nypost.com/2020/08/26/suspected-kenosha-gunman-kyle-rittenhouse-
spotted-cleaning-graffiti/ |
f*********n
发帖数: 701 | 62 看来只有当场被人打死才能保持清白
【在 n******r 的大作中提到】
: https://twitter.com/MarinaMedvin/status/1299414708634742784
: 这个推里面有官方起诉的细节。滑板男那个反而比第一个枪击要更严重
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d***a
发帖数: 13752 | 63 AR15近距离内打在头上，几乎是没有希望活下来的。这一点，了解枪支的人都是应该知
道的。
另外，这次被打死的是两个没有武器的白人，和以前的大多数case是不一样的。
其它政治性的东西就别说太多了。大家在美国都是老外，老老实实做吃瓜群众，看结果
吧。
【在 t*******8 的大作中提到】
: 这个小孩最后怎么判很难说，具体出来的证据和政治导向都会起到重大影响。
: 有些人对于警察开枪和这个小孩开枪的评论，让我感觉到很可能也没关注过警察执法的
: 相关先例和案例。 说拿枪打人身体躯干非致命这种说法的人，我是感觉是不是从来没
: 碰过枪？ 别说在那种shit hit the fans的情况下，即使是静止不动的情况，也不一定
: 能打的准。一旦需要开枪，就是两个原则，身体躯干目标最大，还有就是解除威胁。
: 这个小孩已经是对于使用枪极为训练有素和克制了，第二次开枪在遭遇生命危险的时候
: ，基本只开枪解除威胁，一旦解除，一枪都没多开，面对高举双手退开的人，他没有再
: 开枪。 他站起来后的几下枪声，如果仔细看视频就知道不是他开枪。都不知是不是有
: 人暗处朝他开枪 （如果是30 yard以外拿手枪打，能打中的那是非常有经验的练家子）
: 。 所以大家等更多证据出来吧。 我的感觉是第一次开枪是个决定因素，如果他第一次
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f*********n
发帖数: 701 | 64 第一个人被打时，有多次枪声，听着至少有两种不同的声音，当时还有谁开枪了?
【在 d***a 的大作中提到】
: AR15近距离内打在头上，几乎是没有希望活下来的。这一点，了解枪支的人都是应该知
: 道的。
: 另外，这次被打死的是两个没有武器的白人，和以前的大多数case是不一样的。
: 其它政治性的东西就别说太多了。大家在美国都是老外，老老实实做吃瓜群众，看结果
: 吧。
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t*******8
发帖数: 49 | 65 任何center fire ammunition近距离打在头上，都是几乎没有生存希望。 第二个录像
里死亡的那位是打在胸口或者腹部。不了解案情具体事实，所以也很难判断为什么第二
位的起诉罪名更重。会不会是因为第一个确实使用了molotov cocktail? 第二位是用的
skating board, 不算致命武器？都是猜测而已。 等待更多证据和庭审判决吧。
我的文字里没啥政治性东西吧。
【在 d***a 的大作中提到】
: AR15近距离内打在头上，几乎是没有希望活下来的。这一点，了解枪支的人都是应该知
: 道的。
: 另外，这次被打死的是两个没有武器的白人，和以前的大多数case是不一样的。
: 其它政治性的东西就别说太多了。大家在美国都是老外，老老实实做吃瓜群众，看结果
: 吧。
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d***a
发帖数: 13752 | 66 AR15打在手臂上或腿上，就已经足够让对方失去行动力了。打在躯干上很危险，但对方
仍有机会活下去。
用AR15打头部，实际上就是不给对方任何机会，对保证自己的安全来说，也没有必要性。
第一个人用了plastic bag打了这小孩，起诉书里说的。
【在 t*******8 的大作中提到】
: 任何center fire ammunition近距离打在头上，都是几乎没有生存希望。 第二个录像
: 里死亡的那位是打在胸口或者腹部。不了解案情具体事实，所以也很难判断为什么第二
: 位的起诉罪名更重。会不会是因为第一个确实使用了molotov cocktail? 第二位是用的
: skating board, 不算致命武器？都是猜测而已。 等待更多证据和庭审判决吧。
: 我的文字里没啥政治性东西吧。
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n***s
发帖数: 10056 | 67 副州长很愤怒有用吗？
Zimmerman时O8也很愤怒。说崔万是他的儿子。不还是无最。
in
court
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个周五要出庭。Wisconsin的副州长很愤怒，外州人到本州来杀人，还大摇大摆地走
: 了。这个案子要在Wisconsin审判，对这小孩来说是很大的不利因素。
: https://abc7chicago.com/antioch-teen-charged-with-murder-attempted-murder-in
: -kenosha-protest-shooting/6393073/
: Antioch teen Kyle Rittenhouse charged with murder, attempted murder for
: deadly shooting at Kenosha protest
: ...
: He is now charged with two counts of murder and one count of attempted
: murder, along with weapons violations, and is expected in Lake County court
: Friday.
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e*******8
发帖数: 1 | 68 看着商城、店铺火光冲天，你的汽车毁在熊熊烈火中，......，你就觉得安全了？真是
什么逻辑啊！
行为
激进
这几
乱开
这些
【在 M*********t 的大作中提到】
: 这样的种族对立对华人来说不是好消息
: 这是一个17岁的高中生，很有代表性，这是典型的被疮铺洗脑成种族主义者才会有的行为
: 可怕的是很大一部分白人估计都被这种种族主义思想影响了。想想你和同事以后打交道
: 会不会想他是怎么看你的呢，走在路上你会不会觉得安全呢
: 黄人疮粉真的得醒醒了
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d***a
发帖数: 13752 | 69 你想多了。这里说的是在Wisconsin审判对这个小孩不利，因为他越州杀人。对当地警
察来说，同样不喜欢外州人去搞事的，更何况是打死了当地人。
【在 n***s 的大作中提到】
: 副州长很愤怒有用吗？
: Zimmerman时O8也很愤怒。说崔万是他的儿子。不还是无最。
:
: in
: court
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C****7
发帖数: 614 | 70 法律上说的是致命威胁，不管对方拿不拿武器，只要是致命威胁就有权自卫
【在 t*******8 的大作中提到】
: 任何center fire ammunition近距离打在头上，都是几乎没有生存希望。 第二个录像
: 里死亡的那位是打在胸口或者腹部。不了解案情具体事实，所以也很难判断为什么第二
: 位的起诉罪名更重。会不会是因为第一个确实使用了molotov cocktail? 第二位是用的
: skating board, 不算致命武器？都是猜测而已。 等待更多证据和庭审判决吧。
: 我的文字里没啥政治性东西吧。
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C****7
发帖数: 614 | 71 在枪版看到这种话还是很惊讶的
这不是在靶场戳纸，还能摆正姿势调整呼吸慢慢瞄准然后开枪
性。
【在 d***a 的大作中提到】
: AR15打在手臂上或腿上，就已经足够让对方失去行动力了。打在躯干上很危险，但对方
: 仍有机会活下去。
: 用AR15打头部，实际上就是不给对方任何机会，对保证自己的安全来说，也没有必要性。
: 第一个人用了plastic bag打了这小孩，起诉书里说的。
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n***s
发帖数: 10056 | 72 我家有两个skateboards。 那东西很结实。大力打到头上肯定能致命。
当然了，像美国人常说的，'Don't bring a skateboard to a gun fight'. 呵呵。
【在 C****7 的大作中提到】
: 法律上说的是致命威胁，不管对方拿不拿武器，只要是致命威胁就有权自卫
|
d***a
发帖数: 13752 | 73 你有点大惊小怪了。那是AR15，不是小手枪。几米远的距离，用AR15，不需要摆正姿势
调整呼吸慢慢瞄准然后开枪的。
小孩确实是下手大狠了，要么就是对AR15的杀伤力没有概念。
【在 C****7 的大作中提到】
: 在枪版看到这种话还是很惊讶的
: 这不是在靶场戳纸，还能摆正姿势调整呼吸慢慢瞄准然后开枪
:
: 性。
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C****7
发帖数: 614 | 74 确实，skateboard抡起来杀伤力很大，还能当代步工具，很实用
【在 n***s 的大作中提到】
: 我家有两个skateboards。 那东西很结实。大力打到头上肯定能致命。
: 当然了，像美国人常说的，'Don't bring a skateboard to a gun fight'. 呵呵。
|
a*********a
发帖数: 3656 | 75 did u even watch that video. for the 2nd and 3rd shootings, the kid did not
even have a chance to aim. the rifle was not properly shouldered, no cheek
weld, no sight picture.
he was basically point shooting and hope it lands. the first guy shot may
very well be the same situation.
regarding ur comments earlier about "we are all foreigners". yes, we came as
foreigners and are a minority. but we came voluntarily from a country where
we are the
dominant race and ethnicity, where we are definitely not foreigners. but we
choose to left that country, choose to came to this one, and choose to stay
in this one. All voluntarily.
the fact that despite all these problems, we choose to stay in this country
as "foreigners" instead of going back to be the dominant race, says a lot.
