b****a
发帖数: 4465 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: bingya (bing), 信区: USANews
标 题: 大家对Louisville三个警察射死黑女的事怎么看？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 20:51:05 2020, 美东)
检查官说，
室内男友开枪合法，因为没有足够的证据表明警察破门时identify自己是警察
警察开枪合法，因为他们受到枪击，是自卫反击；
只有一个傻警站在室外漫无目标胡乱开枪，属于endanger 路人
黑女之死，是个tragedy,
版上大家都应该是家里有枪的
如果半夜，有人高叫，我们是警察，破门而入
你手上的枪是应该响？还是不应该响？
如果响了，进来的是真警察，那你就是袭警，被打死了，也是白死
可是如果不响，进来的是假警察，那你可能就真的死了 |
b****a
发帖数: 4465 | 2 本来是发在美国新闻板，
看那个版上都是一水的川普支持者，肯定拥枪的比例高
所以想请教下在这种情况下，如何处理
结果发现哪里都是嘴炮，虽然号称川粉，但是持枪的估计一个也没有，不知道都是些什
么人
得到的回答，全是law and order， 住好区，作好人
与政治无关，
我就想讨论下，如果有人高叫“Police”， 破门而入，怎么办？开枪还是不开枪？ |
d***a
发帖数: 13752 | 3 这真没有什么好办法。就这次的事情而言，no knock warranty不应该给得这么草率。
但如果有歹徒高喊Police，破门而入，真的是没什么好办法。
不过，歹徒半夜高喊着打劫的可能性小，一般都是鬼子偷偷进村，尽可能不惊动人。 |
n***s
发帖数: 10056 | 4 我认为那个下命令no knocking raid的家伙应该负全责。
这样以后他们会谨慎，仔细考虑后果。 |
b****a
发帖数: 4465 | 5 记得当年take过一门 business law 的class
考试有道题就是
如果半夜在家里，听见楼下有动静，持枪下楼查看，发现有人，开枪打倒后，发现对方
是警察，有没法律责任。 答案是没有。
变换一下，如果你正要开枪，对方说，我是警察，别开枪。
这时应该怎么处理？ 是先放倒对方再说？
【在 d***a 的大作中提到】
: 这真没有什么好办法。就这次的事情而言，no knock warranty不应该给得这么草率。
: 但如果有歹徒高喊Police，破门而入，真的是没什么好办法。
: 不过，歹徒半夜高喊着打劫的可能性小，一般都是鬼子偷偷进村，尽可能不惊动人。
|
d***a
发帖数: 13752 | 6 确实没事，前提是能把来的警察都放倒了。受害人的男朋友是开枪的人，击伤了一个警
察，没有任何罪名。
错在于签发这个no knock warranty的部门，把警察和市民都置于危险之中。
【在 b****a 的大作中提到】
: 记得当年take过一门 business law 的class
: 考试有道题就是
: 如果半夜在家里，听见楼下有动静，持枪下楼查看，发现有人，开枪打倒后，发现对方
: 是警察，有没法律责任。 答案是没有。
: 变换一下，如果你正要开枪，对方说，我是警察，别开枪。
: 这时应该怎么处理？ 是先放倒对方再说？
|
b******e
发帖数: 1861 | 7 说no knock不好都是想当然。这三个警察要真是no knock,反倒不会死人了。直接撞门
进去哪还有后面射击的事。这个男友有时间拿枪射击都是因为警察在外面敲门说自己是
警察等了半天才撞门造成的。以后要真是取消所有的no knock warranty，你看看是不
是警察死亡率会不会提高。碰到穷凶极恶的罪犯你还去好好商量等开门那不是找死么。 |
T******o
发帖数: 136 | 8 你就把家里面的门加固成不可能破门而入的，不就完了吗 |
p*****h
发帖数: 1369 | 9 我帝警民互射的文化没治，开枪的都没错，中枪的只能自认倒霉
唯一的解药是真正的全面禁枪，禁枪州的议员先把自己持枪的loophole堵上 |
B*******O
发帖数: 543 | 10 别YY了
美国是警察国家
允许持枪是允许你打警察之外的罪犯
警察不是给你打的
【在 b****a 的大作中提到】
: 记得当年take过一门 business law 的class
: 考试有道题就是
: 如果半夜在家里，听见楼下有动静，持枪下楼查看，发现有人，开枪打倒后，发现对方
: 是警察，有没法律责任。 答案是没有。
: 变换一下，如果你正要开枪，对方说，我是警察，别开枪。
: 这时应该怎么处理？ 是先放倒对方再说？
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s*****c
发帖数: 753 | 11 你这个还是左媒开始的谎言。记得开始的谎言还有受害者是在床上被打死的。
事实是，警察是敲门的。这个受害者男朋友也提到了，他们是被敲门声惊醒的。两个人
一起走到对着门的走廊。他声称问了对方是谁结果没有回答。警察声称在敲门时
declare了是警察也声明了他们有warrant。警察这边据说是有第三方证词（可能是邻居
）。这也是为什么对进去的警察不起诉的缘故。这个就不是he says，she says了。
