h*******s
发帖数: 616 | 1 疫情期刚爆发的时候，在网上订了把 G19 Gen5 MOS，带红点，寄到附近一家当铺（一
般当铺都做 FFL）。平时收 $25 手续费，周二去取就收 $15。
一直留意 USPS 的 tracking update，看到送达了，就打电话去当铺问。当铺一个小姐
姐说让我等通知。我自己比较心急，就问，那下午过来可以吗？小姐姐查了一下，的确
收到货了，就说可以。
吃过午饭，就兴冲冲地去了。当铺相当冷清，也缩短了营业时间。刚好在我之前有人也
是去取枪，我就在一边等。做 FFL transfer 的店员五大三粗，动作特慢，搞一个
transfer 搞了半天。轮到我的时候，还斥责我两句，说应该等他们通知才过来。开始
还以为是防疫的原因，后来才发觉，这大个子填单特别慢。因此他总是花一天时间填单
，然后通知客户第二天过来。这样就不用在顾客的目光注视下填单，有种被人监工的感
觉。
我自己有 carry permit，因此比较快，交了 $15 走人，然后去靶场打了几十发，没有
什么问题。
过了几个月，又在网上订了把 G19 Gen5，带荧光瞄，价格不错。本想用上次的当铺做
FFL，却发觉那家店铺由于疫情暂时关门了（估计没什么生意）。于是选了附近另外一
家当铺，每天只开门4个小时，一个星期只开三天。疫情期间，也没办法了。
下单之前跟当铺沟通过，说没问题，他们跟邮局、快递都很熟，都知道当铺的营业时间
。但在 USPS 上看 tracking，却连续两次在关门（下午2点）之后才去投递。投递不成
功，邮局就留了张通知单（正常做法）。我跟当铺的人联系，他们很惊讶，说从来没发
生过这样的事。我又问：那你们能否去邮局取呢？因为连续三次投递失败，枪就退回给
投递人了。当铺说尽力吧，疫情期间，人手不足啊，况且明天他们不上班。
没想到这么节外生枝。思前想后，第二天起个大早，直接去当铺。邮局的通知就贴在大
门上。于是揭下来，直接去邮局。邮局的营业厅是9点开门。但旁边有个领邮件的小窗
，7:30 开门。敲开那个小窗，把单子递进去，职员找到包裹，粗略看了一下我的驾照
，就让我签收。
感觉这是个 loophole。因为包裹上写的是当铺的店名，但收件人却写我的名字。如果
真的让当铺的人来邮局取，个人名字肯定对不上，难道还要把营业执照带过来不成？感
觉邮局职员也不 care 取件人的名字是否吻合包裹上的名字，也许因人而异。
当然这样做不符合手续，如果不是面临包裹被退回的风险，我也不会“铤而走险”。 |
a*****4
发帖数: 3081 | 2 这个情况比较有意思。你有回头再要去办手续吗？这路多跑了不少呀
我觉得管制武器邮递员是不是不能给个人呀？感觉不符合规定。 |
h*******s
发帖数: 616 | 3 由于疫情的原因，懒得回去办手续了。其实也没多跑，当铺就在家附近，邮局离当铺是
5分钟车程。只是疫情期间，店铺缩短了营业时间，每天只开几个小时。邮差哪管你那
么多，上门没人就按“无法投递”处理。
【在 a*****4 的大作中提到】
: 这个情况比较有意思。你有回头再要去办手续吗？这路多跑了不少呀
: 我觉得管制武器邮递员是不是不能给个人呀？感觉不符合规定。
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s*******e
发帖数: 504 | 4 没看manual吧？新枪应该先清洁一下再打。因为出厂时涂了很多东西。 |
p****u
发帖数: 46 | 5 感觉你这样绕过FFL直接取枪不合规定，赶紧联系FFL把流程走完吧 |
c*******g
发帖数: 588 | 6 By law you can NOT receive a firearm in the mail. It must be passed through
an FFL holder and then directly to you, face to face.
我觉得你这有法律问题。您这胆子也忒大了，懒得回去？ 呵呵呵。
【在 h*******s 的大作中提到】
: 由于疫情的原因，懒得回去办手续了。其实也没多跑，当铺就在家附近，邮局离当铺是
: 5分钟车程。只是疫情期间，店铺缩短了营业时间，每天只开几个小时。邮差哪管你那
: 么多，上门没人就按“无法投递”处理。
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h*******s
发帖数: 616 | 7 有查过联邦法和州法，但只找到针对 seller（或者 transferer）的条款。也就是说法
律的条款只约束卖家和上家，但没找到约束买家和下家的条款。
哪位大侠如果找到相应的条款，请转帖一下链接。谢谢！ |
h********y
发帖数: 3 | 8 感觉这已经不是补个手续的问题了。
【在 p****u 的大作中提到】
: 感觉你这样绕过FFL直接取枪不合规定，赶紧联系FFL把流程走完吧
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Z**********n
发帖数: 43 | 9 好久没回来了，粪坑现在挖坑水平比老邢以前强多了啊 |
b**********r
发帖数: 26 | 10 如果是真实经历的话，我只能说，无知者无畏。。。
不经过FFL拿枪 以及 从邮局“偷”包裹。I服了U。 |
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t*****g
发帖数: 5141 | |
z****1
发帖数: 74 | 12 是背景调查，不是注册。
他这我感觉是偷盗邮件和非法持有武器。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 就不注册了直接拿回家打？牛
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n***s
发帖数: 10056 | 13 坑。 邮局不寄firearm.
