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History版 - 大头评大炮和黄兴
相关主题
宋教仁真可能是大炮干的来来来,看孙大炮的丑态 (转载)
老话题,大头vs大炮孙中山黄兴二人之一如果能多活20年
凤凰大头系列,最后一集灰飞烟灭大炮其实有点像刘备
[BSSD]大炮的伟大你们总是不承认,唉黄兴把宋教仁给干掉了?
如果袁世凯能多活20年,称帝一事能搞定么?研究大炮
袁世凯称帝后,为什么连外国势力也反对他?说到老袁,就说说北洋吧
赵秉钧与宋教仁清末民初,南北议和的时间表
小坑一个:如果黄兴一直活着,会有啥变局?法国人对拿伯仑3世的评价,有中国人对大头那么差么?
相关话题的讨论汇总
话题: 大头话题: 大炮话题: 称帝话题: 皇帝话题: 黄兴
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1 (共1页)
t****u
发帖数: 8614
1
「孫氏志氣高尚,見解亦超卓,但非實行家,徒居發起人之列而已。
黃氏性質直,果於行事,然不免膽小識短,易受小人之欺」
大头看人还是很准的。
二次革命后,大炮跟黄兴吹给他老两年时间来个三次革命。结果两年过去了,大头本人
因称帝都众叛亲离了,大炮还是一事无成,连大头手下的小段都搞不定。不说小段了,
后面就连小冯的手下小曹的手下小吴都搞不定。
当年苏俄曾在小吴身上下注,如果小吴死心塌地跟了苏俄,也就后面没有大炮什么事了。
B*****e
发帖数: 1005
2
您老专挖大头坑。
黄兴真有种,没几杆枪也敢冲击政府。
t****u
发帖数: 8614
3

就事论事,大炮也不是没种,最早几次过家家他老也是亲上前线。后来位置高了,当然
不用到一线拼命了。
大头在朝鲜的时候也相当有种。当年汪公精卫,常公也都有种过。
但是干革命或搏上位没种是不行的,但单靠有种也是不行的。

【在 B*****e 的大作中提到】
: 您老专挖大头坑。
: 黄兴真有种,没几杆枪也敢冲击政府。

B*****e
发帖数: 1005
4
你的大头系列让大头变得有血有肉,不再只是空洞的一个代号。
大头当年称帝,是背后有人力促之,还是自己努力为之?
t****u
发帖数: 8614
5

都有,公正的说大头本人是想当皇帝的。但是大头不傻,按大家的共识,包括我老这种
挺大头的在内,都认可他老是个投机政客。投机投机,若无机可投,自然也就不会去做
了。如果客观形势不允许,大头没那么傻。
大头自己的判断是,人民群众拥护他,列强支持他,军队也支持他,敌对势力又全被搞
定了,才动手搏一搏的。影响他老这个判断的有他的儿子,还有杨度这伙人,大头最后
两年全被这伙人包围,所以才会产生严重误判。

【在 B*****e 的大作中提到】
: 你的大头系列让大头变得有血有肉,不再只是空洞的一个代号。
: 大头当年称帝,是背后有人力促之,还是自己努力为之?

a***k
发帖数: 563
6
大头这一步的确走得很臭
年纪轻轻,不该昏聩成那样子
大气候都把握不住了

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 都有,公正的说大头本人是想当皇帝的。但是大头不傻,按大家的共识,包括我老这种
: 挺大头的在内,都认可他老是个投机政客。投机投机,若无机可投,自然也就不会去做
: 了。如果客观形势不允许,大头没那么傻。
: 大头自己的判断是,人民群众拥护他,列强支持他,军队也支持他,敌对势力又全被搞
: 定了,才动手搏一搏的。影响他老这个判断的有他的儿子,还有杨度这伙人,大头最后
: 两年全被这伙人包围,所以才会产生严重误判。

T****r
发帖数: 22092
7
也许想学日本

【在 a***k 的大作中提到】
: 大头这一步的确走得很臭
: 年纪轻轻,不该昏聩成那样子
: 大气候都把握不住了

a***k
发帖数: 563
8
天皇?
大头清楚啊

【在 T****r 的大作中提到】
: 也许想学日本
t****u
发帖数: 8614
9
大头对南方那帮一天到晚新名词喊口号的很反感。走向共和里就有一幕大头对着部下骂
大炮的,“本事大可以拆掉紫禁城,但一寸铁路都没有造出来”(大意如此)。
他老认为中国需要强有力的政府(其实后面大炮常公毛太祖邓太宗江世宗涛今上乃至下
面的习阿哥都是这么认为的),要靠强人政治,要有领导核心。当然这个强人和核心就
是自己了。
大头没有理解,不当皇帝一样可以做到皇帝的事情的,并不需要君主制这个政体形式。
这点就是大头的历史局限性了。