【在 d***a 的大作中提到】
: 你有点大惊小怪了。那是AR15，不是小手枪。几米远的距离，用AR15，不需要摆正姿势
: 调整呼吸慢慢瞄准然后开枪的。
: 小孩确实是下手大狠了，要么就是对AR15的杀伤力没有概念。
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d***a
发帖数: 13752 | 76 别激动，这里说的是第一次shooting，你说的是第二和第三次。打第一个人，是用AR15
近距离打在头上的。你可以找起诉书来看一下。
not
as
we
【在 a*********a 的大作中提到】
: did u even watch that video. for the 2nd and 3rd shootings, the kid did not
: even have a chance to aim. the rifle was not properly shouldered, no cheek
: weld, no sight picture.
: he was basically point shooting and hope it lands. the first guy shot may
: very well be the same situation.
: regarding ur comments earlier about "we are all foreigners". yes, we came as
: foreigners and are a minority. but we came voluntarily from a country where
: we are the
: dominant race and ethnicity, where we are definitely not foreigners. but we
: choose to left that country, choose to came to this one, and choose to stay
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C****7
发帖数: 614 | 77 不是大惊小怪，这是研究结果，让对方停止的最有效部位是心脏和头部，人体命中率高
的部位是躯干，任何训练都没有针对胳膊腿的，停止效果差命中率低。
而且自卫是对方要你命的时候，是对方狠，不是你
【在 d***a 的大作中提到】
: 你有点大惊小怪了。那是AR15，不是小手枪。几米远的距离，用AR15，不需要摆正姿势
: 调整呼吸慢慢瞄准然后开枪的。
: 小孩确实是下手大狠了，要么就是对AR15的杀伤力没有概念。
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d***a
发帖数: 13752 | 78 算了，别争了，几米远的距离，用AR15打躯干是很难miss的，打头部反而击中概率小一
些。那小孩的训练是可以的，但下手太狠了。对方并没有武器。
AR15真的不是9mm手枪，几米内的杀伤力...你自己去搜搜看吧。
【在 C****7 的大作中提到】
: 不是大惊小怪，这是研究结果，让对方停止的最有效部位是心脏和头部，人体命中率高
: 的部位是躯干，任何训练都没有针对胳膊腿的，停止效果差命中率低。
: 而且自卫是对方要你命的时候，是对方狠，不是你
|
a*********a
发帖数: 3656 | 79 have u done that,
were u moving,
was the target moving,
was the target attacking u,
were there other threats around,
were you able to achieve proper stance, grip, shouldering, cheek weld, sight
picture?
they teach aiming for center mass not because u can not miss, but because
under stress that s the easiest thing to do.
【在 d***a 的大作中提到】
: 算了，别争了，几米远的距离，用AR15打躯干是很难miss的，打头部反而击中概率小一
: 些。那小孩的训练是可以的，但下手太狠了。对方并没有武器。
: AR15真的不是9mm手枪，几米内的杀伤力...你自己去搜搜看吧。
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C****7
发帖数: 614 | 80 打移动目标都不容易，尤其是双向移动，不miss是难的
起诉书上说，据信，小伙子开了三枪，按录像看，明显的枪声至少是5枪
所以对方有没有武器难说，小伙子是单独一个人，对方是一伙人
而且，你开枪就是为了最快的停止对方对你的侵害，这不是狠不狠的问题，要想平安无
事就别上街打砸抢
【在 d***a 的大作中提到】
: 算了，别争了，几米远的距离，用AR15打躯干是很难miss的，打头部反而击中概率小一
: 些。那小孩的训练是可以的，但下手太狠了。对方并没有武器。
: AR15真的不是9mm手枪，几米内的杀伤力...你自己去搜搜看吧。
|
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a*********a
发帖数: 3656 | 81 你以为第一个人是双方立定举枪瞄准预备起。对射决斗死的？
: 别激动，这里说的是第一次shooting，你说的是第二和第三次。打第一个
人，是
用AR15
: 近距离打在头上的。你可以找起诉书来看一下。
: not
: as
: we
【在 d***a 的大作中提到】
: 算了，别争了，几米远的距离，用AR15打躯干是很难miss的，打头部反而击中概率小一
: 些。那小孩的训练是可以的，但下手太狠了。对方并没有武器。
: AR15真的不是9mm手枪，几米内的杀伤力...你自己去搜搜看吧。
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d***a
发帖数: 13752 | 82 AR15对空手，这样打是非常狠的。在对方没有枪的情况下，用AR15朝四肢或躯干打一枪
就够了，对方就已经没有反抗能力了。
受害人是本地人，没有武器也没有打砸抢，上街挥挥拳头喊喊口号是他的权利。小孩从
外州跑去，自我想象太多，造成了胡乱开枪的后果。这种维和行动，根本就不是他应该
参与的，17岁的小孩公开持枪是非法的。
从审判来说，这种外地人跑来射杀本地人的案件，一般没什么好结果。
【在 C****7 的大作中提到】
: 打移动目标都不容易，尤其是双向移动，不miss是难的
: 起诉书上说，据信，小伙子开了三枪，按录像看，明显的枪声至少是5枪
: 所以对方有没有武器难说，小伙子是单独一个人，对方是一伙人
: 而且，你开枪就是为了最快的停止对方对你的侵害，这不是狠不狠的问题，要想平安无
: 事就别上街打砸抢
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a*********a
发帖数: 3656 | 83 ur facts are all wrong.
朝四肢或。。。你确定你要来枪版混？摸过枪吗？
wrong. 三个人至少有一个不是Konosha的。三个人都有暴力犯罪前科。一个有滑板，一
个有手枪，第一个追那个小孩的时候朝他扔了个什么东西。
：上街挥挥拳头喊喊口号是他的权利。
wrong. 当时已经超过了8点宵禁，他们“挥挥拳头喊喊口”的时段已经结束了。
到现在还在说只是“挥挥拳头喊喊口”，只能说是生活在平行宇宙了。
：小孩从外州跑去，自我想象太多，
wrong. 小孩在Konosha工作，是救生员。
：这种维和行动，根本就不是他应该参与的，
wrong. 是Konosha的人请他帮忙保护店铺的
：17岁的小孩公开持枪是非法的。
wrong. 当地有打猎证的话，16-17岁可以持长枪。即使不合法。一半自卫成立，武器来
源很少追究。当地被打砸抢成那样，州长袖手旁观，人人都应该武装自己。
【在 d***a 的大作中提到】
: AR15对空手，这样打是非常狠的。在对方没有枪的情况下，用AR15朝四肢或躯干打一枪
: 就够了，对方就已经没有反抗能力了。
: 受害人是本地人，没有武器也没有打砸抢，上街挥挥拳头喊喊口号是他的权利。小孩从
: 外州跑去，自我想象太多，造成了胡乱开枪的后果。这种维和行动，根本就不是他应该
: 参与的，17岁的小孩公开持枪是非法的。
: 从审判来说，这种外地人跑来射杀本地人的案件，一般没什么好结果。
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C****7
发帖数: 614 | 84 你的说法跟起诉书的说法是不一样的
起诉书上说那个人是去追那个小伙子，边追边向他扔东西。追打别人肯定不是他的权利
，你这么美化这种行为，你说的话就不可信了
【在 d***a 的大作中提到】
: AR15对空手，这样打是非常狠的。在对方没有枪的情况下，用AR15朝四肢或躯干打一枪
: 就够了，对方就已经没有反抗能力了。
: 受害人是本地人，没有武器也没有打砸抢，上街挥挥拳头喊喊口号是他的权利。小孩从
