b********y
发帖数: 5829 | 1 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: badcompany (哥玩的不是股票，是心跳！), 信区: Stock
标 题: ZT 中国最早的金融危机：苏州券案
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 19 08:36:54 2010, 美东)
明朝嘉靖年间，富庶的江南地区店铺林立，商品交易频繁。在当时的苏州府，万福
记的酥饼是远近闻名的风味小吃，每天门口排队的顾客络绎不绝，店家开足马力生产仍
是供不应求。不仅如此，还经常有官府和大户插队下大订单，足够万福记忙上几天的，
为了不让散客再空跑一趟，掌柜沈鸿昌情急之下，在收取定金之后打下了白条，允诺在
指定的日子一定交货。
原本这只是应付散客的权宜之计，尽管万福记并没有这个生产能力，但为了本店的
招牌和口碑，沈鸿昌只好硬着头皮上了。战战兢兢过了一个月后，沈鸿昌惊讶地发现，
情况并没有自己想象的那么糟糕，每天拿着白条来提酥饼的散客寥寥无几，门面卖出去
的酥饼也不比以前多出多少，但每天回笼的铜钱却多出来不少。
细心的沈鸿昌多方打听，才知道有相当多的顾客购买酥饼，并不是留作自己食用，
而是作为礼品馈赠亲友，好多人买了这种白条 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 2 长知识。这个政府不支持不立法规范，民间自己搞贪心不足是肯定出乱，没有倭寇也有
天灾什么的总会触发。
【在 b********y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
: 发信人: badcompany (哥玩的不是股票，是心跳！), 信区: Stock
: 标 题: ZT 中国最早的金融危机：苏州券案
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 19 08:36:54 2010, 美东)
: 明朝嘉靖年间，富庶的江南地区店铺林立，商品交易频繁。在当时的苏州府，万福
: 记的酥饼是远近闻名的风味小吃，每天门口排队的顾客络绎不绝，店家开足马力生产仍
: 是供不应求。不仅如此，还经常有官府和大户插队下大订单，足够万福记忙上几天的，
: 为了不让散客再空跑一趟，掌柜沈鸿昌情急之下，在收取定金之后打下了白条，允诺在
: 指定的日子一定交货。
: 原本这只是应付散客的权宜之计，尽管万福记并没有这个生产能力，但为了本店的
|
t****u
发帖数: 8614 | 3 <<官居一品>>好像正好写到这段故事．
【在 b********y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
: 发信人: badcompany (哥玩的不是股票，是心跳！), 信区: Stock
: 标 题: ZT 中国最早的金融危机：苏州券案
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 19 08:36:54 2010, 美东)
: 明朝嘉靖年间，富庶的江南地区店铺林立，商品交易频繁。在当时的苏州府，万福
: 记的酥饼是远近闻名的风味小吃，每天门口排队的顾客络绎不绝，店家开足马力生产仍
: 是供不应求。不仅如此，还经常有官府和大户插队下大订单，足够万福记忙上几天的，
: 为了不让散客再空跑一趟，掌柜沈鸿昌情急之下，在收取定金之后打下了白条，允诺在
: 指定的日子一定交货。
: 原本这只是应付散客的权宜之计，尽管万福记并没有这个生产能力，但为了本店的
|
k***g
发帖数: 7244 | 4 类似的 future contracts , forward contracts （中文是不是把 future 和 forwar
d 都翻译成期货了？）宋代买卖荔枝、牡丹等货物的时候就有了，比这个饼券设计的要
好，因为这个饼券没有到期日期，这样岂不是卖家单方面承担不对称风险了？
