e***z
发帖数: 7126 | 1 中国人会不会像同化满人那样把日族给同化了，形成真正的以汉人为主体的大东亚共荣
圈儿? |
f**d
发帖数: 2494 | 2 会，就跟清朝一样。
不过还是该抗日，就跟当初该杀鞑子一样。 |
m******r
发帖数: 4351 | 3 重复发一遍，免得某些人对日本人有不切实际的幻想：
0) 日本自认为文化和科技比中国发达。
1)日本和中国隔着大海,民族的混居做不到。类比：英国和印度
结果只能是中国的官方语言是日语。(参考蒙元时代汉人为了做官去学蒙古语)。
2)日本人多，远远多于历史上的游牧民族；汉族不能用人口的优势淹没之。
3)日本人属农耕民族，在耕地的需求上和中国有根本的矛盾。生物学上来说，对同一资
源的种群竞争相对更残酷。比如历史上，北方民族的入侵，以女真为酷烈，尤其是金，
因为他们要抢汉族的耕地。可是他们自己又种不好，以为是地少，于是抢更多的汉人的
地，恶性循环。
4)大规模的工业化和法西斯主义宣传，从理论到技术上为大规模的种族灭绝提供了条件
。当年日本人从骨子里充满着对普通中国的人如虫蚁般的极度蔑视。人杀人会有罪恶感
，如果是你心里当成是踩死一条虫，或杀死一只鸡，那就是另外一回事。
【在 e***z 的大作中提到】
: 中国人会不会像同化满人那样把日族给同化了，形成真正的以汉人为主体的大东亚共荣
: 圈儿?
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f**d
发帖数: 2494 | 4 不同意2。中国还是能用人口淹没日本的。
【在 m******r 的大作中提到】
: 重复发一遍，免得某些人对日本人有不切实际的幻想：
: 0) 日本自认为文化和科技比中国发达。
: 1)日本和中国隔着大海,民族的混居做不到。类比：英国和印度
: 结果只能是中国的官方语言是日语。(参考蒙元时代汉人为了做官去学蒙古语)。
: 2)日本人多，远远多于历史上的游牧民族；汉族不能用人口的优势淹没之。
: 3)日本人属农耕民族，在耕地的需求上和中国有根本的矛盾。生物学上来说，对同一资
: 源的种群竞争相对更残酷。比如历史上，北方民族的入侵，以女真为酷烈，尤其是金，
: 因为他们要抢汉族的耕地。可是他们自己又种不好，以为是地少，于是抢更多的汉人的
: 地，恶性循环。
: 4)大规模的工业化和法西斯主义宣传，从理论到技术上为大规模的种族灭绝提供了条件
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m******r
发帖数: 4351 | 5 淹没个鸟日本
第一，日本人会让上千万的中国人移民去日本列岛么？不能，同化日本人就是扯
第二，中国人能一直保持对日本的人口优势么？这要取决于日本人有多善良，会不会搞
种族灭绝那一套，至少日本人的基数和中国人差不多，搞种族灭绝是能办到的
【在 f**d 的大作中提到】
: 不同意2。中国还是能用人口淹没日本的。
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f**d
发帖数: 2494 | 6 我的淹没的意思是，那个假设的占领了大部分东亚的日本大部分人讲中文。在语言传播
上，人口优势是压倒性的。
你说种族灭绝什么的，就是你说的第4条了。我没不同意啊。但只是一种可能性。看法
西斯有多疯狂了。
【在 m******r 的大作中提到】
: 淹没个鸟日本
: 第一，日本人会让上千万的中国人移民去日本列岛么？不能，同化日本人就是扯
: 第二，中国人能一直保持对日本的人口优势么？这要取决于日本人有多善良，会不会搞
: 种族灭绝那一套，至少日本人的基数和中国人差不多，搞种族灭绝是能办到的
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m******r
发帖数: 4351 | 7 日本人为啥要大部分讲你的中文呢？
有什么好处？有什么必要？以色列人都会讲阿拉伯语吗？
过去游牧民族汉化是因为要学习汉族的典章制度，学习汉族的享乐方式
二战的日本有那个必要么？汉族从科技到文化都落后了(汉语的白话文反而要从日文吸