: 外州跑去，自我想象太多，造成了胡乱开枪的后果。这种维和行动，根本就不是他应该
: 参与的，17岁的小孩公开持枪是非法的。
: 从审判来说，这种外地人跑来射杀本地人的案件，一般没什么好结果。
|
a*********a
发帖数: 3656 | 85 是的。还“挥挥拳头喊喊口号”。不知道是神马玩意。
追打别人肯定不是他的权利，你这么美化这种行为，你说的话就不可信了
【在 C****7 的大作中提到】
: 你的说法跟起诉书的说法是不一样的
: 起诉书上说那个人是去追那个小伙子，边追边向他扔东西。追打别人肯定不是他的权利
: ，你这么美化这种行为，你说的话就不可信了
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e*******8
发帖数: 1 | 86 你和CNN记者差不多了：面对火光冲天的店铺还说是和平游行示威的民众
安无
【在 d***a 的大作中提到】
: AR15对空手，这样打是非常狠的。在对方没有枪的情况下，用AR15朝四肢或躯干打一枪
: 就够了，对方就已经没有反抗能力了。
: 受害人是本地人，没有武器也没有打砸抢，上街挥挥拳头喊喊口号是他的权利。小孩从
: 外州跑去，自我想象太多，造成了胡乱开枪的后果。这种维和行动，根本就不是他应该
: 参与的，17岁的小孩公开持枪是非法的。
: 从审判来说，这种外地人跑来射杀本地人的案件，一般没什么好结果。
|
d***a
发帖数: 13752 | 87 你这是想多了，仔细看看原文。你这样联想丰富，说话就没有可信度了。
这里讨论的是，小孩不应该用AR15向头部射击。AR15对空手，几米远的距离，朝着对方
四肢或躯干打一枪，就可以让对方失去行动力，也足够保护自己的安全了。
这小孩不成熟，根本就不应该非法执枪去那里。当地人拥枪的很多，不需要他去添乱。
【在 C****7 的大作中提到】
: 你的说法跟起诉书的说法是不一样的
: 起诉书上说那个人是去追那个小伙子，边追边向他扔东西。追打别人肯定不是他的权利
: ，你这么美化这种行为，你说的话就不可信了
|
a*********a
发帖数: 3656 | 88 After mostly peaceful marches, Hitler occupied Poland and France. :)
【在 e*******8 的大作中提到】
: 你和CNN记者差不多了：面对火光冲天的店铺还说是和平游行示威的民众
:
: 安无
|
a*********a
发帖数: 3656 | 89 ”向头部射击“，把你放到这个情境里，你去”向头部射击“一下？
“朝着对方四肢或躯干”，还朝四肢？把你放到这个情境里，你去”朝着对方四肢打一
枪“试试？
”打一枪“？把你放到这个情境里，你试试打一枪就停？
你跑步，AR挂在身前，有人在旁边放一空枪，你立即急停转身，AR上肩，一枪打中5米
外纸胸靶，报个时间吧？
他在Konosha上班，是Konosha救生员，天天去上班的，什么叫“去添乱“？
他根本没有“非法执枪去那里”。他在Konosha上班，白天帮着清理，晚上有人请他帮
忙保护店铺，枪是当地人给他的。
你还指责别人“说话就没有可信度”？
http://twitter.com/TheTenderOne/status/1298543695432687621
【在 d***a 的大作中提到】
: 你这是想多了，仔细看看原文。你这样联想丰富，说话就没有可信度了。
: 这里讨论的是，小孩不应该用AR15向头部射击。AR15对空手，几米远的距离，朝着对方
: 四肢或躯干打一枪，就可以让对方失去行动力，也足够保护自己的安全了。
: 这小孩不成熟，根本就不应该非法执枪去那里。当地人拥枪的很多，不需要他去添乱。
|
d***a
发帖数: 13752 | 90 几米的距离，避开头部打四肢或躯干，能不能做到…16寸的AR15，俺不想说啥。
“有人在旁边放一空枪，你立即急停转身，AR上肩，一枪打中5米外纸胸靶”，你有没
有想过，如果你这样做，打死了5米外一个并没有拿枪的人，技术是精湛，但实际上
是打错了人？这之后不放开枪支也不报警，继续逃走，在逃走过程中又打死了人，
那是Felony murder。
小孩第一次shooting被起诉鲁莽杀人，第二次shooting被起诉蓄意谋杀，大概就是这么
来的。
归根到底，这小孩就不应该非法执枪去那个地方。
【在 a*********a 的大作中提到】
: ”向头部射击“，把你放到这个情境里，你去”向头部射击“一下？
: “朝着对方四肢或躯干”，还朝四肢？把你放到这个情境里，你去”朝着对方四肢打一
: 枪“试试？
: ”打一枪“？把你放到这个情境里，你试试打一枪就停？
: 你跑步，AR挂在身前，有人在旁边放一空枪，你立即急停转身，AR上肩，一枪打中5米
: 外纸胸靶，报个时间吧？
: 他在Konosha上班，是Konosha救生员，天天去上班的，什么叫“去添乱“？
: 他根本没有“非法执枪去那里”。他在Konosha上班，白天帮着清理，晚上有人请他帮
: 忙保护店铺，枪是当地人给他的。
: 你还指责别人“说话就没有可信度”？
|
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a*****4
发帖数: 3081 | 91 这个不是都说过很多次了吗？只要开枪就是冲打死去的。要不然就别开枪。你都开枪了
，对方肯定也一样要拼命了。这个时候还想这想那，就是死路一条。
上法庭总比死了强。作为17岁，非本地人就不该去拿枪帮这个忙。 |
a*********a
发帖数: 3656 | 92
四肢？还在四肢？吹牛不上税哈？
他打第二第三个，枪托都没机会上肩。你平时打长枪都是Rambo Style shooting from
hip还能打中四肢的？
我有没跟你比技术，这就是当时的小孩开枪实际情况，他当时靶子还朝他扑过来呢。我
自认99.9999%不会比那小孩对付的更好。
你一直在“他应该瞄四肢，不应该瞄头”，那你说说你在这种情况下“避开头部打躯干
”是多快的反应把，多高的命中率吧。也不强求活动靶了。
“四肢”咱就不强求了，也许你在你们当地靶场人送外号“打四肢”？
我纠正你多次了，他根本没有“非法执枪去那个地方”。枪是当地的。他是去上班，在
Konosh做救生员。
【在 d***a 的大作中提到】
: 几米的距离，避开头部打四肢或躯干，能不能做到…16寸的AR15，俺不想说啥。
: “有人在旁边放一空枪，你立即急停转身，AR上肩，一枪打中5米外纸胸靶”，你有没
: 有想过，如果你这样做，打死了5米外一个并没有拿枪的人，技术是精湛，但实际上
: 是打错了人？这之后不放开枪支也不报警，继续逃走，在逃走过程中又打死了人，
: 那是Felony murder。
: 小孩第一次shooting被起诉鲁莽杀人，第二次shooting被起诉蓄意谋杀，大概就是这么
: 来的。
: 归根到底，这小孩就不应该非法执枪去那个地方。
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a*********a
发帖数: 3656 | 93 他就是本地人。他家离Konosha 20迈，20分钟的commute，Konosha是当地的“大城市”。
他在Konosh工作，做救生员。
枪也不是他戴去的。是当地人请他留下保护店铺是给他的。
【在 a*****4 的大作中提到】
: 这个不是都说过很多次了吗？只要开枪就是冲打死去的。要不然就别开枪。你都开枪了
: ，对方肯定也一样要拼命了。这个时候还想这想那，就是死路一条。
: 上法庭总比死了强。作为17岁，非本地人就不该去拿枪帮这个忙。
|
d***a
发帖数: 13752 | 94 你想多了吧。四肢或躯干，中文的意思是任意一个都算。至于在防卫过程具体怎么打，
看个人的技术水平，冷静程度和信心了。
在Wisconsin，17岁的小孩公开持枪是非法的。建议你仔细看一下起诉书，起诉书中有
非法执枪这么一条。
说实话，俺个人是认为，小孩第一次shooting，鲁莽杀人几乎是铁定的，他自己的辩护
中说了，听到枪声后就转身开枪了。这么不成熟的小孩，在不能合法执枪的情况去那个
地方，对所有的人来说都是悲剧，包括他自己。
from
【在 a*********a 的大作中提到】
: 他就是本地人。他家离Konosha 20迈，20分钟的commute，Konosha是当地的“大城市”。
: 他在Konosh工作，做救生员。
: 枪也不是他戴去的。是当地人请他留下保护店铺是给他的。
|
a*********a
发帖数: 3656 | 95 我是想少了。我是不理解“四肢”这两个字为什么会出现在这个讨论之中。
如果情急之下“四肢或躯干都算”，打到哪个算哪个，头为什么不算？情不急的话，都
有时间反应，避开头部了，是不是应该也避开左胸腔。胸隔膜下面肝脏也很重要的啊。
看来你对你的“技术水平，冷静程度”很有信心。千钧一发，不抵肩，没有sight
picture，point shoot能够指哪儿打哪儿，避开头部。不知道是经过了多少次实战？
他律师的申明都说了，被人追，被人扔东西袭击，听见枪响，转身，有人扑上来夺枪，
开枪自卫。
去那个地方是啥意思？很容易解释，他是当地的救生员，想帮一下当地受伤的人，因为
环境险恶，扛把枪自卫。他几个小时前接受采访也是这么说的。
现在你的意思是有两个罪？
1. illegal possess