【在 T****r 的大作中提到】
: 也许想学日本
a***k
发帖数: 563
10
这个历史局限性用得很好

【在 t****u 的大作中提到】
: 大头对南方那帮一天到晚新名词喊口号的很反感。走向共和里就有一幕大头对着部下骂
: 大炮的,“本事大可以拆掉紫禁城,但一寸铁路都没有造出来”(大意如此)。
: 他老认为中国需要强有力的政府(其实后面大炮常公毛太祖邓太宗江世宗涛今上乃至下
: 面的习阿哥都是这么认为的),要靠强人政治,要有领导核心。当然这个强人和核心就
: 是自己了。
: 大头没有理解,不当皇帝一样可以做到皇帝的事情的,并不需要君主制这个政体形式。
: 这点就是大头的历史局限性了。

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袁世凯称帝后,为什么连外国势力也反对他?来来来,看孙大炮的丑态 (转载)
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R***a
发帖数: 41892
11
不当皇帝能做到皇帝的事情的,当了皇帝也一样能。
当皇帝主要是为了后代的饭碗。

【在 t****u 的大作中提到】
: 大头对南方那帮一天到晚新名词喊口号的很反感。走向共和里就有一幕大头对着部下骂
: 大炮的,“本事大可以拆掉紫禁城,但一寸铁路都没有造出来”(大意如此)。
: 他老认为中国需要强有力的政府(其实后面大炮常公毛太祖邓太宗江世宗涛今上乃至下
: 面的习阿哥都是这么认为的),要靠强人政治,要有领导核心。当然这个强人和核心就
: 是自己了。
: 大头没有理解,不当皇帝一样可以做到皇帝的事情的,并不需要君主制这个政体形式。
: 这点就是大头的历史局限性了。

T****r
发帖数: 22092
12
不当皇帝可以保持千秋万载么?

【在 t****u 的大作中提到】
: 大头对南方那帮一天到晚新名词喊口号的很反感。走向共和里就有一幕大头对着部下骂
: 大炮的,“本事大可以拆掉紫禁城,但一寸铁路都没有造出来”(大意如此)。
: 他老认为中国需要强有力的政府(其实后面大炮常公毛太祖邓太宗江世宗涛今上乃至下
: 面的习阿哥都是这么认为的),要靠强人政治,要有领导核心。当然这个强人和核心就
: 是自己了。
: 大头没有理解,不当皇帝一样可以做到皇帝的事情的,并不需要君主制这个政体形式。
: 这点就是大头的历史局限性了。

t****u
发帖数: 8614
13

所以说是大头的历史局限了.会操作的话,这个也不是问题,比如台湾小常,朝鲜小金
.朝鲜小金应该能传到金三世吧!一个资本主义,另一个社会主义,都是共和政体.瞎
说说,若不是岸英阿哥朝鲜挂了,红朝没准也传下来了.
称帝对后代未必也一定是好事,没有不灭的朝代,皇族后代搞不好就会被下个朝代全部
屠灭.

【在 R***a 的大作中提到】
: 不当皇帝能做到皇帝的事情的,当了皇帝也一样能。
: 当皇帝主要是为了后代的饭碗。

t****u
发帖数: 8614
14

哪个皇朝千秋万代了?充其量也就是200,300年气运而已.运气不好,瓶颈没通过,顶多就是几十年气运.
一旦改朝换代,旧王朝的皇族被灭族的例子多的是.

【在 T****r 的大作中提到】
: 不当皇帝可以保持千秋万载么?
T****r
发帖数: 22092
15
英国和日本君主立宪之后,只要一直君主立宪,至少不会再被改朝换代了

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 哪个皇朝千秋万代了?充其量也就是200,300年气运而已.运气不好,瓶颈没通过,顶多就是几十年气运.
: 一旦改朝换代,旧王朝的皇族被灭族的例子多的是.

R***a
发帖数: 41892
16
没实权的皇帝,显然不是大头想当的

【在 T****r 的大作中提到】
: 英国和日本君主立宪之后,只要一直君主立宪,至少不会再被改朝换代了
T****r
发帖数: 22092
17
总比什么都没有强

【在 R***a 的大作中提到】
: 没实权的皇帝,显然不是大头想当的
t****u
发帖数: 8614
18

然,大头的君主立宪是日本式的,不是英国式的.
日本那个很玄的,战后不是美国要扶植日本,天皇很可能被清算了.