取大量词汇)
【在 f**d 的大作中提到】
: 我的淹没的意思是，那个假设的占领了大部分东亚的日本大部分人讲中文。在语言传播
: 上，人口优势是压倒性的。
: 你说种族灭绝什么的，就是你说的第4条了。我没不同意啊。但只是一种可能性。看法
: 西斯有多疯狂了。
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S********8
发帖数: 4466 | 8 同意这个看法
【在 m******r 的大作中提到】
: 重复发一遍，免得某些人对日本人有不切实际的幻想：
: 0) 日本自认为文化和科技比中国发达。
: 1)日本和中国隔着大海,民族的混居做不到。类比：英国和印度
: 结果只能是中国的官方语言是日语。(参考蒙元时代汉人为了做官去学蒙古语)。
: 2)日本人多，远远多于历史上的游牧民族；汉族不能用人口的优势淹没之。
: 3)日本人属农耕民族，在耕地的需求上和中国有根本的矛盾。生物学上来说，对同一资
: 源的种群竞争相对更残酷。比如历史上，北方民族的入侵，以女真为酷烈，尤其是金，
: 因为他们要抢汉族的耕地。可是他们自己又种不好，以为是地少，于是抢更多的汉人的
: 地，恶性循环。
: 4)大规模的工业化和法西斯主义宣传，从理论到技术上为大规模的种族灭绝提供了条件
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f**d
发帖数: 2494 | 9 就跟现在韩国小孩在中国学会了中文一样，家长根本管不住。一起玩的小孩里大部分是
说中文的，根本不需要好处就学会了。
以色列和阿拉伯是隔绝的不一样。
现在说中文的太集中在东亚了。如果能分一半去南美，过20年讲中文的人数肯定大增。
【在 m******r 的大作中提到】
: 日本人为啥要大部分讲你的中文呢？
: 有什么好处？有什么必要？以色列人都会讲阿拉伯语吗？
: 过去游牧民族汉化是因为要学习汉族的典章制度，学习汉族的享乐方式
: 二战的日本有那个必要么？汉族从科技到文化都落后了(汉语的白话文反而要从日文吸
: 取大量词汇)
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S****e
发帖数: 10596 | 10 要看日本天皇愿不愿意搬到北京来住
【在 e***z 的大作中提到】
: 中国人会不会像同化满人那样把日族给同化了，形成真正的以汉人为主体的大东亚共荣
: 圈儿?
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f**d
发帖数: 2494 | 11 天皇有多大控制力？当时是天皇说了算还是兵部说了算？
【在 S****e 的大作中提到】
: 要看日本天皇愿不愿意搬到北京来住
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S****e
发帖数: 10596 | 12 我觉得天皇说了算
【在 f**d 的大作中提到】
: 天皇有多大控制力？当时是天皇说了算还是兵部说了算？
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m******r
发帖数: 4351 | 13 日本跟中国隔了一片大海，比以色列和阿拉伯人那个厉害多了
英国人有不少到印度，有多少学了印地语？不光是学印地语没多大用，恐怕是因为英国
人有着胜利者的优越感，不愿意费那个力气，于是变成反而是印度人要学英文才行
当年鲜卑人主动要求汉化，结果到了北齐北周反而很多汉人都鲜卑化了；最后还得是隋
唐汉人政治上翻身才成。
五胡满清这种到头来最后被同化的好运，你不能指望下一次还能被复制，不确定因素太
多了；比方说越南这种，甚至在中国统治下近千年，都没被同化。
【在 f**d 的大作中提到】
: 就跟现在韩国小孩在中国学会了中文一样，家长根本管不住。一起玩的小孩里大部分是
: 说中文的，根本不需要好处就学会了。
: 以色列和阿拉伯是隔绝的不一样。
: 现在说中文的太集中在东亚了。如果能分一半去南美，过20年讲中文的人数肯定大增。