2. 过失man slaughter一粒。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你想多了吧。四肢或躯干，中文的意思是任意一个都算。至于在防卫过程具体怎么打，
: 看个人的技术水平，冷静程度和信心了。
: 在Wisconsin，17岁的小孩公开持枪是非法的。建议你仔细看一下起诉书，起诉书中有
: 非法执枪这么一条。
: 说实话，俺个人是认为，小孩第一次shooting，鲁莽杀人几乎是铁定的，他自己的辩护
: 中说了，听到枪声后就转身开枪了。这么不成熟的小孩，在不能合法执枪的情况去那个
: 地方，对所有的人来说都是悲剧，包括他自己。
:
: from
|
d***a
发帖数: 13752 | 96 你想多了。俺一直说的是不应该打头部，要避开头部打四肢或躯干，前提是有几米的距
离，对方无枪。如果需要的话，俺也可以写成英文。
不管怎样，打错了就是打错了，并且是在非法持枪的情况下。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 我是想少了。我是不理解“四肢”这两个字为什么会出现在这个讨论之中。
: 如果情急之下“四肢或躯干都算”，打到哪个算哪个，头为什么不算？情不急的话，都
: 有时间反应，避开头部了，是不是应该也避开左胸腔。胸隔膜下面肝脏也很重要的啊。
: 看来你对你的“技术水平，冷静程度”很有信心。千钧一发，不抵肩，没有sight
: picture，point shoot能够指哪儿打哪儿，避开头部。不知道是经过了多少次实战？
: 他律师的申明都说了，被人追，被人扔东西袭击，听见枪响，转身，有人扑上来夺枪，
: 开枪自卫。
: 去那个地方是啥意思？很容易解释，他是当地的救生员，想帮一下当地受伤的人，因为
: 环境险恶，扛把枪自卫。他几个小时前接受采访也是这么说的。
: 现在你的意思是有两个罪？
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a*********a
发帖数: 3656 | 97 按照他律师的申明，已经扑上来抢枪了，“有几米的距离“的前提不一定成立了？
一秒的时间内可以从10米接近到肉博，这是FBI的guide line我以前提过。我臭水平，
举枪line up sight picture就几乎一秒没了。这还是事先摆好姿势，面对靶子，从low
ready开始的。只有几米距离的话，我要避免肉搏，连shoulder weld, cheek weld都
做不到，只能point shoot from the hip。
我就是想知道，您的水平有多高，想这个情况，不到1秒之内，从枪不抵肩出发，能做
到转身，有意识的避开某部打某部，首发命中活动靶。
看来是久经沙场的。贴个视屏我们学习一下？
【在 d***a 的大作中提到】
: 你想多了。俺一直说的是不应该打头部，要避开头部打四肢或躯干，前提是有几米的距
: 离，对方无枪。如果需要的话，俺也可以写成英文。
: 不管怎样，打错了就是打错了，并且是在非法持枪的情况下。
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d***a
发帖数: 13752 | 98 俺建议你冷静一下。如果你问一个退伍老兵，在战场上有没有killing，他是不会和你
说的。如果你问一个人有没有真的Shoot at somebody，正常人也不会说的。枪是凶器
，这并不是什么要炫耀的事情。
low
【在 a*********a 的大作中提到】
: 按照他律师的申明，已经扑上来抢枪了，“有几米的距离“的前提不一定成立了？
: 一秒的时间内可以从10米接近到肉博，这是FBI的guide line我以前提过。我臭水平，
: 举枪line up sight picture就几乎一秒没了。这还是事先摆好姿势，面对靶子，从low
: ready开始的。只有几米距离的话，我要避免肉搏，连shoulder weld, cheek weld都
: 做不到，只能point shoot from the hip。
: 我就是想知道，您的水平有多高，想这个情况，不到1秒之内，从枪不抵肩出发，能做
: 到转身，有意识的避开某部打某部，首发命中活动靶。
: 看来是久经沙场的。贴个视屏我们学习一下？
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f*********n
发帖数: 701 | |
a*********a
发帖数: 3656 | 100 咋扯出老兵了捏？这是在暗示你是退伍老兵？美军还是共军？上过战场？有过killing
？shot at somebody? 我咋看杀本拉登那位还写本书呢？美国狙击手还拍电影了。
我又没问你有没有杀过人，我就是觉得你的口气是个大大的牛人。指点江山，应该这个
，不难那个，又是技术水平，又是冷静程度。
我是虚心学习，想自己也能信心十足的做到1秒之内，从枪托不抵肩出发，首发命中几
米外的活动靶，而且保证避开头部。擦到脖子算不算？
像这个小孩的情况先背对目标奔跑，再转身就先不要求了。靶子超你扔东西也先不要求
了。
枪是工具。可以行善也可以行恶，在日本鬼子手里就是行恶，在抗日军民手里就是行善。
【在 d***a 的大作中提到】
: 俺建议你冷静一下。如果你问一个退伍老兵，在战场上有没有killing，他是不会和你
: 说的。如果你问一个人有没有真的Shoot at somebody，正常人也不会说的。枪是凶器
: ，这并不是什么要炫耀的事情。
:
: low
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f*********n
发帖数: 701 | 101 不明白大家为什么对小孩的一举一动要用放大镜挑出问题，看看猪党在干什么，只要不
比猪党更low就是合法的
————————————-
https://twitter.com/crystal78243104/status/1299488594273411072?s=09
威斯康星州Kenosha，警察抓到三辆从外州到来的客货车，车上裝有灌满汽油的油桶。
很多城市发现，深夜有卡车把砖头运到第二天游行地点，供暴徒使用，是有组织有预谋
的恐怖活动，汽油是用来纵火的，烧的快。
前些日子有位特工在国会听证会作证，BLM和Antifa的罪恶不会逃过审判，死难者等着
公正的到来。 |
d***a
发帖数: 13752 | 102 你臆想太多了。
killing
善。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 咋扯出老兵了捏？这是在暗示你是退伍老兵？美军还是共军？上过战场？有过killing
: ？shot at somebody? 我咋看杀本拉登那位还写本书呢？美国狙击手还拍电影了。
: 我又没问你有没有杀过人，我就是觉得你的口气是个大大的牛人。指点江山，应该这个
: ，不难那个，又是技术水平，又是冷静程度。
: 我是虚心学习，想自己也能信心十足的做到1秒之内，从枪托不抵肩出发，首发命中几
: 米外的活动靶，而且保证避开头部。擦到脖子算不算？
: 像这个小孩的情况先背对目标奔跑，再转身就先不要求了。靶子超你扔东西也先不要求
: 了。
: 枪是工具。可以行善也可以行恶，在日本鬼子手里就是行恶，在抗日军民手里就是行善。
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d***a
发帖数: 13752 | 103 主要是因为这小孩持枪杀人。进入法律程序后，和两党斗争就没有直接关系了。
要不是出了杀人案，这小孩不会有什么事情。出了命案，事情就大了。
【在 f*********n 的大作中提到】
: 不明白大家为什么对小孩的一举一动要用放大镜挑出问题，看看猪党在干什么，只要不
: 比猪党更low就是合法的
: ————————————-
: https://twitter.com/crystal78243104/status/1299488594273411072?s=09
: 威斯康星州Kenosha，警察抓到三辆从外州到来的客货车，车上裝有灌满汽油的油桶。
: 很多城市发现，深夜有卡车把砖头运到第二天游行地点，供暴徒使用，是有组织有预谋
: 的恐怖活动，汽油是用来纵火的，烧的快。
: 前些日子有位特工在国会听证会作证，BLM和Antifa的罪恶不会逃过审判，死难者等着
: 公正的到来。
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a*********a
发帖数: 3656 | 104 都是你在主张啊？那种时候还能挑三拣四，不打这儿，不打那儿，不打头，打四肢，到
底谁在臆想。
我理解你说的意思是他是故意瞄着头打。可以轻轻松松改瞄四肢或躯干。我就说小孩是
情急之下whatever hits。你来个“具体怎么打，看个人的技术水平，冷静程度和信心
了。” 我就想领教一下您的“技术水平，冷静程度和信心”是个啥境界了，都是什么
经验垫底这么牛逼轰轰。你给来一个“退伍老兵在战场上有没有killing是不会和你说
的”。到底谁在臆想。
下面引些你的原话。算我臆想，都是暗示小孩是冷血，故意一枪爆头。
“这小孩太猛了，近距离用AR15对人头部打，完全不留余地。AR15不是9mm手枪，那么
近的距离，打躯干或肢体就足够让人躺下了”
太猛了：是不是理解成小孩是故意瞄准头，不朝躯干打的？
“AR15打在手臂上或腿上，就已经足够让对方失去行动力了。打在躯干上很危险，但对