也可能是警察declare的时候他们还在睡。anyway，他咬定没听到。这个和我说没看到
限速牌一样没有用。
我不知道解法是什么，总不能就outlaw警察入门抓人的权利。而且是不是我被警察拦下
我可以不理，因为他可能是假冒的 （好莱坞片子看多了的后果）。
警察不起诉这个男朋友完全是因为现在的大气候。
警察这个事情应该能够办的更好。但是这些左媒开始传播谣言给我感觉就是 “狼来了
”。 这种反转多了以后广大理性群众会对真正有冤情的case也会视而不见了。
: 确实没事，前提是能把来的警察都放倒了。受害人的男朋友是开枪的人，击伤了
一个警
: 察，没有任何罪名。
: 错在于签发这个no knock warranty的部门，把警察和市民都置于危险之中。
【在 d***a 的大作中提到】
: 确实没事，前提是能把来的警察都放倒了。受害人的男朋友是开枪的人，击伤了一个警
: 察，没有任何罪名。
: 错在于签发这个no knock warranty的部门，把警察和市民都置于危险之中。
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s*****c
发帖数: 753 | 12 可以放倒。因为警察不能潜入人家里而没有必要的步骤。
不过如果你打不死他，或者他有partner。那就是he say，she say了。其实就是小偷到
你家，你把他打残了，那他也会告你的。不是有这样的case吗？
: 记得当年take过一门 business law 的class
: 考试有道题就是
: 如果半夜在家里，听见楼下有动静，持枪下楼查看，发现有人，开枪打倒后，发
现对方
: 是警察，有没法律责任。 答案是没有。
: 变换一下，如果你正要开枪，对方说，我是警察，别开枪。
: 这时应该怎么处理？ 是先放倒对方再说？
【在 b****a 的大作中提到】
: 记得当年take过一门 business law 的class
: 考试有道题就是
: 如果半夜在家里，听见楼下有动静，持枪下楼查看，发现有人，开枪打倒后，发现对方
: 是警察，有没法律责任。 答案是没有。
: 变换一下，如果你正要开枪，对方说，我是警察，别开枪。
: 这时应该怎么处理？ 是先放倒对方再说？
|
T******g
发帖数: 21328 | 13 警察加一个body camera, 就少了很多事
【在 s*****c 的大作中提到】
: 你这个还是左媒开始的谎言。记得开始的谎言还有受害者是在床上被打死的。
: 事实是，警察是敲门的。这个受害者男朋友也提到了，他们是被敲门声惊醒的。两个人
: 一起走到对着门的走廊。他声称问了对方是谁结果没有回答。警察声称在敲门时
: declare了是警察也声明了他们有warrant。警察这边据说是有第三方证词（可能是邻居
: ）。这也是为什么对进去的警察不起诉的缘故。这个就不是he says，she says了。
: 也可能是警察declare的时候他们还在睡。anyway，他咬定没听到。这个和我说没看到
: 限速牌一样没有用。
: 我不知道解法是什么，总不能就outlaw警察入门抓人的权利。而且是不是我被警察拦下
: 我可以不理，因为他可能是假冒的 （好莱坞片子看多了的后果）。
: 警察不起诉这个男朋友完全是因为现在的大气候。
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d***a
发帖数: 13752 | 14 那个是在WSJ上看到的。受害人的男朋友开枪打伤的警察，最后被无罪释放了。WSJ属于
保守偏右的媒体。
顺便说一句，左X和右X吵架，能不能换个地方。正常人讨论，不要总扯到政治上去吧。
: 确实没事，前提是能把来的警察都放倒了。受害人的男朋友是开枪的人，击伤了
一个警
: 察，没有任何罪名。
: 错在于签发这个no knock warranty的部门，把警察和市民都置于危险之中。
【在 s*****c 的大作中提到】
: 你这个还是左媒开始的谎言。记得开始的谎言还有受害者是在床上被打死的。
: 事实是，警察是敲门的。这个受害者男朋友也提到了，他们是被敲门声惊醒的。两个人
: 一起走到对着门的走廊。他声称问了对方是谁结果没有回答。警察声称在敲门时
: declare了是警察也声明了他们有warrant。警察这边据说是有第三方证词（可能是邻居
: ）。这也是为什么对进去的警察不起诉的缘故。这个就不是he says，she says了。
: 也可能是警察declare的时候他们还在睡。anyway，他咬定没听到。这个和我说没看到
: 限速牌一样没有用。
: 我不知道解法是什么，总不能就outlaw警察入门抓人的权利。而且是不是我被警察拦下
: 我可以不理，因为他可能是假冒的 （好莱坞片子看多了的后果）。
: 警察不起诉这个男朋友完全是因为现在的大气候。
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d***a
发帖数: 13752 | 15 执行no knock warranty, 居然不用body camera，这确实是不应该。
【在 T******g 的大作中提到】
: 警察加一个body camera, 就少了很多事
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f****t
