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发帖数: 70028 | 1 证人王正刚继续作供，表示涉密工程是薄熙来交给他办，只能向薄熙来汇报，然后由薄找李某拨款。王正刚在第二次见薄熙来时，问对方可否以咨询名义，将500万（人民币?下同）贿款打到某个设计单位。
王正刚回答控方提问后，接受薄熙来对质。薄熙来追问王正刚与他会面时的对话细节，有否在笔录中提到。王正刚大部份的回答是肯定，但有数次表示记不清。
之后薄熙来表示，王正刚证供自相矛盾，亦与客观现实差距太大、不符常理。对于王正刚说送钱给他当家用，薄熙来说大儿子李望知也在外国留学，但他从来不担心有甚麽经济困难。而谷开来有5间律师楼，收入很好：加上薄瓜瓜有奖学金，没有什么好担心。
薄熙来亦质疑，自己不可能如此随便就答应收取500万贿款。
薄熙来：500万元，他想给我补贴一点家用，这个理由对一个领导干部来说，能是一个打动人心的理由吗？谷开来的收入情况非常好，谷开来证实共办有5个律师事务所。瓜瓜也很优秀，有奖学金。
庭审部分文字实录
辩护人：你在回答第一辩的过程中讲了，你在第二次见薄熙来的时候讲了薄瓜瓜在外学习，家里困难。昨天你讲了你和薄熙来是上下级，除了工作你们有无私下来往？
证人：没有。
辩护人：你和薄谷开来有无私下交往？是否朋友？
证人：谈不上朋友，因为薄谷开来对规划和建筑比较感兴趣，和我谈得来，我们有过钻研的事情。
辩护人：那你如何知道她家孩子在外学习开销大，家里很困难？
证人：这是我自己的想像，在外学习花销很大。
辩护人：你说两次见被告人的时候都讲了，这笔钱由于涉及涉密工程，钱不好处理？
证人：我说的是钱转给大连市政府不好处理。
辩护人：不好处理是什么意思？
证人：这是我想像的，因为我不懂财务，我只是感觉不好处理。
辩护人：请款时你找的谁？
证人：找的薄熙来，最后找的李某某。
辩护人：钱通过李某某拨出来的？
证人：是。
辩护人：李某某在明知是涉密工程的情况下能够拨出钱来，为什么他就不好收回去处理？
证人：这件事昨天说的很清楚，必须先向薄熙来汇报，汇报完后由薄熙来找李某某，我不能直接找李某某。
辩护人：你说马某某没有说，是你自己想的，你自己认为要向薄熙来汇报？
证人：是。
辩护人：这完全是出于你自己的考虑，没有任何强制要求？
证人：是。
辩护人：你刚才说你提你的想法是第二次见薄熙来的时候？
证人：对。
辩护人：你见薄谷开来是第二次见薄熙来之后见的她？
证人：是。
审判长：公诉人有无补充发问？
公诉人：有。首先，关于工程的问题，工程是个涉密工程，是薄熙来交待给你办的？
证人：是。
公诉人：当时怎么交代的？
证人：交代给我说这是涉密工程，不仅薄熙来，上级领导也告诉我这是涉密工程，虽然没有签保密协议，但给我提了保密要求，不允许对外说这件事情。
公诉人：后来你说按薄熙来要求向李某某汇报，当时如何向李某某说的？
证人：我没和李某某详细说工程的情况，只是按薄熙来的指示，需要多少钱。李某某说工程的具体情况我不想了解，我按照领导指示，该给多少钱给多少钱。
公诉人：你觉得涉密工程为什么要向薄熙来汇报？他当时已经调任辽宁省省长了。
证人：这是薄熙来交办给我的，没说别人负责这个事，我只能向他汇报。
公诉人：当时薄熙来作为辽宁省省长，有无对大连市管理监督的权力？
证人：因为是上下级关系。
公诉人：你在第二次向薄熙来说500万的时候，辩护人问你提到咨询的事，这是怎么回事？
证人：我说是不是可以以咨询的名义打到某个设计单位。
公诉人：是否真有咨询这个事？
证人：没有，这事没发生。
公诉人：为何要提咨询的事？
证人：我想怎么样处理这个款项。
公诉人：以此为名义？找个理由？
证人：对。
审判长：被告人有无补充发问？
被告人：（问证人）按你说法，第一次你找我时，我说的是再研究还是再考虑？
证人：考虑。
被告人：第二次你又去找我，我就同意了？
证人：是。
被告人：第二次你找我同意，你说了什么？
证人：我说这是涉密工程，资金比较安全，是否可以留作家用。
被告人：当时谈到我儿子在外读书，薄谷开来陪读，有困难，有这内容么？有这话吗？
证人：有。
被告人：第二次你说我以什么理由就收下了这笔钱了，还说别的了吗？
证人：没有。
被告人：你原来的笔录是否实事求是？
证人：实事求是的。
被告人：你告诉我马某某还问我对这笔钱如何处理，有什么意见，告诉我这个话了吗？
证人：我说这件事全部向你汇报，然后他就要你的意见。
被告人：这话你跟我说了没有？
证人：跟你说了。
被告人：你过去在笔录中讲到这段情节了吗？
证人：记不清了，我今天在法庭上说的是事实，笔录细节记不清了。
被告人：你跟我说过马某某说，第一要把这钱交给大连市政府，第二让你问我的意见？
证人：我说只能请示你的意见。
被告人：马某某要你征求我的意见，而且你当面给我说了？