方仍有机会活下去。用AR15打头部，实际上就是不给对方任何机会，对保证自己的安全
来说，也没有必要性。”
不给对方任何机会：是不是理解成小孩是故意下毒手爆头，不朝躯干打的？
“AR15对空手，这样打是非常狠的。在对方没有枪的情况下，用AR15朝四肢或躯干打一
枪就够了，对方就已经没有反抗能力了。”
非常狠的：是不是理解成小孩心狠手辣，故意没有朝四肢或躯干打的？
“小孩不应该用AR15向头部射击。AR15对空手，几米远的距离，朝着对方四肢或躯干打
一枪，就可以让对方失去行动力，也足够保护自己的安全了”
向头部射击：是不是理解成小孩故意朝头打，故意没有朝四肢或躯干打的？
“俺一直说的是不应该打头部，要避开头部打四肢或躯干”
不应该打头部：是不是理解成小孩故意朝头打就是蓄意，故意没有避开四肢或躯干？
四肢我也是服了。你咋不说小孩没有先鸣空枪示警呢？
【在 d***a 的大作中提到】
: 你臆想太多了。
:
: killing
: 善。
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a*****4
发帖数: 3081 | 105 离家二十mile你愿意叫本地人就叫。反正不是一个county的我觉得都不算。你这都是另
一个州了。大家都说过在不同的州用枪一定要小心。你国家边境二十mile就是两个国家
的人。所以距离不能说明所有的情况。叫一个17岁的拿枪保护店铺，这么做的那个人要
倒霉了。
”。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 他就是本地人。他家离Konosha 20迈，20分钟的commute，Konosha是当地的“大城市”。
: 他在Konosh工作，做救生员。
: 枪也不是他戴去的。是当地人请他留下保护店铺是给他的。
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a*********a
发帖数: 3656 | 106 靠，他在Konosha工作你就忽略了？天天去Konosha上班哒！当年老子在新泽西住，在曼
哈顿工作，还要叫纽约所得税。现在老子在长岛住，到曼哈顿上班，通勤比他时间还长
。他去Konosha，比法拉盛去曼哈顿还近。
17岁的不得不拿枪保护店铺，你先去问狗屁的WI州长为什么不派Nat Guard？为什们拒
绝联邦援助？
【在 a*****4 的大作中提到】
: 离家二十mile你愿意叫本地人就叫。反正不是一个county的我觉得都不算。你这都是另
: 一个州了。大家都说过在不同的州用枪一定要小心。你国家边境二十mile就是两个国家
: 的人。所以距离不能说明所有的情况。叫一个17岁的拿枪保护店铺，这么做的那个人要
: 倒霉了。
:
: ”。
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a*****4
发帖数: 3081 | 107 你也17岁？你也带枪去纽约保护别人的财产？现在就是他一个17岁为了保护别人的财产
杀人了。现在他有很大的麻烦。州长作的不好，下次别选他。自己约的炮现在含泪也要
打完。现在WI州长做事情不需要别人同意。床铺和巴马台上干啥你同意不同意有什么用
。 你看不惯不同意见的时候，想想别人怎么看你的。而且你为这么个屁事有啥可激动
的不行不行的？你还真闲。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 靠，他在Konosha工作你就忽略了？天天去Konosha上班哒！当年老子在新泽西住，在曼
: 哈顿工作，还要叫纽约所得税。现在老子在长岛住，到曼哈顿上班，通勤比他时间还长
: 。他去Konosha，比法拉盛去曼哈顿还近。
: 17岁的不得不拿枪保护店铺，你先去问狗屁的WI州长为什么不派Nat Guard？为什们拒
: 绝联邦援助？
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f****t
发帖数: 15913 | 108 你从哪看到枪是从外州带去的?
【在 a*****4 的大作中提到】
: 你也17岁？你也带枪去纽约保护别人的财产？现在就是他一个17岁为了保护别人的财产
: 杀人了。现在他有很大的麻烦。州长作的不好，下次别选他。自己约的炮现在含泪也要
: 打完。现在WI州长做事情不需要别人同意。床铺和巴马台上干啥你同意不同意有什么用
: 。 你看不惯不同意见的时候，想想别人怎么看你的。而且你为这么个屁事有啥可激动
: 的不行不行的？你还真闲。
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d***a
发帖数: 13752 | 109 在Wisconsin，17岁的小孩公开带枪是违法的。这和枪从哪带去的没有关系。
他的律师那样说，大概是因为如果枪是从Illinois带去的，他在Illinois就违法了。现
在能避开Illinois的法律，但避不开Wisconsin的法律，这小孩仍然是非法执枪。
【在 f****t 的大作中提到】
: 你从哪看到枪是从外州带去的?
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a*********a
发帖数: 3656 | 110 right back at u: ”你看不惯不同意见的时候，想想别人怎么看你的“。
我毫无“看不惯不同意见”。我都是列举实事：
你到现在还在说“带枪去”？这可不是关乎“意见”，这是关乎事实。你连这点事实都
还不明确，就出来发表意见？现在你了解了这个事实，就需要修正自己的意见。
你搞清楚，他杀人不是为了保护财产，是为了保护自己生命。这也不是意见，这是事实
。连这点实事都不明确？你可以争论杀的第一个是否武力过度，这是意见，可以讨论。
但是他当时当地的目的是保护自己人身而不是任何财产，没有异议吧？
我看你也够激动的呀？
【在 a*****4 的大作中提到】
: 你也17岁？你也带枪去纽约保护别人的财产？现在就是他一个17岁为了保护别人的财产
: 杀人了。现在他有很大的麻烦。州长作的不好，下次别选他。自己约的炮现在含泪也要
: 打完。现在WI州长做事情不需要别人同意。床铺和巴马台上干啥你同意不同意有什么用
: 。 你看不惯不同意见的时候，想想别人怎么看你的。而且你为这么个屁事有啥可激动
: 的不行不行的？你还真闲。
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a*********a
发帖数: 3656 | 111 他的律师那样说因为事实就是那样，不存在”避开“Illinois的法律的一说。
你暗示小孩心狠手辣故意爆头之后，又暗示他律师做伪证？
被打的那三个在你这里反倒都是“挥挥拳头喊喊口号是他们的权力”？
【在 d***a 的大作中提到】
: 在Wisconsin，17岁的小孩公开带枪是违法的。这和枪从哪带去的没有关系。
: 他的律师那样说，大概是因为如果枪是从Illinois带去的，他在Illinois就违法了。现
: 在能避开Illinois的法律，但避不开Wisconsin的法律，这小孩仍然是非法执枪。
|
a*********a
发帖数: 3656 | 112 这都是什么乱七八糟的意见？
你要大家看着自己一辈子家业被烧光？
：现在WI州长做事情不需要别人同意。
WI州长是皇帝？他称帝，不再选举，不需要别人同意？
：床铺和巴马台上干啥你同意不同意有什么用
床铺干啥都有人去法院告，injuction一个接一个的。川普做事不需要别人同意的话，
他直接称帝，只伊万卡下任女王好了。
你这是偷换概念，仅仅一个人同意不同意确是没啥用，但是很多事情，不止一个人不同
意。
【在 a*****4 的大作中提到】
: 你也17岁？你也带枪去纽约保护别人的财产？现在就是他一个17岁为了保护别人的财产
: 杀人了。现在他有很大的麻烦。州长作的不好，下次别选他。自己约的炮现在含泪也要
: 打完。现在WI州长做事情不需要别人同意。床铺和巴马台上干啥你同意不同意有什么用
: 。 你看不惯不同意见的时候，想想别人怎么看你的。而且你为这么个屁事有啥可激动
: 的不行不行的？你还真闲。
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a*********a
发帖数: 3656 | 113 according to an analysis on ar15.com linked by another post, which I find
plausible:
1. from the 1st shot by a 3rd party, to the kid open fire, it was 2.92
seconds. this is fact, not opinion.
2. when the kid opened fire, his attacker was a few feet away from him, not
meters away. this is an analysis backed by video evidence.
3. the kid appear to have fired 4 shots, based on the audio that 4 shots in
a row were
heard and appear to come from same caliber.