发帖数: 15913 | 16 什么样的人才会让别人半夜带枪来敲门?什么样的人才会一有人半夜敲门第一反应是黑帮
来火并?你先回答这个问题再问大家问题，否则大前提都不成立问个什么问题
【在 b****a 的大作中提到】
: 记得当年take过一门 business law 的class
: 考试有道题就是
: 如果半夜在家里，听见楼下有动静，持枪下楼查看，发现有人，开枪打倒后，发现对方
: 是警察，有没法律责任。 答案是没有。
: 变换一下，如果你正要开枪，对方说，我是警察，别开枪。
: 这时应该怎么处理？ 是先放倒对方再说？
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s*****c
发帖数: 753 | 17 "The scope of our investigation didn't include the obtainment of that
warrant by LMPD's Criminal Interdiction Division. Federal law enforcement
partners are conducting that investigation," Cameron said.
Cameron said Hankison, Cosgrove and Mattingly were called into duty to help
effectuate the search warrant and were not involved in the obtaining of that
warrant.
Cameron said evidence shows the "officers both knocked and announced their
presence. It was also corroborated by a witness in an apartment near Taylor'
s." Therefore, Cameron said, the warrant was not served as a "no-knock"
warrant.
https://www.whas11.com/article/news/investigations/breonna-taylor-case/
breonna-taylor-decision-no-knock-warrant-louisville-officers-announced-
attorney-general/417-7dd8174f-53f1-4af6-8baf-c36eb4bd7cc1
I also believed the "no knock warranty" story until the news conference a
few days ago. I feel being cheated!!!
It is true that there are many things that can be done better. Like why the
"no knock warranty" was issued on the first place (the suspect was the ex-
boyfriend of the victim but not live there for some time), and body cam.
But even if the police have body cam, like Jacob Blake's case, there will
still be person sitting on the chair and criticizing.
【在 d***a 的大作中提到】
: 执行no knock warranty, 居然不用body camera，这确实是不应该。
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d***a
发帖数: 13752 | 18 这是华尔街日报的报道。
https://www.wsj.com/amp/articles/what-happened-to-breonna-taylor-louisville-
settles-over-police-shooting-11600185062
警察找证人来证明有没有敲门，远不如body camera有说服力。
help
that
Taylor'
【在 s*****c 的大作中提到】
: "The scope of our investigation didn't include the obtainment of that
: warrant by LMPD's Criminal Interdiction Division. Federal law enforcement
: partners are conducting that investigation," Cameron said.
: Cameron said Hankison, Cosgrove and Mattingly were called into duty to help
: effectuate the search warrant and were not involved in the obtaining of that
: warrant.
