m******r 发帖数: 4351 | 1 个人认为和蒋介石对日本的绥靖政策有一拼。到头来是搬起石头砸自己的脚。 |
S********8 发帖数: 4466 | |
m******r 发帖数: 4351 | 3 不是的
西夏的起家是夏州地区。不客气地说,这个地方也就比北边鸟不拉屎的毛乌素沙漠强一
点。
长话短说,李继捧献土后,李继迁走避地斤泽(毛乌素沙漠里面),来回袭扰夏州的宋军
,取得了一些小胜利,但也多次被打得大败亏输,总的来说宋军方面也不能说有多大弱
势,甚至还多次占了上风, 只是李继迁这厮简直就是打不死的小强,一次又一次逃脱并
卷土重来。
这个宋朝的边防在太宗"守内虚外"政策的阴影下,对李继迁的征战虽然说不是很成功,
但也决不能说是严重失败。毕竟李继迁每败一次,都要伤筋动骨。
西夏边事的糜烂,宋真宗一朝要负很大责任。
【在 S********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北宋那个时候也没有力量去搞西夏了吧
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d*****0 发帖数: 68029 | |
v*****s 发帖数: 20290 | 5 这个事情俺还真不清楚,牛老zkss,科普一下?
【在 m******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是的 : 西夏的起家是夏州地区。不客气地说,这个地方也就比北边鸟不拉屎的毛乌素沙漠强一 : 点。 : 长话短说,李继捧献土后,李继迁走避地斤泽(毛乌素沙漠里面),来回袭扰夏州的宋军 : ,取得了一些小胜利,但也多次被打得大败亏输,总的来说宋军方面也不能说有多大弱 : 势,甚至还多次占了上风, 只是李继迁这厮简直就是打不死的小强,一次又一次逃脱并 : 卷土重来。 : 这个宋朝的边防在太宗"守内虚外"政策的阴影下,对李继迁的征战虽然说不是很成功, : 但也决不能说是严重失败。毕竟李继迁每败一次,都要伤筋动骨。 : 西夏边事的糜烂,宋真宗一朝要负很大责任。
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m******r 发帖数: 4351 | 6 我也是随便看了点书,瞎说一番
西夏的地盘,到北宋中后期的时候,主要包括三个部分:河西走廊(从玉门关到兰州北
的皋兰山),灵州地区(宁夏北部),夏州地区(陕西北部的北部,横山山脉以北、长城以
北的那一小条)。中间相隔的和其他的地方就是除了沙漠就是沙漠(包括包头以西的一块
牧场)
西夏的国土,可以说要想支持长期性的作战在经济上是有困难的。这个先放在一边。
第一点,并不是党项人所在都是西夏,比如麟府二州的折氏党项人就不是。一开始西夏
只有夏州这一块地方(5州之地),即拓跋氏党项人。只是后来随着因为北宋的错误政策
,拓跋氏占有了灵州和河西。
李继迁的几次失败:984年,被曹光实偷袭,老婆老妈都被捉住,本人和弟弟逃脱。985
年5月,被王侁(shen1)在浊轮川打得大败,死伤五千余,部下将领或死或俘或降,银州都
不敢回。于是李继迁投靠辽国,重振声势,多次袭击宋朝边境。宋朝则派回李继捧以夷
制夷,991年9月,李继迁被李继捧夜袭,败逃途中又遭族兵重创,再次逃入地斤泽。李
继迁伙同契丹招诱李继捧。
994年3月,李继迁与李继捧火并,李继捧因之前与辽互通款曲被宋朝囚禁,李继迁弃银
州逃走。于是宋朝毁夏
【在 v*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个事情俺还真不清楚,牛老zkss,科普一下?
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v*****s 发帖数: 20290 | 7 多谢,俺慢慢研究。
985
【在 m******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也是随便看了点书,瞎说一番 : 西夏的地盘,到北宋中后期的时候,主要包括三个部分:河西走廊(从玉门关到兰州北 : 的皋兰山),灵州地区(宁夏北部),夏州地区(陕西北部的北部,横山山脉以北、长城以 : 北的那一小条)。中间相隔的和其他的地方就是除了沙漠就是沙漠(包括包头以西的一块 : 牧场) : 西夏的国土,可以说要想支持长期性的作战在经济上是有困难的。这个先放在一边。 : 第一点,并不是党项人所在都是西夏,比如麟府二州的折氏党项人就不是。一开始西夏 : 只有夏州这一块地方(5州之地),即拓跋氏党项人。只是后来随着因为北宋的错误政策 : ,拓跋氏占有了灵州和河西。 : 李继迁的几次失败:984年,被曹光实偷袭,老婆老妈都被捉住,本人和弟弟逃脱。985
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m******r 发帖数: 4351 | 8 这些历史事件主要来自于白滨、李锡厚著的西夏史一书,作者本身没有太多的观点在这
里。你看到的议论基本上都是我加的
【在 v*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 多谢,俺慢慢研究。 : : 985
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k**o 发帖数: 15334 | 9 回鹘和吐蕃也不是啥好鸟,宋朝政策其实挺正确的,让他们自相残杀去吧。西夏再发展
也做不了大乱,事实证明西夏从未对宋朝造成过什么威胁,反而帮宋朝锻炼出了一支颇
具战斗力的西军,后来西夏还继续祸害了金国和蒙古。如果北宋早早的把西夏灭了,也只是为别人做嫁衣而已,根本守不住。 |
m******r 发帖数: 4351 | 10 锻炼这个说法有点搞笑了。是不是常凯申之所以没有搞过小日本和TG,是因为把红军打
得太狠的缘故啊。结果红军长征去了,常凯申的部队捞不到锻炼机会也。
回鹘(西州)和吐蕃(六谷部)都比较弱,要不然不会站到宋这一边。对他们来说西夏的威
胁最大。其实宋对六谷部还是做了一定程度的支持的,只是力度不够强。
宋和西夏讲和的初衷只是为了省些钱而已。但是事与愿违,西夏反过来杀伤了那么多宋
军士兵,还有宋朝消耗的军费,西夏反过来侵占边境的横山等诸山脉,为了争夺这些地
区,而修筑的一个个城堡,这么多年下来,恐怕已经百倍于当初节约的那点钱了。
当年北匈奴肆虐西域,东汉内部几乎一致同意要闭玉门关,绝西域。班勇通过比较眼前
能得到的利益和长远的巨大损失,把群臣一一说服。"今通西域则虏势必弱,虏势弱则
为患微矣;孰与归其府藏,续其断臂哉?"
也只是为别人做嫁衣而已,根本守不住。
【在 k**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回鹘和吐蕃也不是啥好鸟,宋朝政策其实挺正确的,让他们自相残杀去吧。西夏再发展 : 也做不了大乱,事实证明西夏从未对宋朝造成过什么威胁,反而帮宋朝锻炼出了一支颇 : 具战斗力的西军,后来西夏还继续祸害了金国和蒙古。如果北宋早早的把西夏灭了,也只是为别人做嫁衣而已,根本守不住。
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s********e 发帖数: 13723 | 11 总算有人出来说句公道话了,最近网上看到都是宋粉嚣张,又是煤铁革命,又是胜率超
唐的。
【在 m******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些历史事件主要来自于白滨、李锡厚著的西夏史一书,作者本身没有太多的观点在这 : 里。你看到的议论基本上都是我加的
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