4. it appears the kid landed 1 hit on the head as reported by various
sources.
according to certain standard by certain faction, the kid really sucks at
shooting. should easily able to land all 4 shots on the torso.
or he is really a cold blood terrorist chose to shoot the peaceful protestor
execution style in the head? |
d***a
发帖数: 13752 | 114 你别臆想了。我说的是，小孩不成熟，本来应该避开头部打四肢或躯干。不光如此，他
听到枪声开枪，却打了一个没有武器的人，鲁莽杀人这一条，很难逃得过去。
他打死第二个人，是打在躯干上，却打在了心脏的位置。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 他的律师那样说因为事实就是那样，不存在”避开“Illinois的法律的一说。
: 你暗示小孩心狠手辣故意爆头之后，又暗示他律师做伪证？
: 被打的那三个在你这里反倒都是“挥挥拳头喊喊口号是他们的权力”？
|
a*********a
发帖数: 3656 | 115 到底谁一想？他打的就是追他，攻击他的那个。他打到别人才叫鲁莽。
你要是有实战经验，就结合你的实战经验来谈谈，
光在靶场戳过纸就满嘴火车评论实战，避开头部打四肢的，才是臆想。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你别臆想了。我说的是，小孩不成熟，本来应该避开头部打四肢或躯干。不光如此，他
: 听到枪声开枪，却打了一个没有武器的人，鲁莽杀人这一条，很难逃得过去。
: 他打死第二个人，是打在躯干上，却打在了心脏的位置。
|
d***a
发帖数: 13752 | 116 在中文里，四肢或躯干，和四肢是两个不同的概念。
你这么激动，不停地臆想和歪曲，是美新版来的吧。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 到底谁一想？他打的就是追他，攻击他的那个。他打到别人才叫鲁莽。
: 你要是有实战经验，就结合你的实战经验来谈谈，
: 光在靶场戳过纸就满嘴火车评论实战，避开头部打四肢的，才是臆想。
|
a*********a
发帖数: 3656 | 117 从这是要诉我从美心带枪跨版？你没去过美新？
你谈谈你的实战经验吧，在这么千钧一发的时刻，攻击你的人都近在咫尺，开始抢你的
枪了，你还挑挑拣拣，四肢，躯干，头。
到底是谁歪曲？从一开始你就歪曲事实说“带枪跨州”。歪曲事实说被打的是“挥挥拳
头喊喊口号的权利”。贼喊捉贼啊！
【在 d***a 的大作中提到】
: 在中文里，四肢或躯干，和四肢是两个不同的概念。
: 你这么激动，不停地臆想和歪曲，是美新版来的吧。
|
d***a
发帖数: 13752 | 118 小孩打了第一个人四枪，三枪在躯干和四肢上，一枪在头部。那人如果不是头部中了那
一枪，就能活下来。一个正常人，有正常的训练，避开打头部那一枪，完全做得到。
这么简单的事情，还能如此激动地臆想这么长时间...
【在 a*********a 的大作中提到】
: 从这是要诉我从美心带枪跨版？你没去过美新？
: 你谈谈你的实战经验吧，在这么千钧一发的时刻，攻击你的人都近在咫尺，开始抢你的
: 枪了，你还挑挑拣拣，四肢，躯干，头。
: 到底是谁歪曲？从一开始你就歪曲事实说“带枪跨州”。歪曲事实说被打的是“挥挥拳
: 头喊喊口号的权利”。贼喊捉贼啊！
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h***1
发帖数: 2263 | 119 只要开枪是合法的，无论打脑壳和打脚指头都是合法的。
如果不合法，用枪指指别人都可能有罪。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 从这是要诉我从美心带枪跨版？你没去过美新？
: 你谈谈你的实战经验吧，在这么千钧一发的时刻，攻击你的人都近在咫尺，开始抢你的
: 枪了，你还挑挑拣拣，四肢，躯干，头。
: 到底是谁歪曲？从一开始你就歪曲事实说“带枪跨州”。歪曲事实说被打的是“挥挥拳
: 头喊喊口号的权利”。贼喊捉贼啊！
|
a*****4
发帖数: 3081 | 120 很有意思。我只是说了一下我的意见就是这个小子有大麻烦，未成年人不应该带枪去保
护他人财产尤其还跨州。你不停翻来覆去的说我错了。而且给我加了一堆我没说过的意
见。我有说过他被人攻击的时候不应该开枪吗？我也不知道你在网上想说服谁。见到一
个不赞同你的就要别人修正意见。你连别人说了什么都不知道。
我之前说的你带枪去纽约里面带是身上带枪的意思，我没说带的枪是谁的，也没说是哪
里的枪。我都不知道你有没有枪。也许是我说的不严谨。我很早就知道枪是WI的，也不
是那个小子的。所以不用你再告诉我一遍。事实是在那里，每个人看的角度都不一样。
【在 a*********a 的大作中提到】
: right back at u: ”你看不惯不同意见的时候，想想别人怎么看你的“。
: 我毫无“看不惯不同意见”。我都是列举实事：
: 你到现在还在说“带枪去”？这可不是关乎“意见”，这是关乎事实。你连这点事实都
: 还不明确，就出来发表意见？现在你了解了这个事实，就需要修正自己的意见。
: 你搞清楚，他杀人不是为了保护财产，是为了保护自己生命。这也不是意见，这是事实
: 。连这点实事都不明确？你可以争论杀的第一个是否武力过度，这是意见，可以讨论。
: 但是他当时当地的目的是保护自己人身而不是任何财产，没有异议吧？
: 我看你也够激动的呀？
|
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a*****4
发帖数: 3081 | 121 我没说过枪是外州的。
【在 f****t 的大作中提到】
: 你从哪看到枪是从外州带去的?
|
a*****4
发帖数: 3081 | 122 你自己看看你的话。和别人靠靠的，老子来老子去的。你都是这么和别人说话的？说你
激动吧。还反过来说别人激动。我应该直接说你没有教养。这样更准确一些。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 靠，他在Konosha工作你就忽略了？天天去Konosha上班哒！当年老子在新泽西住，在曼
: 哈顿工作，还要叫纽约所得税。现在老子在长岛住，到曼哈顿上班，通勤比他时间还长
: 。他去Konosha，比法拉盛去曼哈顿还近。
: 17岁的不得不拿枪保护店铺，你先去问狗屁的WI州长为什么不派Nat Guard？为什们拒
: 绝联邦援助？
|
a*********a
发帖数: 3656 | 123 ”带枪去“不是带着枪从A去B的意思？
【在 a*****4 的大作中提到】
: 我没说过枪是外州的。
|
a*********a
发帖数: 3656 | 124 还是你别臆想了，他第二个打中躯干，是因为那个傻逼和平示威者抓着他的枪在往自己
怀里拉。
第二轮的三枪，14秒没中，17秒打死，20秒打残，没有一枪是shoulder上的，没有一枪
是有sight picture的。没有一枪目标是静止的。几乎每枪都有肢体接触。唯一有几米
距离，他能挑三拣四，喵一下躯干的是第四个举手投降的，他看了一眼，没打，小孩很
克制。这一轮开火，所有都是万不得已中的万不得已。
我最看不起半瓶子醋，连当时的情境都不了解，还能上嘴唇顶天，下嘴唇碰地，应该这
样，不能那样，要避开这个，朝打那个，什么训练水平，沉着冷静。
https://www.youtube.com/watch?v=iryQSpxSlrg
【在 d***a 的大作中提到】
: 你别臆想了。我说的是，小孩不成熟，本来应该避开头部打四肢或躯干。不光如此，他
: 听到枪声开枪，却打了一个没有武器的人，鲁莽杀人这一条，很难逃得过去。
: 他打死第二个人，是打在躯干上，却打在了心脏的位置。
|
a*********a
发帖数: 3656 | 125 但是有人说步枪打头就是下狠手，超出正当防卫了，是“鲁莽”杀人。
“用AR15打头部，实际上就是不给对方任何机会，对保证自己的安全来说，也没有必要
性。”
“AR15对空手，这样打是非常狠的。在对方没有枪的情况下，用AR15朝四肢或躯干打一
枪就够了，对方就已经没有反抗能力了。”
【在 h***1 的大作中提到】
: 只要开枪是合法的，无论打脑壳和打脚指头都是合法的。
: 如果不合法，用枪指指别人都可能有罪。
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f****t
发帖数: 15913 | 126 你还有力气跟他争论这个，我看了他的回答觉得已无必要跟他浪费时间
【在 a*********a 的大作中提到】
: ”带枪去“不是带着枪从A去B的意思？
|
a*********a
发帖数: 3656 | 127 我今天公司on call。老婆带娃出去玩了。无聊的很 :)
我还纳闷呢，我说我和foxbat对他的话理解好像是一样的，认为他说【从WI】“带枪去
”【IL】。我奇怪啊心想我中文理解退化的不行了吗？
【在 f****t 的大作中提到】
: 你还有力气跟他争论这个，我看了他的回答觉得已无必要跟他浪费时间
|
d******c
发帖数: 2407 | 128 纠正一点基本事实
这是检方的起诉书，应该是肯定不会偏向小孩的吧。
https://twitter.com/MarinaMedvin/status/1299414708634742784
第一个一直在追他，扔东西砸，冲向他，试图夺枪，他开枪时距离已经非常近了。这是
基本事实，需要先搞清楚。不是什么“听到枪声开枪，没有武器的人”。自卫里的评价