: Cameron said evidence shows the "officers both knocked and announced their
: presence. It was also corroborated by a witness in an apartment near Taylor'
: s." Therefore, Cameron said, the warrant was not served as a "no-knock"
: warrant.
|
w**7
发帖数: 5258 | 19
黑帮
【在 f****t 的大作中提到】
: 什么样的人才会让别人半夜带枪来敲门?什么样的人才会一有人半夜敲门第一反应是黑帮
: 来火并?你先回答这个问题再问大家问题，否则大前提都不成立问个什么问题
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z*****g
发帖数: 810 | 20 BoyFriend 无脑，开枪的时候最起码叫女朋友趴下呀 |
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n***s
发帖数: 10056 | 21 不会是拿女友当了挡箭牌吧。
【在 z*****g 的大作中提到】
: BoyFriend 无脑，开枪的时候最起码叫女朋友趴下呀
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j****3
发帖数: 2836 | 22 no knock从程序设计上就是把警察的生命安全置于守法公民的生命之上，典型的暴政。
这里的守法指的是遵守执法程序的人，不仅是指无罪的公民，也包括那些即使犯了法，
但不会拒捕的嫌疑人在内，他们的生命安全优于警察的生命安全；而警察的生命安全又
高于那些不遵守执法程序的人的生命安全。
即使是穷凶极恶的罪犯，应该做的也是多派人手包围然后给他投降的机会。
【在 b******e 的大作中提到】
: 说no knock不好都是想当然。这三个警察要真是no knock,反倒不会死人了。直接撞门
: 进去哪还有后面射击的事。这个男友有时间拿枪射击都是因为警察在外面敲门说自己是
: 警察等了半天才撞门造成的。以后要真是取消所有的no knock warranty，你看看是不
: 是警察死亡率会不会提高。碰到穷凶极恶的罪犯你还去好好商量等开门那不是找死么。
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E****a
发帖数: 3088 | 23 然也。这个事件是个悲剧，警察和死者都是受害人。
这个法律非常愚蠢。当初提案的议员以及投票支持该法案通过的议员都应该揪出来现眼。
出票的这个法官也算蠢，但不应该承担最大责任。警察来申请no knocking 搜查票，如
果符合法律规定，法官不应该不给，除非能说出充分理由。
所以说这里面最蠢的是申请搜查证的警察。怎么会觉得这种形式抓人搜证最有效？尼马
怎么就不能全副武装，前后门窗看住，
然后大声敲门喊话，让里面人高举双手自己走出来，上了铐子后再进去搜查。这样对警
察也安全。怎么就会觉得一脚踹开门，然后把黑女从睡梦中或做爱中揪出来，这种形式
最有效？画面很爽？
[在 noles (NoMoreNoLes) 的大作中提到：]
:我认为那个下命令no knocking raid的家伙应该负全责。
:这样以后他们会谨慎，仔细考虑后果。 |
a*********a
发帖数: 3656 | 24 缉毒案。警方怀疑那个公寓房是分发站，藏有毒品。那个男友有销毁物证的前科。等他
们把白粉都冲到马桶里，再举手出来？敲了门，自报了警察身份。等一小会破门，程序
上不觉得有任何问题。
https://www.youtube.com/watch?v=_6_QM8h_u5E
眼。
【在 E****a 的大作中提到】
: 然也。这个事件是个悲剧，警察和死者都是受害人。
: 这个法律非常愚蠢。当初提案的议员以及投票支持该法案通过的议员都应该揪出来现眼。
: 出票的这个法官也算蠢，但不应该承担最大责任。警察来申请no knocking 搜查票，如
: 果符合法律规定，法官不应该不给，除非能说出充分理由。
: 所以说这里面最蠢的是申请搜查证的警察。怎么会觉得这种形式抓人搜证最有效？尼马
: 怎么就不能全副武装，前后门窗看住，
: 然后大声敲门喊话，让里面人高举双手自己走出来，上了铐子后再进去搜查。这样对警
: 察也安全。怎么就会觉得一脚踹开门，然后把黑女从睡梦中或做爱中揪出来，这种形式
: 最有效？画面很爽？
: [在 noles (NoMoreNoLes) 的大作中提到：]
|
a*********a
发帖数: 3656 | 25 警察踢错门时有发生，很少双方枪战的。
https://www.youtube.com/watch?v=WVr6BeHjYSo
【在 j****3 的大作中提到】
: no knock从程序设计上就是把警察的生命安全置于守法公民的生命之上，典型的暴政。
: 这里的守法指的是遵守执法程序的人，不仅是指无罪的公民，也包括那些即使犯了法，
: 但不会拒捕的嫌疑人在内，他们的生命安全优于警察的生命安全；而警察的生命安全又
: 高于那些不遵守执法程序的人的生命安全。
: 即使是穷凶极恶的罪犯，应该做的也是多派人手包围然后给他投降的机会。
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j****3