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f**d
发帖数: 2494 | 14 要想同化中国必须交流啊。否则中国还是讲中文。
印度语言太分裂。如果中国每个省都是一种语言，那谁也同化不了。
中国这么一个又先进又大人口又多的国家统治越南都没把越南同化了。中国也很难改讲
日语。到时候还是大东亚大部分人讲中文的局面。
澄清一下，我没说中文能同化到日本岛上去。更有可能的是中国一块，日本一块，然后
一大堆人是双语。
【在 m******r 的大作中提到】
: 日本跟中国隔了一片大海，比以色列和阿拉伯人那个厉害多了
: 英国人有不少到印度，有多少学了印地语？不光是学印地语没多大用，恐怕是因为英国
: 人有着胜利者的优越感，不愿意费那个力气，于是变成反而是印度人要学英文才行
: 当年鲜卑人主动要求汉化，结果到了北齐北周反而很多汉人都鲜卑化了；最后还得是隋
: 唐汉人政治上翻身才成。
: 五胡满清这种到头来最后被同化的好运，你不能指望下一次还能被复制，不确定因素太
: 多了；比方说越南这种，甚至在中国统治下近千年，都没被同化。
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f**d
发帖数: 2494 | 15 那天皇至少会在北京建个陪都吧。然后两边跑。
【在 S****e 的大作中提到】
: 我觉得天皇说了算
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t*******n
发帖数: 2319 | 16 日本人和满人还是有区别的，满人被同化的原因是明朝的农业文明优于满清的游牧文明
，但是日本人的
工业文明优于满清的农业文明，所以谁同化谁还不好说
看看现在台巴子们，个个巴不得自己是日本爹操出来的杂种，很能反应一部分现实啊
【在 e***z 的大作中提到】
: 中国人会不会像同化满人那样把日族给同化了，形成真正的以汉人为主体的大东亚共荣
: 圈儿?
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r**o
发帖数: 4614 | 17 越南不是因为法国搞了100多年殖民地已经很中国了。 你可以看看越南末代皇帝像，大
明衣冠阿！
【在 m******r 的大作中提到】
: 日本跟中国隔了一片大海，比以色列和阿拉伯人那个厉害多了
: 英国人有不少到印度，有多少学了印地语？不光是学印地语没多大用，恐怕是因为英国
: 人有着胜利者的优越感，不愿意费那个力气，于是变成反而是印度人要学英文才行
: 当年鲜卑人主动要求汉化，结果到了北齐北周反而很多汉人都鲜卑化了；最后还得是隋
: 唐汉人政治上翻身才成。
: 五胡满清这种到头来最后被同化的好运，你不能指望下一次还能被复制，不确定因素太
: 多了；比方说越南这种，甚至在中国统治下近千年，都没被同化。
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 "北方民族的入侵，以女真为酷烈，尤其是金，"这个有什么根据没有？
【在 m******r 的大作中提到】
: 重复发一遍，免得某些人对日本人有不切实际的幻想：
: 0) 日本自认为文化和科技比中国发达。
: 1)日本和中国隔着大海,民族的混居做不到。类比：英国和印度
: 结果只能是中国的官方语言是日语。(参考蒙元时代汉人为了做官去学蒙古语)。
: 2)日本人多，远远多于历史上的游牧民族；汉族不能用人口的优势淹没之。
: 3)日本人属农耕民族，在耕地的需求上和中国有根本的矛盾。生物学上来说，对同一资
: 源的种群竞争相对更残酷。比如历史上，北方民族的入侵，以女真为酷烈，尤其是金，
: 因为他们要抢汉族的耕地。可是他们自己又种不好，以为是地少，于是抢更多的汉人的
: 地，恶性循环。
: 4)大规模的工业化和法西斯主义宣传，从理论到技术上为大规模的种族灭绝提供了条件
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s******g
发帖数: 1014 | 19 越南人民性格顽强。
