i***s
发帖数: 39120 | 1 博鳌论坛2013年年会于4月6日至8日在海南省博鳌召开，今年的主题为"革新、责任 、合作：亚洲寻求共同发展"。春华资本董事长胡祖六在“城市化的质量”分论坛表示，户籍制是计划经济时期的遗留，这种制度既不效率也不公平，我们讲社会正义，中国还是越来越有社会正义的社会，社会主义市场经济，我们关心社会正义，所以我认为户口制，我只能想象人类只有奴隶制可以相比。
以下为发言实录：
胡祖六：城市化不单纯是一个人口迁移的过程，从一个地方到一个地方，从乡村到城市空间的迁徙。城市化与工业化、现代化相辅相成。我们自从工业革命以来，实际上更早从中世纪看到欧洲城市和中国城市的崛起都是跟工商业的在地理集聚密切相关，还有人口，所以有规模经济的效益。今天我们说城市化应该讲人口从空间转移，但也是从产业部门转移，从传统的低附加值的农业活动转移到现代的更高附加值的制造业和服务业。你的问题提得非常对，如果单纯是英国学者讲的第一类城市化，没有工业化进程，没有现代服务业的发展，没有有吸引力的就业机会是不应该有城市化的，人为城市化没有意义，把农村绝对贫困转移到城市贫民窟毫无疑义。所以我们说城市化伴随着工业化、制造业、服务业的迅猛发展，更高质量、更高收益的就业机会，医疗、健康、养老、失业、保险等等，城市是一个复杂的社会、经济、生态、文化的有机体，这方面都要齐头并进的发展，不单纯把人从一个地方搬到另外一个地方，一定跟经济社会协调发展的有机动态过程。
胡祖六：户籍制度是中国特有的安排，我们从建国以后引进户籍制度，那时候是计划经济，整个就业的机会、粮食的供应，到住房、日用消费品的供应非常短缺，是一个短缺社会，所以政府引入户口制便于统一的安排，你在国营企业或者在城里居住的人每月定量得到足够的粮食供应等等。这种制度应该说美国也是暂时、短暂的统治经济，因为短缺只好这么安排，就这么延续下来。我认为这种制度是非常、非常不合理。怎么说？低效率，把社会大部分人口人为限制在某些地方，比如农村，很多富余劳动力的潜力不能发挥。90年代整个农业作为一个产业占中国GDP的比重不到15%，但有70%的劳动力人口在农业。政府非常关心农民，三农问题每一届政府都提，但农民的生活永远不能改善，因为70%的人口要分享15%的附加值，农村绝对贫困永远不可能解决。今天我们讲城镇化，现在提出城镇化作为中国经济发展模式转型，实现收入“双倍增”，到2020年变成一个发达社会的目标，我觉得城镇化是一个重要的战略机遇，是很大的经济社会发展的引擎。但我们前面讲到城镇化不单纯是一种人口横向的流动，从农村到城市，从一个地方到另外一个地方，而且是垂直流动，什么意思？你有更好的就业机会、更高的收入，更好的社会服务，张市长谈到医疗保险、养老、失业保险、教育等等。我们的户口制度的延续，尽管人身可以进行进行衡量流动，你还是二等公民，不能真正享有子女就学，没有养老保险、医疗保险的覆盖，像北京没有户口不能买房子，只能住棚户、住贫民窟。这种制度既不效率也不公平，我们讲社会正义，中国还是越来越有社会正义的社会，社会主义市场经济，我们关心社会正义，所以我认为户口制，我只能想象人类只有奴隶制可以相比。
胡祖六：现在我们要根本上改革户籍制度就是应该取消，没有什么好改革的，你改革奴隶制这种说法行得通吗？应该废除奴隶制，应该取消，不符合中国现代社会现代市场经济的需求，只有取消以后，我们政府功能转变，政府以后更多加强社会公共服务，包括医疗保险、养老，提供公共教育，更好的环境，这样中国的城镇化应该有非常光明的前景。我们有澳洲的朋友在台上，讲到澳洲人口和中国人口的差异，我们每隔2年中国城市人口创造一个新的澳洲，城市化过程对基础设施、住房、消费、社会服务巨大的需求，中国内需拉动很多人很悲观，不可能靠内需，靠出口，我觉得中国最有条件实现内需消费拉动经济成长的经济体，我