【在 t*****g 的大作中提到】
: 就不注册了直接拿回家打？牛
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z****1
发帖数: 74 | 14 个人是不能用邮局寄firearm.但是FFL dealer 是可以用邮局寄的handgun to another
FFL dealer。
【在 n***s 的大作中提到】
: 坑。 邮局不寄firearm.
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h*******s
发帖数: 616 | 15 一，包裹上的收件人是我。我去邮局领取件凭驾照，何来偷盗？
二、美国第二修正案保障我持有武器的权利，我也有 conceal license，何来非法持有
武器？
背景调查的要求，是约束 FFL。如果买家不配合背景调查，FFL 可以拒绝出售。但并没
有一条法律说买家不进行背景调查就是违法。许多州（包括我所在的州），允许私人交
易武器，并没有要求私人交易进行背景调查。
如果有不同意见，可以把相应法规的链接贴上来。不胜感激。
【在 z****1 的大作中提到】
: 是背景调查，不是注册。
: 他这我感觉是偷盗邮件和非法持有武器。
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z****1
发帖数: 74 | 16 包裹是寄给你的FFL dealer, 不是寄给你的。要不然咋不直接寄给你家呢？
法律要求是要填ATF Form 4473, 你才能拿到你的firearm. 你都没有经过这一步，怎么
不是非法持有firearm，澄清一下，这里说的firearm指的是你直接拿的这一把枪。不是
说你别的枪。
你这个又不是合法的私人买卖，法律规定必须要经过FFL dealer,并且填写ATF Form
4473。
这和你有没有concealed carry license没有半毛关系。CCW的作用在有些州可以skip
background check.但还是要填写ATF Form 4473
【在 h*******s 的大作中提到】
: 一，包裹上的收件人是我。我去邮局领取件凭驾照，何来偷盗？
: 二、美国第二修正案保障我持有武器的权利，我也有 conceal license，何来非法持有
: 武器？
: 背景调查的要求，是约束 FFL。如果买家不配合背景调查，FFL 可以拒绝出售。但并没
: 有一条法律说买家不进行背景调查就是违法。许多州（包括我所在的州），允许私人交
: 易武器，并没有要求私人交易进行背景调查。
: 如果有不同意见，可以把相应法规的链接贴上来。不胜感激。
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d***a
发帖数: 13752 | 17 应该没有偷盗的问题，最多就是以非法方式获得武器吧，呵呵。
你这个情况太特殊了，可能大家都不知道算什么情况。
【在 h*******s 的大作中提到】
: 一，包裹上的收件人是我。我去邮局领取件凭驾照，何来偷盗？
: 二、美国第二修正案保障我持有武器的权利，我也有 conceal license，何来非法持有
: 武器？
: 背景调查的要求，是约束 FFL。如果买家不配合背景调查，FFL 可以拒绝出售。但并没
: 有一条法律说买家不进行背景调查就是违法。许多州（包括我所在的州），允许私人交
: 易武器，并没有要求私人交易进行背景调查。
: 如果有不同意见，可以把相应法规的链接贴上来。不胜感激。
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z****1
发帖数: 74 | 18 不管他的名字在不在这个firearm包裹上，这个包裹是寄给FFL dealer 的，不是寄给
他的。
他从ＦＦＬ ｄｅａｌｅｒ 门上拿了单子去取，如何不是偷盗邮件？？？
【在 d***a 的大作中提到】
: 应该没有偷盗的问题，最多就是以非法方式获得武器吧，呵呵。
: 你这个情况太特殊了，可能大家都不知道算什么情况。
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d***a
发帖数: 13752 | 19 误取邮件和偷盗还是有差别的，这个事情邮局也有责任，毕竟是邮局工作人自愿交给楼
主的。
【在 z****1 的大作中提到】
: 不管他的名字在不在这个firearm包裹上，这个包裹是寄给FFL dealer 的，不是寄给
: 他的。
: 他从ＦＦＬ ｄｅａｌｅｒ 门上拿了单子去取，如何不是偷盗邮件？？？
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z****1
发帖数: 74 | 20 第二天起个大早，直接去当铺。邮局的通知就贴在大门上。于是揭下来，直接去邮局。
如果你要还是觉得这算误取，我无话可说。不懂法犯了法，也还是犯了法。邮局工作人
员毛事也没有。
【在 d***a 的大作中提到】
: 误取邮件和偷盗还是有差别的，这个事情邮局也有责任，毕竟是邮局工作人自愿交给楼
: 主的。
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d***a
发帖数: 13752 | 21 算了吧，大家都不是律师，给个意见就好。楼主毕竟是付了钱后再拿东西。俺也没说楼
主就一定没有犯法，但你说的是偷窃。大多数情况下，付了钱后再拿东西不算偷窃。
Just my two cents.