【在 m******r 的大作中提到】
: 日本跟中国隔了一片大海，比以色列和阿拉伯人那个厉害多了
: 英国人有不少到印度，有多少学了印地语？不光是学印地语没多大用，恐怕是因为英国
: 人有着胜利者的优越感，不愿意费那个力气，于是变成反而是印度人要学英文才行
: 当年鲜卑人主动要求汉化，结果到了北齐北周反而很多汉人都鲜卑化了；最后还得是隋
: 唐汉人政治上翻身才成。
: 五胡满清这种到头来最后被同化的好运，你不能指望下一次还能被复制，不确定因素太
: 多了；比方说越南这种，甚至在中国统治下近千年，都没被同化。
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w**t
发帖数: 3247 | 20 和阿富汗人比如何？
【在 s******g 的大作中提到】
: 越南人民性格顽强。
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s******g
发帖数: 1014 | 21 不好比。
【在 w**t 的大作中提到】
: 和阿富汗人比如何？
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s******g
发帖数: 1014 | 22 同化都是强势文化同化弱势。
上世纪日本可以同化中国，看看汉奸辈出的20世纪，看看多少人还在哈日就知道了。
日本人在朝鲜，台湾都推行了皇民化。指望同化日本人都是做梦。
【在 m******r 的大作中提到】
: 日本跟中国隔了一片大海，比以色列和阿拉伯人那个厉害多了
: 英国人有不少到印度，有多少学了印地语？不光是学印地语没多大用，恐怕是因为英国
: 人有着胜利者的优越感，不愿意费那个力气，于是变成反而是印度人要学英文才行
: 当年鲜卑人主动要求汉化，结果到了北齐北周反而很多汉人都鲜卑化了；最后还得是隋
: 唐汉人政治上翻身才成。
: 五胡满清这种到头来最后被同化的好运，你不能指望下一次还能被复制，不确定因素太
: 多了；比方说越南这种，甚至在中国统治下近千年，都没被同化。
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u****h
发帖数: 2193 | 23 靠，直接对比台湾就知道了。45年的时候很多台湾人连汉语都不会说了 |
m******r
发帖数: 4351 | 24 我老看金朝断代史的印象，懒得抄书了，感觉上比元朝黑暗得多
金朝刚入主中原的时候也下令"禁民汉服，又下令髡发，不入式者杀之"
烧杀抢掠就不说了，"妇女好者掠去，老丑者杀之，自京师自黄河数百里间井里萧然，
无复烟爨", 和平时期也不怎么样，
参见"猛安谋客户占夺汉族百姓耕地"一节
和"金朝内各族人民的户等和身份"一节
总之，金朝给我的印象就是突出的民族矛盾，不停的契丹和汉族的反抗
女真人要不停地担负监视其他民族的使命
即使后来所谓的被夸颂的金世宗金章宗时代，也是此起彼伏，清朝的赵翼就说：有道之
世，偏多乱民，何也？
所以恨北宋，歌舞升平，忽视国家安全，把大好河山和人民送给别人蹂躏，恨南宋，苟
且偏安，不思进取，坐视北方遗民水深火热里面挣扎。直到最后把自己也送给另一个侵
略者蒙元。
【在 v*****s 的大作中提到】
: "北方民族的入侵，以女真为酷烈，尤其是金，"这个有什么根据没有？
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m*****8
发帖数: 654 | 25 不要用台湾和中国大陆比，日本人对大陆和台湾肯定不能用同样的手法。
日本这么会读中国历史的肯定知道，要想长久，他们必须采纳中国的管治模式，这个科
技法不发达没有关系。中文也不会被取缔。
历史上唯一抛开中国模式强制管理的蒙古，在中国活不下百年。
满清自己接受同化，不仅让他们成了大朝代，还令后代最终可以在中国这片土地长期繁
衍下来。
我认为日本目标是进入大陆的话自然会选择后者。 |
d******a
发帖数: 32122 | 26 人口并没有多大优势
当时日本也有七千万的人口，跟满清入关时候不是一个数量级的