发帖数: 2836 | |
a*********a
发帖数: 3656 | 27 Taylor一案，警察敲了门，自曝了家门。敲了一会儿不开门，才踢门的。那个男友有贩
毒和销毁物证的前科。迅速进门执行搜查显然是重要的。
【在 j****3 的大作中提到】
: https://en.wikipedia.org/wiki/No-knock_warrant
:
:
: 警察踢错门时有发生，很少双方枪战的。
:
: https://www.youtube.com/watch?v=WVr6BeHjYSo
:
: vhttp://www.youtube.com/v/WVr6BeHjYSo
:
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j****3
发帖数: 2836 | 28 前面说的都是总体上讲no knock应该被禁止。
具体到这个案件，目前还没公布庭审记录，咱也不好说啥。但是11个证人里只有一个说
警察报了身份，而且就是这个证人，在案发当时的证词是没听到警察宣示身份，两个月
后才改口说听到警察宣示身份了，这其中到底有没有猫腻，就不是咱们这些吃瓜群众可
以评论的了。
http://lawandcrime.com/crazy/witness-changed-story-on-whether-he-heard-police-announce-themselves-in-breonna-taylor-raid-report/
【在 a*********a 的大作中提到】
: Taylor一案，警察敲了门，自曝了家门。敲了一会儿不开门，才踢门的。那个男友有贩
: 毒和销毁物证的前科。迅速进门执行搜查显然是重要的。
|
a*********a
发帖数: 3656 | 29 是不是有滥用no-knock？当然！
滥用no-knock的要不要被惩罚？当然！
这个案例是不是滥用no-knock？我认为不是。
要不要应为有滥用no-knock就废除no-knock？需要斟酌。
用这个案例为由废除no-knock？不和逻辑。
据NYT报道，While the department had received court approval for a “no-knock
” entry, the orders were changed before the raid to “knock and announce,”
meaning that the police had to identify themselves.
https://www.nytimes.com/article/breonna-taylor-police.html
11个证人说没听见敲门，和11个证人说没敲门就冲进去。是完全不同的概念。警察说敲
了门，有至少一个证人证实。这个搜查令是不是no-knock和实际发生的事件没有什么关
系。
【在 j****3 的大作中提到】
: 前面说的都是总体上讲no knock应该被禁止。
: 具体到这个案件，目前还没公布庭审记录，咱也不好说啥。但是11个证人里只有一个说
: 警察报了身份，而且就是这个证人，在案发当时的证词是没听到警察宣示身份，两个月
: 后才改口说听到警察宣示身份了，这其中到底有没有猫腻，就不是咱们这些吃瓜群众可
: 以评论的了。
: http://lawandcrime.com/crazy/witness-changed-story-on-whether-he-heard-police-announce-themselves-in-breonna-taylor-raid-report/
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j****3
发帖数: 2836 | 30 这个案子刚开始报道的是no knock，所以引发了对no knock的质疑，而且当地政府因为
泰勒案也通过了禁止no knock的法律。No knock的荒谬有目共睹，由它引发的惨剧已经
很多，并不需要泰勒一案，即使该案真是no knock引起的话，来增强禁no knock的说服
力。但既然泰勒案引发了对no knock的质疑，而且闹得这么大，顺水推舟禁掉no knock
也是件好事。
至于11个证人中的10个没听见敲门，和他们看见没敲门就冲进去当然不是一回事，但后
一种情况，除非警察通知他们来观摩，那是基本不可能看见警察破门时的情形的。而唯
一一个说听见警察自报家门的证人，案发时也是说没听见，过了两个月等事情闹大了，
警察又找上门后才改口说听见警察宣示身份了。这种证词的可信度，呵呵，咱就见仁见
智吧。
knock
【在 a*********a 的大作中提到】
: 是不是有滥用no-knock？当然！
: 滥用no-knock的要不要被惩罚？当然！
: 这个案例是不是滥用no-knock？我认为不是。
: 要不要应为有滥用no-knock就废除no-knock？需要斟酌。
: 用这个案例为由废除no-knock？不和逻辑。
: 据NYT报道，While the department had received court approval for a “no-knock
: ” entry, the orders were changed before the raid to “knock and announce,”
: meaning that the police had to identify themselves.