呵呵，没读过这个故事原来的记述，不过觉得这个作者肯定有添油加醋之嫌，并且最后
的半部分不符合经济金融常识，如果店家无力兑换卖出去的“券”，那这个 bubble 应
该在物价飞涨时就 burst了，不会等到物价回跌的时候，物价大幅回跌反而有利于店家
兑换发行的“券”；
BTW，这肯定不是中国最早的金融危机，中国在12世纪的时候就因为滥发纸币导致货币
危机了。
【在 b********y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
: 发信人: badcompany (哥玩的不是股票，是心跳！), 信区: Stock
: 标 题: ZT 中国最早的金融危机：苏州券案
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 19 08:36:54 2010, 美东)
: 明朝嘉靖年间，富庶的江南地区店铺林立，商品交易频繁。在当时的苏州府，万福
: 记的酥饼是远近闻名的风味小吃，每天门口排队的顾客络绎不绝，店家开足马力生产仍
: 是供不应求。不仅如此，还经常有官府和大户插队下大订单，足够万福记忙上几天的，
: 为了不让散客再空跑一趟，掌柜沈鸿昌情急之下，在收取定金之后打下了白条，允诺在
: 指定的日子一定交货。
: 原本这只是应付散客的权宜之计，尽管万福记并没有这个生产能力，但为了本店的
|
k***g
发帖数: 7244 | 5 有最原始的出处么？怀疑这个故事的真实性，呵呵
【在 t****u 的大作中提到】
: <<官居一品>>好像正好写到这段故事．
|
w****j
发帖数: 6262 | 6 不对呀，forward contract是提前约定了购买价格。
这个苏州券，只是规定了提货权，价格是随行就市的。只是因为政府出手干预了物价，
使得物价偏离了
市场价格，所以商家才无法兑现的。
forwar
【在 k***g 的大作中提到】
: 类似的 future contracts , forward contracts （中文是不是把 future 和 forwar
: d 都翻译成期货了？）宋代买卖荔枝、牡丹等货物的时候就有了，比这个饼券设计的要
: 好，因为这个饼券没有到期日期，这样岂不是卖家单方面承担不对称风险了？
: 呵呵，没读过这个故事原来的记述，不过觉得这个作者肯定有添油加醋之嫌，并且最后
: 的半部分不符合经济金融常识，如果店家无力兑换卖出去的“券”，那这个 bubble 应
: 该在物价飞涨时就 burst了，不会等到物价回跌的时候，物价大幅回跌反而有利于店家
: 兑换发行的“券”；
: BTW，这肯定不是中国最早的金融危机，中国在12世纪的时候就因为滥发纸币导致货币
: 危机了。
|
k***g
发帖数: 7244 | 7 按照原文，这个购买价格也是在发行饼券的时候就约定的，并不是你未来提货时才按照
市价支付。
【在 w****j 的大作中提到】
: 不对呀，forward contract是提前约定了购买价格。
: 这个苏州券，只是规定了提货权，价格是随行就市的。只是因为政府出手干预了物价，
: 使得物价偏离了
: 市场价格，所以商家才无法兑现的。
:
: forwar
|
w****j
发帖数: 6262 | 8 哦，理解错了。
【在 k***g 的大作中提到】
: 按照原文，这个购买价格也是在发行饼券的时候就约定的，并不是你未来提货时才按照
: 市价支付。
|
|
t****u
发帖数: 8614 | 9
我老不知道啊，明史不熟，在您老面前，我老顶多是个小学生。
【在 k***g 的大作中提到】
: 有最原始的出处么？怀疑这个故事的真实性，呵呵
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 10 最后好像不是说商家，商家已经完成了发行者的任务，是说当铺的介入。当铺的价格仍
停留在当初当的高价位上，同时当铺要讨什么只基于当初价格的利子钱（可能是利息？
），因此这是购物券已经成为抽象的金融工具后，在流通时突然贬值，造成的当铺和典
当者的矛盾。其中当铺的经济学行为比较独特。
你说的也是，原料便宜了以后店家只有容易兑现，可能是发生过度挤兑，超出了店家的生产能力。