【在 R***a 的大作中提到】
: 没实权的皇帝,显然不是大头想当的
B*****e
发帖数: 1005
19
大头的最大败笔是不能有效控制军队,虽然开始也控制军队。
即便是称帝只要把军队控制好,大炮,北伐都没戏,就和金家一样。象大炮之类最多算
个民主人士,起不了大浪。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 然,大头的君主立宪是日本式的,不是英国式的.
: 日本那个很玄的,战后不是美国要扶植日本,天皇很可能被清算了.

t****u
发帖数: 8614
20
有理!
大头1911年还能控制军队,北洋军队"只知袁宫保,不知朝廷".到1915年不
过4年,可能大头自以为可以绝对控制.
称帝没有跟诸将沟通好,是个大问题,压小段,骗小冯.若能早点沟通好,可能情况就
不一样了.不过潮流变了,共和了,小段小冯也心思野了,也想弄个大总统当当,所以
队伍不如以前好带了,大头没有适应新形势.

【在 B*****e 的大作中提到】
: 大头的最大败笔是不能有效控制军队,虽然开始也控制军队。
: 即便是称帝只要把军队控制好,大炮,北伐都没戏,就和金家一样。象大炮之类最多算
: 个民主人士,起不了大浪。

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黄兴把宋教仁给干掉了?清末民初,南北议和的时间表
研究大炮法国人对拿伯仑3世的评价,有中国人对大头那么差么?
说到老袁,就说说北洋吧继续侃大头 - 大头在朝鲜
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T****r
发帖数: 22092
21
如果他能有效控制军队,估计就直接称帝了

【在 B*****e 的大作中提到】
: 大头的最大败笔是不能有效控制军队,虽然开始也控制军队。
: 即便是称帝只要把军队控制好,大炮,北伐都没戏,就和金家一样。象大炮之类最多算
: 个民主人士,起不了大浪。

t****u
发帖数: 8614
22

这个不会的,古代这么称帝,都需要把戏做足的.哪能急吼吼的?劝进啊,辞让啊,这
些功夫是省不了的.筹安会就是干这活的.
大头是认为他能控制军队才称帝的,如果知道军队反他,就不会称帝了.那会先搞定军
队,如果搞不定就不称帝了,实际上他那个大总统跟皇帝也没有太大分别.
大头当时认为手下诸将封个公爵侯爵就能摆平了.

【在 T****r 的大作中提到】
: 如果他能有效控制军队,估计就直接称帝了
T****r
发帖数: 22092
23
大总统和皇帝的区别就是,不能给后代以保证。
另外,社会的发展让人与人之间的实力差别没有那么绝对化了,就很难保证控制住谁了。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 这个不会的,古代这么称帝,都需要把戏做足的.哪能急吼吼的?劝进啊,辞让啊,这
: 些功夫是省不了的.筹安会就是干这活的.
: 大头是认为他能控制军队才称帝的,如果知道军队反他,就不会称帝了.那会先搞定军
: 队,如果搞不定就不称帝了,实际上他那个大总统跟皇帝也没有太大分别.
: 大头当时认为手下诸将封个公爵侯爵就能摆平了.

m*******e
发帖数: 21667
24
他老准备下手搞民国史了

【在 B*****e 的大作中提到】
: 您老专挖大头坑。
: 黄兴真有种,没几杆枪也敢冲击政府。

B*****e
发帖数: 1005
25
斑斑highlight文章也不发包子

【在 m*******e 的大作中提到】
: 他老准备下手搞民国史了
1 (共1页)
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法国人对拿伯仑3世的评价,有中国人对大头那么差么?如果袁世凯能多活20年,称帝一事能搞定么?
继续侃大头 - 大头在朝鲜袁世凯称帝后,为什么连外国势力也反对他?
这两天写头炮坑赵秉钧与宋教仁
来挖一个大头称帝的坑吧小坑一个:如果黄兴一直活着,会有啥变局?
宋教仁真可能是大炮干的来来来,看孙大炮的丑态 (转载)
老话题,大头vs大炮孙中山黄兴二人之一如果能多活20年
凤凰大头系列,最后一集灰飞烟灭大炮其实有点像刘备
[BSSD]大炮的伟大你们总是不承认,唉黄兴把宋教仁给干掉了?
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