: https://www.nytimes.com/article/breonna-taylor-police.html
: 11个证人说没听见敲门，和11个证人说没敲门就冲进去。是完全不同的概念。警察说敲
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|
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s********k
发帖数: 2352 | |
V**3
发帖数: 12756 | 32 唯一的问题是， 就跟三哥写的737 Max的飞控软件一样，没考虑到如果情况不是这样，
会咋样。。。
尼玛美国屋主遇到深夜破门的，有法律依据可以开枪击毙闯入者。 和警察不宣而入碰
上咋办？
这些政策制定者跟三哥一样
【在 a*********a 的大作中提到】
: 缉毒案。警方怀疑那个公寓房是分发站，藏有毒品。那个男友有销毁物证的前科。等他
: 们把白粉都冲到马桶里，再举手出来？敲了门，自报了警察身份。等一小会破门，程序
: 上不觉得有任何问题。
: https://www.youtube.com/watch?v=_6_QM8h_u5E
:
: 眼。
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n***s
发帖数: 10056 | 33
，: 会咋样。。。
不是这样的吗？
if (condition1) {
...
}
elsif (condition2) {
...
}
。。。
else {
print "The pilot is an idiot, switch to nose diving.."
nosedive ();
}
【在 V**3 的大作中提到】
: 唯一的问题是， 就跟三哥写的737 Max的飞控软件一样，没考虑到如果情况不是这样，
: 会咋样。。。
: 尼玛美国屋主遇到深夜破门的，有法律依据可以开枪击毙闯入者。 和警察不宣而入碰
: 上咋办？
: 这些政策制定者跟三哥一样
|
x****u
发帖数: 12955 | 34
所以说发现有人，别给他时间说话。直接撂倒
【在 b****a 的大作中提到】
: 记得当年take过一门 business law 的class
: 考试有道题就是
: 如果半夜在家里，听见楼下有动静，持枪下楼查看，发现有人，开枪打倒后，发现对方
: 是警察，有没法律责任。 答案是没有。
: 变换一下，如果你正要开枪，对方说，我是警察，别开枪。
: 这时应该怎么处理？ 是先放倒对方再说？
|
I*3
发帖数: 7012 | 35 这个和狡辩说没看到限速牌不一样。
开车的时候，法律要求开车的人有足够好的视力看清路边的各种指示牌。视力不好看不
清楚, 或开车分神没看见，是开车人的责任。除非能证明指示牌被挡住。
在家的时候，法律并不要求公民必须听得见周围的声音。
平时戴耳机听音乐，玩游戏，听不见周围声音很正常
特别是晚上，睡觉的时候怕吵戴耳塞的也大有人在。
【在 s*****c 的大作中提到】
: "The scope of our investigation didn't include the obtainment of that
: warrant by LMPD's Criminal Interdiction Division. Federal law enforcement
: partners are conducting that investigation," Cameron said.
: Cameron said Hankison, Cosgrove and Mattingly were called into duty to help
: effectuate the search warrant and were not involved in the obtaining of that
: warrant.
: Cameron said evidence shows the "officers both knocked and announced their
: presence. It was also corroborated by a witness in an apartment near Taylor'
: s." Therefore, Cameron said, the warrant was not served as a "no-knock"
: warrant.