forwar
【在 k***g 的大作中提到】
: 类似的 future contracts , forward contracts （中文是不是把 future 和 forwar
: d 都翻译成期货了？）宋代买卖荔枝、牡丹等货物的时候就有了，比这个饼券设计的要
: 好，因为这个饼券没有到期日期，这样岂不是卖家单方面承担不对称风险了？
: 呵呵，没读过这个故事原来的记述，不过觉得这个作者肯定有添油加醋之嫌，并且最后
: 的半部分不符合经济金融常识，如果店家无力兑换卖出去的“券”，那这个 bubble 应
: 该在物价飞涨时就 burst了，不会等到物价回跌的时候，物价大幅回跌反而有利于店家
: 兑换发行的“券”；
: BTW，这肯定不是中国最早的金融危机，中国在12世纪的时候就因为滥发纸币导致货币
: 危机了。
|
|
|
k***g
发帖数: 7244 | 11 所以店家的风险很大啊，并且店家的 risk premium 也只有 interest rate 那么一点
儿，而市场的 volatility 在嘉靖二年宁波之乱以后应该一直就不小，如果故事是真的
，只能说店家太短视了（抑或者动乱使得的店家 discount factor 非常之低，这也不
太合理，最合理的是店家发行完巨量的饼券以后卷巨款逃跑，呵呵）
【在 w****j 的大作中提到】
: 哦，理解错了。
|
k***g
发帖数: 7244 | 12 呵呵，您老太谦虚了，您老是写过书的，俺哪能比啊
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 我老不知道啊，明史不熟，在您老面前，我老顶多是个小学生。
|
k***g
发帖数: 7244 | 13 呵呵，当铺的行为非常不合理啊，按照原文，当铺把“券”卖给市民的价钱低到市民买
了可以大规模的去挤兑店家，那么当铺为什么不直接去拿这些“券”朝店家兑换成实物
或者货币呢？这样还能避免挤兑，打成一个可操作的 contract。
如果是米券，面券，这些是不需要生产，米价跌了以后可以直接兑换的，不会出现问题
；如果是饼券，而饼又是不能储存的（一星期不吃就坏了），所以只要店家有足够多的
面，也可以化解这样的恐慌；实在不行，店家也可以按照现在的低物价直接拿货币收回
这些券，所以最后的动乱不是很合理啊
的生产能力。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 最后好像不是说商家，商家已经完成了发行者的任务，是说当铺的介入。当铺的价格仍
: 停留在当初当的高价位上，同时当铺要讨什么只基于当初价格的利子钱（可能是利息？
: ），因此这是购物券已经成为抽象的金融工具后，在流通时突然贬值，造成的当铺和典
: 当者的矛盾。其中当铺的经济学行为比较独特。
: 你说的也是，原料便宜了以后店家只有容易兑现，可能是发生过度挤兑，超出了店家的生产能力。
:
: forwar
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 14 赞。文中所说的倒闭就是变相的“卷巨款逃跑”。
【在 k***g 的大作中提到】
: 所以店家的风险很大啊，并且店家的 risk premium 也只有 interest rate 那么一点
: 儿，而市场的 volatility 在嘉靖二年宁波之乱以后应该一直就不小，如果故事是真的
: ，只能说店家太短视了（抑或者动乱使得的店家 discount factor 非常之低，这也不
: 太合理，最合理的是店家发行完巨量的饼券以后卷巨款逃跑，呵呵）
|
a***n
发帖数: 3633 | 15 难道是市场信心被严重打击，大家不再信任任何证券，只要求
硬通货和实物？
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，当铺的行为非常不合理啊，按照原文，当铺把“券”卖给市民的价钱低到市民买
: 了可以大规模的去挤兑店家，那么当铺为什么不直接去拿这些“券”朝店家兑换成实物
: 或者货币呢？这样还能避免挤兑，打成一个可操作的 contract。