对中国的城镇化非常乐观。 |
O*******d
发帖数: 20343 | 2 取消户口制度，触动的利益团体太多了。 城里的人就首先不愿意。 本来高人一等，取
消户口制度后，就跟农村人一个等级了。 |
c*********e
发帖数: 323 | 3 奴隶制 - is a good analogy. |
i**c
发帖数: 753 | |
z*i
发帖数: 58873 | 5 这是个明白人。。。其实就是打着打破户籍制的口号来抢夺农民土地。。。
【在 i**c 的大作中提到】
: 圈地运动马上要开始了。
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s*****o
发帖数: 2317 | |
i******n
发帖数: 152 | 7 中国的户籍制是毛泽东一手建立的，当时有了户籍制，加上成了人民公社将农民的
土地夺回归公，农村人进不了城市，否则一是无自己的私有土地要饿死，二是被遣送会
，或打成颠覆国家政权的反革命而抓捕和判刑。城市人也不能随便到农村定居，否则，
粮食本子被剥夺要饿死。毛泽东的户籍制用意将中国人捆绑固定在一个地方，想串联和
革命没门。
但也有例外，毛泽东为了打倒所有包括刘少奇在内的老帅，在林彪配合的武力震慑
下1966年发动的所谓“文革”，就教唆年轻幼稚的学生搞红色恐怖和串联，最后打倒了
除周恩来（保留周恩来是为了利用他）以外的一切老帅，彻底登上了末代皇帝的宝座。
毛泽东利用完学生后，于1968年下令将学生组织解散，大学生分配到边疆，中学生发配
到农村（所谓的上山下乡），人民又被捆绑固定在一个地方。 |
b**k
发帖数: 3472 | 8 看得透彻。胡祖六这种买办会替中国农民着想？他肯定是黄鼠狼给鸡拜年，没按好心
【在 z*i 的大作中提到】
: 这是个明白人。。。其实就是打着打破户籍制的口号来抢夺农民土地。。。
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b**k
发帖数: 3472 | 9 买办们极力鼓吹进城拿个户口就可以致富，过上好日子，实际情况根本不是这样子，就
像北京上海这样的大城市，月收入两三千元的贫民家庭还是非常多的，而在农村，当个
搬砖和泥的小工也能挣这么多，要是有手艺当个泥瓦匠木匠，那月收入能达5000元。到
城市干吗，有手艺能怎样，还不是照样被城里人拖欠工资？ |
r******n
发帖数: 63 | 10 Rich people will move from downtowns to countries.
【在 O*******d 的大作中提到】
: 取消户口制度，触动的利益团体太多了。 城里的人就首先不愿意。 本来高人一等，取
: 消户口制度后，就跟农村人一个等级了。
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k*********s
发帖数: 4474 | 11 小六子是高盛在亚洲的什么主管吧? 听他说话得长心眼儿
博鳌论坛2013年年会于4月6日至8日在海南省博鳌召开，今年的主题为"革新、责任 、
合作：亚洲寻求共同发展"。春华资本董事长胡祖六在“城市化的质量”分论坛表示，
户籍制是计划经济........