|
E****a
发帖数: 3088 | 36 没办法。三嫂三姐还都特能生，还都天生特能白虎。这几年占据大企业领导位置，现在
马上就要出个副总统，总统也指日可待。米国的忧患不在老黑，更不在老墨，在于老三。
[在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到：]
:唯一的问题是， 就跟三哥写的737 Max的飞控软件一样，没考虑到如果情况不是这样
，会咋样。。。
:尼玛美国屋主遇到深夜破门的，有法律依据可以开枪击毙闯入者。 和警察不宣而入碰
:上咋办？
:这些政策制定者跟三哥一样 |
d****y
发帖数: 312 | 37 持枪不谈政治是搞笑的吧，左逼上台掌权立刻就要禁枪，宪法第二修正案迟早成废纸，
大家都讨论玩具枪去吧 |
E****a
发帖数: 3088 | 38 所以说这个no knock 是天大的笑话。为了解决一个问题，创造出更多的问题。首先这
个就不能叫做no knock,因为按你的解释要先敲门，再自报家门，再等一小会。这一系
列动作的细节有没有进一步规范化？敲门要多大声？敲几下？如何判断对方听到了？自
报警察身份，说说就行了，还是要亮警徽，说出哪个单位？如何判断对方听到了听懂了
而且不怀疑有诈？因为从家防自卫的角度来看，是以自己家门为底线。即使外面说是警
察但有怀疑是不是很合理？会不会有罪犯利用这个法律先敲门再说是警察，然后就踢门
而入而不必担心会遭枪击？稍微谨慎一点的人都会选择外面人爱说啥都行，进来就开枪
。等这一小会是多长时间？30秒还是5分钟？如何就认为这一系列动作后白粉还没冲进
马桶？所以说这里面最最愚蠢的就是决定采用no knock 方式的警察。这一系列的细节
都没想清楚，连摄像头也没戴，就兴冲冲地去踢门在黑女床上捉人
[在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到：]
:缉毒案。警方怀疑那个公寓房是分发站，藏有毒品。那个男友有销毁物证的前科。等
他们把白粉都冲到马桶里，再举手出来？敲了门，自报了警察身份。等一小会破门，程
序上不觉得有任何问题。
:vhttp://www.youtube.com/v/_6_QM8h_u5E
:https://www.youtube.com/watch?v=_6_QM8h_u5E |
j****3
发帖数: 2836 | 39 你这话还没几天呢，这就出了实例了。此案劫匪是冒充fugitive squad抓人，下次没准
就会冒充警察或者其他LEO了。
http://www.wavy.com/newsfeed-now/fake-fugitive-agents-burst-into-memphis-apartment-sparking-gunfire-police-say/
【在 d***a 的大作中提到】
: 这真没有什么好办法。就这次的事情而言，no knock warranty不应该给得这么草率。
: 但如果有歹徒高喊Police，破门而入，真的是没什么好办法。
: 不过，歹徒半夜高喊着打劫的可能性小，一般都是鬼子偷偷进村，尽可能不惊动人。
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d***a
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a*********a
发帖数: 3656 | 41 你对事实的叙述有偏差。法官签署了no-knock。不是警察决定no-knock。警察执行no-
knock时，决定降低暴力程度，先knock。讲标准的话，法律上对reasonable
expectation，reasonable doubt诸如此类都是有界定的。
如果一定要较真的话，警车在你后面亮灯，你是靠边停车，还是踩油门逃走？记得加拿
大前不久的mass shooting吗？那个凶手警服，警车俱全。
你们现在来反对no-knock。去年MD警察执行红旗发，踢门没收枪打死一个老头的时候，
我就说了no-knock不对。那个是实打实的违宪no-knock打死无辜的案子。这个Breana案
子不是，就像绝大多BLM的幌子一样，ends justify means跟有甚者是ends justify
lies. 法律上着叫poinsoned tree。
马里兰红旗法警察打死屋主的案例。有人告发屋主“armed and danger to himself"
警察早上5点一刻来砸门，屋主拿着手枪应门。被打死。倒也对，被打死了就不再是“
danger to himself"了。
https://twitter.com/MikeWJZ/status/1059418477965049856
【在 E****a 的大作中提到】
: 所以说这个no knock 是天大的笑话。为了解决一个问题，创造出更多的问题。首先这
: 个就不能叫做no knock,因为按你的解释要先敲门，再自报家门，再等一小会。这一系
: 列动作的细节有没有进一步规范化？敲门要多大声？敲几下？如何判断对方听到了？自
: 报警察身份，说说就行了，还是要亮警徽，说出哪个单位？如何判断对方听到了听懂了
: 而且不怀疑有诈？因为从家防自卫的角度来看，是以自己家门为底线。即使外面说是警
: 察但有怀疑是不是很合理？会不会有罪犯利用这个法律先敲门再说是警察，然后就踢门
: 而入而不必担心会遭枪击？稍微谨慎一点的人都会选择外面人爱说啥都行，进来就开枪
: 。等这一小会是多长时间？30秒还是5分钟？如何就认为这一系列动作后白粉还没冲进
: 马桶？所以说这里面最最愚蠢的就是决定采用no knock 方式的警察。这一系列的细节
: 都没想清楚，连摄像头也没戴，就兴冲冲地去踢门在黑女床上捉人
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