证人：是。
被告人：证人，你与开来讲话的时候是你先把这个事情讲了，还是开来直接和你说，你不用说了，她都知道了？
证人：我先提的有500万元工程款，然后开来给我打断话，说她知道了。
被告人：因为你坚持一定要向我汇报，你是否跟马某某说过不能向大连市领导汇报？
证人：因为大连市领导不知道这个涉密工程的具体情况，所以我不能向大连市政府领导汇报，我说我只能跟薄熙来汇报。
被告人：向李某某说过这个工程是涉密工程吗？
证人：知道。
被告人：李某某本身知道还是你跟他说的？
证人：我没有跟他说，我不知道他从哪知道的是涉密工程．
被告人：李某某在没有跟你接触之前就知道这是涉密工程？
证人：我无法判定他是否知道这是涉密工程。
被告人：你的感觉是否知道李某某是否知道这是涉密工程？
证人：我无法判定。
被告人：你与李某某请款的时候有无提涉密两个字？
证人：没有。
被告人：你对李某某没有提到涉密，那么李某某当时是怎么说的？拿起笔来就签了字吗？
证人：开始说说你在电话里已经向他交待清楚了。
被告人：李某某跟你说我在电话里已跟他交待清楚了？
证人：对。
被告人：也就是说你单独见李某某的时候没有再提涉密吗？
证人：十几年前的事了，我确实是记不清楚了。
被告人：李某某当时拿起笔来把这个事儿给签了，在签字之前李某某问过你什么？
证人：记不清楚了。
被告人：他有没有可能啥也不问拿起笔就签？
证人：他不是当着我的面签字。
被告人：你要请一笔款，你是怎么向李某某表述的？
证人：我就说有个工程需要这笔款，然后他说我知道了，领导已经给我打电话了。
被告人：我有没有嘱咐你这个项目对李某某保密？
证人：没有。虽然你没有嘱咐我对李某某保密，但在交待这个任务给我之前，已交待我这个项目是个涉密工程，不要跟任何人说。这是个大前提了，虽然你没说要对李某某保密，但我也没有给他说。
被告人：你的判断是我对李某某还在保密？
证人：我没有这个判断。
被告人：证人，这个事情时间很长了，你对这个事情记忆还很清楚吗？
证人：主要细节还很清楚，但太具体的我记不清楚了。
审判长：公诉人对证人证言有无意见。
公诉人：证人当庭证言与之前笔录一致，应予采信。
审判长：被告人对王正刚证言有无意见。
被告人：证人证言实际上自相矛盾，他所说的这些证言和客观现实也差距太大，并且是不符合常理的。首先，这个事情不符合事实，不符合常理，按照王正刚昨天回答来说，他第一次找我我没有答应，他也没有说别的，第二次也没说任何理由我就答应了。第二，他在之前他从来没有给我送过钱，也从来没听过我收过钱，在这种情况下他怎么能够断然把这500万元给了我，就提出这个建议呢？再有，他让我收钱，总得说出一些理由来，他刚才讲因为我老婆孩子在外面，他想给我补贴一点家用，这个理由对一个领导干部来说，能是一个打动他人心的理由吗？要知道，我的大儿子也是在国外留学的，而且我从来不担心他有什么困难。还有，谷开来的收入情况非常好，谷开来证实她共办有5个分律师所，经济情况非常好。还有，谷开来还给我说瓜瓜也很优秀，有奖学金，我有什么理由担心他们有什么困难呢？王正刚说他给我送钱的理由，如果说我收500万元，我总得思考、策划，对于一个贪污犯来说他总得想想这笔钱还有谁知道吧？收这笔钱安全不安全吧？我觉得王正刚当时如果对领导负责的话，总得保证我的安全吧。涉及到李某某的问题，李某某当时是否知道涉密，刚才王正刚一再否认没给李某某提过涉密的事实。但两次笔录清楚地写着他去找过李某某请款，给李某某讲过这是领导安排的涉密工程，李某某还回应他既然是涉密工程，就不问了，拿起笔来，就给签字了。试问，李某某在完全不问的情况下就能签字吗？如果我在这之前已经给李某某把情况说清楚了，对涉密情况了如指掌，那么我有没有胆量把这500万元再揣到自己兜里？ | C**********e
发帖数: 3957 | | t***o
发帖数: 4265 | 3 要是500万能打动薄熙来，能拉薄熙来下水，薄熙来绝不会只让王正刚办这么一次工程
，就贪这么一次；也绝不会只吃王正刚的回扣，而是会从大连吃到辽宁，北京，重庆。
有吗？
再说，奸商和贪官总是分赃的。如果王正刚能给薄熙来500万，自己截流的绝不止500万
。他和薄熙来就能贪掉1000万，这个项目中涉及到的其他人，不会也截流点几十万，几
百万？这个工程总预算是多少？保密工程的账目不是应该很清楚的？ | H***2
发帖数: 170 | 4 这显然是一出配合好的戏，目的是为了放薄熙来一马而掩盖此案所牵涉的其他案件[海
伍德案]的真相。所谓涉密工程就是为了避免媒体舆论穷追不舍，如果要真是涉密工程
就不该由市政府或省政府领导来插手，更不会由市级单位拨款。
海伍德案/微基解密案/施诺登案都是间谍案，世人看到的都是假象。 |
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