【在 i***s 的大作中提到】
: 博鳌论坛2013年年会于4月6日至8日在海南省博鳌召开，今年的主题为"革新、责任 、合作：亚洲寻求共同发展"。春华资本董事长胡祖六在“城市化的质量”分论坛表示，户籍制是计划经济时期的遗留，这种制度既不效率也不公平，我们讲社会正义，中国还是越来越有社会正义的社会，社会主义市场经济，我们关心社会正义，所以我认为户口制，我只能想象人类只有奴隶制可以相比。
: 以下为发言实录：
: 胡祖六：城市化不单纯是一个人口迁移的过程，从一个地方到一个地方，从乡村到城市空间的迁徙。城市化与工业化、现代化相辅相成。我们自从工业革命以来，实际上更早从中世纪看到欧洲城市和中国城市的崛起都是跟工商业的在地理集聚密切相关，还有人口，所以有规模经济的效益。今天我们说城市化应该讲人口从空间转移，但也是从产业部门转移，从传统的低附加值的农业活动转移到现代的更高附加值的制造业和服务业。你的问题提得非常对，如果单纯是英国学者讲的第一类城市化，没有工业化进程，没有现代服务业的发展，没有有吸引力的就业机会是不应该有城市化的，人为城市化没有意义，把农村绝对贫困转移到城市贫民窟毫无疑义。所以我们说城市化伴随着工业化、制造业、服务业的迅猛发展，更高质量、更高收益的就业机会，医疗、健康、养老、失业、保险等等，城市是一个复杂的社会、经济、生态、文化的有机体，这方面都要齐头并进的发展，不单纯把人从一个地方搬到另外一个地方，一定跟经济社会协调发展的有机动态过程。
: 胡祖六：户籍制度是中国特有的安排，我们从建国以后引进户籍制度，那时候是计划经济，整个就业的机会、粮食的供应，到住房、日用消费品的供应非常短缺，是一个短缺社会，所以政府引入户口制便于统一的安排，你在国营企业或者在城里居住的人每月定量得到足够的粮食供应等等。这种制度应该说美国也是暂时、短暂的统治经济，因为短缺只好这么安排，就这么延续下来。我认为这种制度是非常、非常不合理。怎么说？低效率，把社会大部分人口人为限制在某些地方，比如农村，很多富余劳动力的潜力不能发挥。90年代整个农业作为一个产业占中国GDP的比重不到15%，但有70%的劳动力人口在农业。政府非常关心农民，三农问题每一届政府都提，但农民的生活永远不能改善，因为70%的人口要分享15%的附加值，农村绝对贫困永远不可能解决。今天我们讲城镇化，现在提出城镇化作为中国经济发展模式转型，实现收入“双倍增”，到2020年变成一个发达社会的目标，我觉得城镇化是一个重要的战略机遇，是很大的经济社会发展的引擎。但我们前面讲到城镇化不单纯是一种人口横向的流动，从农村到城市，从一个地方到另外一个地方，而且是垂直流动，什么意思？你有更好的就业机会、更高的收入，更好的社会服务，张市长谈到医疗保险、养老、失业保险、教育等等。我们的户口制度的延续，尽管人身可以进行进行衡量流动，你还是二等公民，不能真正享有子女就学，没有养老保险、医疗保险的覆盖，像北京没有户口不能买房子，只能住棚户、住贫民窟。这种制度既不效率也不公平，我们讲社会正义，中国还是越来越有社会正义的社会，社会主义市场经济，我们关心社会正义，所以我认为户口制，我只能想象人类只有奴隶制可以相比。
: 胡祖六：现在我们要根本上改革户籍制度就是应该取消，没有什么好改革的，你改革奴隶制这种说法行得通吗？应该废除奴隶制，应该取消，不符合中国现代社会现代市场经济的需求，只有取消以后，我们政府功能转变，政府以后更多加强社会公共服务，包括医疗保险、养老，提供公共教育，更好的环境，这样中国的城镇化应该有非常光明的前景。我们有澳洲的朋友在台上，讲到澳洲人口和中国人口的差异，我们每隔2年中国城市人口创造一个新的澳洲，城市化过程对基础设施、住房、消费、社会服务巨大的需求，中国内需拉动很多人很悲观，不可能靠内需，靠出口，我觉得中国最有条件实现内需消费拉动经济成长的经济体，我
: 对中国的城镇化非常乐观。
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