【在 z****1 的大作中提到】
: 第二天起个大早，直接去当铺。邮局的通知就贴在大门上。于是揭下来，直接去邮局。
: 如果你要还是觉得这算误取，我无话可说。不懂法犯了法，也还是犯了法。邮局工作人
: 员毛事也没有。
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z****1
发帖数: 74 | 22 算了，不说了。最近很多拥枪新人，大家多多注意守法把。
我其实希望这是一个坑而已。
【在 d***a 的大作中提到】
: 算了吧，大家都不是律师，给个意见就好。楼主毕竟是付了钱后再拿东西。俺也没说楼
: 主就一定没有犯法，但你说的是偷窃。大多数情况下，付了钱后再拿东西不算偷窃。
: Just my two cents.
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p****u
发帖数: 46 | 23 之前在FB上加过一个FFL，看他一条帖子说有人网上订了枪送过来然后在他店门口蹲点
冒领了包裹，他威胁那人赶紧送回来否则报告ATF。看来FFL首先知道应该有枪送过来，
其次真想搞你可以报告ATF。这贴如果不是坑当下至少应该联系FFL商讨补救措施 |
h********y
发帖数: 3 | 24 楼主我们都是爱玩枪的人，所以我这里友情转一段qiangyou论坛大佬的观点，仅供
参考：
1. 买枪比较特殊，即使交了钱，枪在法律上还属于 FFL 所有，FFL 要入 A&D 账本，
正式过户后才属于买家所有。如果 FFL 把枪过户给别人，法律上没有一点问题，原买
家跟 FFL 之间只是一个商业纠纷而已。
2. 网店寄枪给 FFL，地址写 FFL 地址，收件人经常写的是买家，但绝不意味着包裹就
属于买家。邮局只看提单名字没看地址，只是疏忽而已。
3. 某些州有 CCW 者买枪可以不做背景调查，但必须填 4473 过户。
4. 一些州允许州内私人交易，但 FFL A&D 账本上的枪不能拿来和个人做私人交易，只
能填 4473 过户。
所以嘛，他拿了不属于他的邮件(提单)，犯了 18 USC 1708 盗窃邮件罪，拿了不属于
他、而属于 FFL 的枪，犯了 18 USC 922(u) 盗窃枪支罪，都是联邦重罪，理论上限是
5 年 + 10 年，外加 25 万 + 25 万罚款。 |
d****y
发帖数: 312 | 25 把包裹拿回去，在店门口守着，等人来了就说邮局留在门口的，把手续办了，以免留个
后患。
4473表也是1968年才有的，以前枪支都是在商店里当作普通商品随便买卖的。 |
y*******n
发帖数: 10103 | |
n***s
发帖数: 234 | |
z********3
发帖数: 1 | 28 呵呵，一群从MIT逃出去的枪友网还回来幸灾乐祸，既然出去就别回来了，也不嫌丢人 |
S********1
发帖数: 7 | 29 话说，最后你的枪怎么解决的？跟FFL搞定了么？好奇问问
【在 h*******s 的大作中提到】
: 疫情期刚爆发的时候，在网上订了把 G19 Gen5 MOS，带红点，寄到附近一家当铺（一
: 般当铺都做 FFL）。平时收 $25 手续费，周二去取就收 $15。
: 一直留意 USPS 的 tracking update，看到送达了，就打电话去当铺问。当铺一个小姐
: 姐说让我等通知。我自己比较心急，就问，那下午过来可以吗？小姐姐查了一下，的确
: 收到货了，就说可以。
: 吃过午饭，就兴冲冲地去了。当铺相当冷清，也缩短了营业时间。刚好在我之前有人也
: 是去取枪，我就在一边等。做 FFL transfer 的店员五大三粗，动作特慢，搞一个
: transfer 搞了半天。轮到我的时候，还斥责我两句，说应该等他们通知才过来。开始
: 还以为是防疫的原因，后来才发觉，这大个子填单特别慢。因此他总是花一天时间填单
: ，然后通知客户第二天过来。这样就不用在顾客的目光注视下填单，有种被人监工的感
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