: 如果是米券，面券，这些是不需要生产，米价跌了以后可以直接兑换的，不会出现问题
: ；如果是饼券，而饼又是不能储存的（一星期不吃就坏了），所以只要店家有足够多的
: 面，也可以化解这样的恐慌；实在不行，店家也可以按照现在的低物价直接拿货币收回
: 这些券，所以最后的动乱不是很合理啊
:
: 的生产能力。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 16 确实，第一条根据文中解释，店家掌柜们不答应当铺要求原价赎回的要求，因为原料供
应充足，票券的现价很低。但店家掌柜的实物承诺仍然需要兑现。貌似就是当铺宁可贱卖
给百姓，也不要实物，确实比较奇怪，可能当铺收实物的仓库管理费过高？ft
第二条俺猜可能是以前发出去的堆积起来的票券太多了吧，加起来已经超出了店家的现
金流。当时没有类似银行准备金的制度， 发出去多少全凭掌柜自己掌握，可以想象某
些贪心的店家也估计到了有人是做投资用，短期不会兑现，因而故意多发。日积月累就
超出店家的支付能力了。
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，当铺的行为非常不合理啊，按照原文，当铺把“券”卖给市民的价钱低到市民买
: 了可以大规模的去挤兑店家，那么当铺为什么不直接去拿这些“券”朝店家兑换成实物
: 或者货币呢？这样还能避免挤兑，打成一个可操作的 contract。
: 如果是米券，面券，这些是不需要生产，米价跌了以后可以直接兑换的，不会出现问题
: ；如果是饼券，而饼又是不能储存的（一星期不吃就坏了），所以只要店家有足够多的
: 面，也可以化解这样的恐慌；实在不行，店家也可以按照现在的低物价直接拿货币收回
: 这些券，所以最后的动乱不是很合理啊
:
: 的生产能力。
|
g********n
发帖数: 4809 | 17 当铺要几万盒酥饼有什么用？再来转卖不成？老百姓一人假设三折买10盒酥饼的券，这
个实惠就是实实在在的了，中国的老百姓太会精打细算过日子了。
贱卖
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 确实，第一条根据文中解释，店家掌柜们不答应当铺要求原价赎回的要求，因为原料供
: 应充足，票券的现价很低。但店家掌柜的实物承诺仍然需要兑现。貌似就是当铺宁可贱卖
: 给百姓，也不要实物，确实比较奇怪，可能当铺收实物的仓库管理费过高？ft
: 第二条俺猜可能是以前发出去的堆积起来的票券太多了吧，加起来已经超出了店家的现
: 金流。当时没有类似银行准备金的制度， 发出去多少全凭掌柜自己掌握，可以想象某
: 些贪心的店家也估计到了有人是做投资用，短期不会兑现，因而故意多发。日积月累就
: 超出店家的支付能力了。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 18 可能当铺不愿买实物，但卖给百姓也就是打个现价的九折八折，算是省去了转卖的麻烦。
而老百姓买了这些打折券之后，因为使用这些券比直接用现金买还便宜，所以都用券去
购买实物，店家没有新的收入，却要不断支付出去，入不敷出导致倒闭。
【在 g********n 的大作中提到】
: 当铺要几万盒酥饼有什么用？再来转卖不成？老百姓一人假设三折买10盒酥饼的券，这
: 个实惠就是实实在在的了，中国的老百姓太会精打细算过日子了。
:
: 贱卖
|
g********n
发帖数: 4809 | 19 这个解释比较合理，其实很好理解，一个现代社会的例子就是银行不愿意花精力慢慢的
卖foreclosed的房产，一般都是低价拍卖出手，这个时候二道贩子和精明的老百姓就会
出来竞拍。
烦。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 可能当铺不愿买实物，但卖给百姓也就是打个现价的九折八折，算是省去了转卖的麻烦。
: 而老百姓买了这些打折券之后，因为使用这些券比直接用现金买还便宜，所以都用券去
: 购买实物，店家没有新的收入，却要不断支付出去，入不敷出导致倒闭。
|