原则，武器只是一部分，没有武器也可能有威胁。
另外，凡是认真学习过用枪自卫的人，没有任何理论，教官会教你什么鸣枪示警，打四
肢之类。有优先选择body mass而避开头部的说法也是为了能打中，不是为了避免打到
头部致命。然后你说打躯干还得避开心脏？
【在 d***a 的大作中提到】
: 你别臆想了。我说的是，小孩不成熟，本来应该避开头部打四肢或躯干。不光如此，他
: 听到枪声开枪，却打了一个没有武器的人，鲁莽杀人这一条，很难逃得过去。
: 他打死第二个人，是打在躯干上，却打在了心脏的位置。
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d***a
发帖数: 13752 | 129 别想太多。首先，9mm手枪和AR15是不一样的。用AR15在近距离内避开打头部，
正常的人正常的训练，是可以做到的。这个网上分析有不少，你可以去找一下。
并不是说AR15打到躯干就没事，AR15近距离的威力太大了。第二个人是运气不好。这里
说的是，如果用AR15打头部，被打到的人几乎没有任何机会能活下来。而实际上第一个
人的情况，要是没有打到头部那一枪，就能活下来了。
至于那小孩是训练不足，还是有意打的，这里是争不出结果的，看怎么审判吧。
【在 d******c 的大作中提到】
: 纠正一点基本事实
: 这是检方的起诉书，应该是肯定不会偏向小孩的吧。
: https://twitter.com/MarinaMedvin/status/1299414708634742784
: 第一个一直在追他，扔东西砸，冲向他，试图夺枪，他开枪时距离已经非常近了。这是
: 基本事实，需要先搞清楚。不是什么“听到枪声开枪，没有武器的人”。自卫里的评价
: 原则，武器只是一部分，没有武器也可能有威胁。
: 另外，凡是认真学习过用枪自卫的人，没有任何理论，教官会教你什么鸣枪示警，打四
: 肢之类。有优先选择body mass而避开头部的说法也是为了能打中，不是为了避免打到
: 头部致命。然后你说打躯干还得避开心脏？
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a*********a
发帖数: 3656 | 130 您老训练有素，您训练过多少发point shoot from the hip? 您有多少次训练靶子扑上
抢枪的？多少次是先急跑200米再打的？怎么训练避开打头部的？
【在 d***a 的大作中提到】
: 别想太多。首先，9mm手枪和AR15是不一样的。用AR15在近距离内避开打头部，
: 正常的人正常的训练，是可以做到的。这个网上分析有不少，你可以去找一下。
: 并不是说AR15打到躯干就没事，AR15近距离的威力太大了。第二个人是运气不好。这里
: 说的是，如果用AR15打头部，被打到的人几乎没有任何机会能活下来。而实际上第一个
: 人的情况，要是没有打到头部那一枪，就能活下来了。
: 至于那小孩是训练不足，还是有意打的，这里是争不出结果的，看怎么审判吧。
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a*********a
发帖数: 3656 | 131 exactly! 向center mass是因为那是紧急关头最不容易搞砸的。
不知哪里搞出个避开头部，四肢躯干的理论。
【在 d******c 的大作中提到】
: 纠正一点基本事实
: 这是检方的起诉书，应该是肯定不会偏向小孩的吧。
: https://twitter.com/MarinaMedvin/status/1299414708634742784
: 第一个一直在追他，扔东西砸，冲向他，试图夺枪，他开枪时距离已经非常近了。这是
: 基本事实，需要先搞清楚。不是什么“听到枪声开枪，没有武器的人”。自卫里的评价
: 原则，武器只是一部分，没有武器也可能有威胁。
: 另外，凡是认真学习过用枪自卫的人，没有任何理论，教官会教你什么鸣枪示警，打四
: 肢之类。有优先选择body mass而避开头部的说法也是为了能打中，不是为了避免打到
: 头部致命。然后你说打躯干还得避开心脏？
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t*******8
发帖数: 49 | 132 别争了吧。枪版的人还对于shit hit the fan的情况下挑瞄着哪里打，也说明了我们华
人用枪水平还需要提高。
我觉得也没必要说服姚扇。这真不是在一个频道上的讨论。 他的观点是说小孩从意愿
上是要打头部，要致命。我觉得这是一个没有根据的猜测。根据第二个shooting小孩解
除威胁以后的克制，没有再开枪打几尺之外的举着手的人，我是觉得他并没有上面所说
的致命意愿。
anyway, 见仁见智，大家等待更多的细节和审理吧。 |
d***a
发帖数: 13752 | 133 澄清一下，我从来没说过小孩是有意打头部，这个是想多了。让陪审团去决定吧。我觉
的更大的可能性是训练不足的原因。也有可能，小孩没有这个意识，就没想过要避开头
部。
很多青少年杀人的案例，看起来非常狠，其实就是没有多想，自己想怎么做，就那么做
了。
从起诉书来看，第一次shooting起诉鲁莽杀人，第二次反而是蓄意谋杀，说明检方也并
不认为第一次小孩是有意的。至于为什么第二次起诉蓄意谋杀，那是因为在第一次犯罪
后逃跑过程中杀人，不管有意无意，都按谋杀来起诉。
这个小孩出现在那里，对被杀的人来说是悲剧，对他自己来说也是悲剧。
【在 t*******8 的大作中提到】
: 别争了吧。枪版的人还对于shit hit the fan的情况下挑瞄着哪里打，也说明了我们华
: 人用枪水平还需要提高。
: 我觉得也没必要说服姚扇。这真不是在一个频道上的讨论。 他的观点是说小孩从意愿
: 上是要打头部，要致命。我觉得这是一个没有根据的猜测。根据第二个shooting小孩解
: 除威胁以后的克制，没有再开枪打几尺之外的举着手的人，我是觉得他并没有上面所说
: 的致命意愿。
: anyway, 见仁见智，大家等待更多的细节和审理吧。
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a*********a
发帖数: 3656 | 134 兄台此言差矣。
shit hit the fan的情况挑瞄着哪里打，“正常的人正常的训练，是可以做到的”。做
不到就是“不成熟”，“训练不够”，“没有这个意识”，“技术水平，冷静程度和信
心了” 不行。
我斗胆再次溢想一下，
其实就是为了咬定小孩暴力杀害“挥挥拳头喊喊口号”的和平示威者，所
以鼓捣出一个”没事不开枪，开枪不打头“的理论。
第一个杀人定罪了，就可以套用另一个新理论“犯罪逃跑的人是没有自卫权利的”。通
杀。
【在 t*******8 的大作中提到】
: 别争了吧。枪版的人还对于shit hit the fan的情况下挑瞄着哪里打，也说明了我们华
: 人用枪水平还需要提高。
: 我觉得也没必要说服姚扇。这真不是在一个频道上的讨论。 他的观点是说小孩从意愿
: 上是要打头部，要致命。我觉得这是一个没有根据的猜测。根据第二个shooting小孩解
: 除威胁以后的克制，没有再开枪打几尺之外的举着手的人，我是觉得他并没有上面所说
: 的致命意愿。
: anyway, 见仁见智，大家等待更多的细节和审理吧。
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k****e
发帖数: 621 | 135 我倒觉得该起诉的是市政府和州政府，他们的不作为导致需要17岁的小孩持枪保护人民
的生命财产安全。小孩的本意是帮助别人却被一帮暴徒无故攻击，在挑刺之前可以想一
想如果是自己在他的处境会不会做得更好。
【在 d***a 的大作中提到】
: 澄清一下，我从来没说过小孩是有意打头部，这个是想多了。让陪审团去决定吧。我觉
: 的更大的可能性是训练不足的原因。也有可能，小孩没有这个意识，就没想过要避开头
: 部。
: 很多青少年杀人的案例，看起来非常狠，其实就是没有多想，自己想怎么做，就那么做
: 了。
: 从起诉书来看，第一次shooting起诉鲁莽杀人，第二次反而是蓄意谋杀，说明检方也并
: 不认为第一次小孩是有意的。至于为什么第二次起诉蓄意谋杀，那是因为在第一次犯罪
: 后逃跑过程中杀人，不管有意无意，都按谋杀来起诉。
: 这个小孩出现在那里，对被杀的人来说是悲剧，对他自己来说也是悲剧。
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d***a
发帖数: 13752 | 136 我觉得你没必要想这么多吧。从司法角度来说，检方已经起诉，第一条理由清清楚楚写
的是鲁莽杀人。接下来怎么判，大家都是吃瓜群众，说说的看法，等着看结果就是了。
【在 k****e 的大作中提到】
: 我倒觉得该起诉的是市政府和州政府，他们的不作为导致需要17岁的小孩持枪保护人民
: 的生命财产安全。小孩的本意是帮助别人却被一帮暴徒无故攻击，在挑刺之前可以想一
: 想如果是自己在他的处境会不会做得更好。
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a*********a
发帖数: 3656 | 137 以姚扇兄的技战术水平，当然会做的更好。有心瞄准，无心击发，调整呼吸，三点一线
。打中4个小脚趾，不死人，自己全身而退。
【在 k****e 的大作中提到】
: 我倒觉得该起诉的是市政府和州政府，他们的不作为导致需要17岁的小孩持枪保护人民
: 的生命财产安全。小孩的本意是帮助别人却被一帮暴徒无故攻击，在挑刺之前可以想一
: 想如果是自己在他的处境会不会做得更好。
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d***a
发帖数: 13752 | 138 呵呵，老兄臆想的水平，在下十分佩服。俺说的其实也没有什么特别之处，和起诉书说
的是一致的，远不及老兄你无中生有的功力啊。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 以姚扇兄的技战术水平，当然会做的更好。有心瞄准，无心击发，调整呼吸，三点一线
: 。打中4个小脚趾，不死人，自己全身而退。
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k****e
发帖数: 621 | 139 我倒不担心最终判决，检方明显太夸张了最后十有八九罪名不成立案子被drop。这个案
子有大批右派帮忙肯定不需要我们操心。你说的对，等着看看结果就是
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得你没必要想这么多吧。从司法角度来说，检方已经起诉，第一条理由清清楚楚写
: 的是鲁莽杀人。接下来怎么判，大家都是吃瓜群众，说说的看法，等着看结果就是了。
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a*********a
发帖数: 3656 | 140 不敢不敢，完全是表达对姚兄由中的崇敬之情。
成熟冷静，训练有素，指东打西，绝不打头。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，老兄臆想的水平，在下十分佩服。俺说的其实也没有什么特别之处，和起诉书说
: 的是一致的，远不及老兄你无中生有的功力啊。
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d***a
发帖数: 13752 | 141 您太过奖了，惭愧惭愧。如果手里拿的是袖珍小手枪，俺也是会手忙脚乱，胡打一气的
，只能是打到哪算哪。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 不敢不敢，完全是表达对姚兄由中的崇敬之情。
: 成熟冷静，训练有素，指东打西，绝不打头。
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a*********a
发帖数: 3656 | 142 您太过谦了。不伦小手枪还是AR还是AI，您都是游刃有余，信手拈来。
9mm打头，556不打头。308可以打哪里不能打哪里？
【在 d***a 的大作中提到】
: 您太过奖了，惭愧惭愧。如果手里拿的是袖珍小手枪，俺也是会手忙脚乱，胡打一气的
: ，只能是打到哪算哪。
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d***a
发帖数: 13752 | 143 哪里哪里。您这份臆想的功力，真的是如高山流水，让人只能仰视，心中佩服。有了这
份功力，还需要练枪吗，意念到哪里，子弹就飞到哪里，枪都不再需要了...
【在 a*********a 的大作中提到】
: 您太过谦了。不伦小手枪还是AR还是AI，您都是游刃有余，信手拈来。
: 9mm打头，556不打头。308可以打哪里不能打哪里？
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n***s
发帖数: 10056 | 144 第一个人抓住了kid的枪。kid很快连开三枪： 第一枪击中肝部，第二枪擦着胳膊，这
时第一个人开始倒地。开第三枪时头正好降到枪口处，被子弹擦开个口子。但致命的是
肝的一枪。
这是证人（那个拍video的记者）说的。
kid根本没有机会瞄。更不用说头不头的。碰巧了。
那个人头一天就叫着“shoot me! shoot me!".
上帝听见了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 澄清一下，我从来没说过小孩是有意打头部，这个是想多了。让陪审团去决定吧。我觉
: 的更大的可能性是训练不足的原因。也有可能，小孩没有这个意识，就没想过要避开头
: 部。
: 很多青少年杀人的案例，看起来非常狠，其实就是没有多想，自己想怎么做，就那么做
: 了。
: 从起诉书来看，第一次shooting起诉鲁莽杀人，第二次反而是蓄意谋杀，说明检方也并
: 不认为第一次小孩是有意的。至于为什么第二次起诉蓄意谋杀，那是因为在第一次犯罪
: 后逃跑过程中杀人，不管有意无意，都按谋杀来起诉。
: 这个小孩出现在那里，对被杀的人来说是悲剧，对他自己来说也是悲剧。
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h***1
发帖数: 2263 | 145 姚兄不管打手枪还是打炮，都跟打球一样准，你们一帮撸色自然不行。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 不敢不敢，完全是表达对姚兄由中的崇敬之情。
: 成熟冷静，训练有素，指东打西，绝不打头。
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r******t
发帖数: 8967 | 146 所以是一死一伤？那另外一个死者呢？是不是说明Kyle逃之前已经打死一个了？
现在又fake news说他之前一直在拿枪乱指人。属实的话就是挑衅在先了。
https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/08/31/witnesses-kenosha-
shooting-see-kyle-rittenhouse-shoot-protest-jacob-blake/5675987002/
【在 n***s 的大作中提到】
: 第一个人抓住了kid的枪。kid很快连开三枪： 第一枪击中肝部，第二枪擦着胳膊，这
: 时第一个人开始倒地。开第三枪时头正好降到枪口处，被子弹擦开个口子。但致命的是
: 肝的一枪。
: 这是证人（那个拍video的记者）说的。
: kid根本没有机会瞄。更不用说头不头的。碰巧了。
: 那个人头一天就叫着“shoot me! shoot me!".
: 上帝听见了。
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h***1
发帖数: 2263 | 147 第一个的录像满世界都是，自己去看了作判断很难么！
【在 r******t 的大作中提到】
: 所以是一死一伤？那另外一个死者呢？是不是说明Kyle逃之前已经打死一个了？
: 现在又fake news说他之前一直在拿枪乱指人。属实的话就是挑衅在先了。
: https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/08/31/witnesses-kenosha-
: shooting-see-kyle-rittenhouse-shoot-protest-jacob-blake/5675987002/
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r******t
发帖数: 8967 | 148 视频我看了，场面很乱，我只看到他打了拿滑板的和拿枪的。您老给掌掌眼？
https://www.youtube.com/watch?v=iryQSpxSlrg
【在 h***1 的大作中提到】
: 第一个的录像满世界都是，自己去看了作判断很难么！
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a*********a
发帖数: 3656 | 149 人说的就是打死第一个的情况。你这都还没搞清，先爬楼，再开口比较好。
【在 r******t 的大作中提到】
: 所以是一死一伤？那另外一个死者呢？是不是说明Kyle逃之前已经打死一个了？
: 现在又fake news说他之前一直在拿枪乱指人。属实的话就是挑衅在先了。
: https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/08/31/witnesses-kenosha-
: shooting-see-kyle-rittenhouse-shoot-protest-jacob-blake/5675987002/
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n******r
发帖数: 9146 | 150 我看录像也觉得第一个人头部的伤势看着不是很严重，当时还以为不是AR15打的。另外
那个近距离追跑的情况下，AR15长枪不灵活，反而不好控制，基本上就是照人打了。要
是9MM还能瞄一瞄
【在 n***s 的大作中提到】
: 第一个人抓住了kid的枪。kid很快连开三枪： 第一枪击中肝部，第二枪擦着胳膊，这
: 时第一个人开始倒地。开第三枪时头正好降到枪口处，被子弹擦开个口子。但致命的是
: 肝的一枪。
: 这是证人（那个拍video的记者）说的。
: kid根本没有机会瞄。更不用说头不头的。碰巧了。
: 那个人头一天就叫着“shoot me! shoot me!".
: 上帝听见了。
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f****t
发帖数: 15913 | 151 你连事情都没有搞清楚就不要下结论
【在 r******t 的大作中提到】
: 所以是一死一伤？那另外一个死者呢？是不是说明Kyle逃之前已经打死一个了？
: 现在又fake news说他之前一直在拿枪乱指人。属实的话就是挑衅在先了。
: https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/08/31/witnesses-kenosha-
: shooting-see-kyle-rittenhouse-shoot-protest-jacob-blake/5675987002/
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