到时候出一堆岩里正男是很有可能的
二十年代，中国的教育界去旅顺的学校参观，那里的中国孩子窃窃私语：支那人来这里干什么？
征服了中国的满清被同化了，所以如果日本征服了中国，日本也被同化了，这种思维实在是混乱
【在 f**d 的大作中提到】
: 我的淹没的意思是，那个假设的占领了大部分东亚的日本大部分人讲中文。在语言传播
: 上，人口优势是压倒性的。
: 你说种族灭绝什么的，就是你说的第4条了。我没不同意啊。但只是一种可能性。看法
: 西斯有多疯狂了。
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d******a
发帖数: 32122 | 27 梦想着能通过自己被征服来同化日本人的中国人，实在是冷脸贴到了倭寇的热屁股上
【在 s******g 的大作中提到】
: 同化都是强势文化同化弱势。
: 上世纪日本可以同化中国，看看汉奸辈出的20世纪，看看多少人还在哈日就知道了。
: 日本人在朝鲜，台湾都推行了皇民化。指望同化日本人都是做梦。
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w***n
发帖数: 1084 | 28 说了半天你还是没明白一点，就是同化从来都是弱势倒向强势的。
中国以往的经历，元朝也好，清朝也好，虽然军事上失败了，可是文化上始终是强势的。
而日本不同，加上日本占领以后强制推行日语教育，有很大的文化上的侵略性。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 不要用台湾和中国大陆比，日本人对大陆和台湾肯定不能用同样的手法。
: 日本这么会读中国历史的肯定知道，要想长久，他们必须采纳中国的管治模式，这个科
: 技法不发达没有关系。中文也不会被取缔。
: 历史上唯一抛开中国模式强制管理的蒙古，在中国活不下百年。
: 满清自己接受同化，不仅让他们成了大朝代，还令后代最终可以在中国这片土地长期繁
: 衍下来。
: 我认为日本目标是进入大陆的话自然会选择后者。
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D*U
发帖数: 365 | 29 我有个同学老家赣南农村的，说家里还有日据时期的日文课本。如果日本真的能占领中
国，肯定像台湾一样，强制推行日语，过个两代人，就没什么人会说汉语了。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 不要用台湾和中国大陆比，日本人对大陆和台湾肯定不能用同样的手法。
: 日本这么会读中国历史的肯定知道，要想长久，他们必须采纳中国的管治模式，这个科
: 技法不发达没有关系。中文也不会被取缔。
: 历史上唯一抛开中国模式强制管理的蒙古，在中国活不下百年。
: 满清自己接受同化，不仅让他们成了大朝代，还令后代最终可以在中国这片土地长期繁
: 衍下来。
: 我认为日本目标是进入大陆的话自然会选择后者。
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c****e
发帖数: 2097 | 30 这都哪跟哪？火星人吗?
【在 f**d 的大作中提到】
: 就跟现在韩国小孩在中国学会了中文一样，家长根本管不住。一起玩的小孩里大部分是
: 说中文的，根本不需要好处就学会了。
: 以色列和阿拉伯是隔绝的不一样。
: 现在说中文的太集中在东亚了。如果能分一半去南美，过20年讲中文的人数肯定大增。
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k********k
发帖数: 835 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 32 隔海没什么关系，大陆和台湾还隔着海呢。日本本土九州四国本州北海道四个大岛都隔
着海。日
本朝鲜半岛中国大陆台湾如果同意在一个国家下，隔着海并没有关系，对马海峡很狭窄。
【在 m******r 的大作中提到】
: 重复发一遍，免得某些人对日本人有不切实际的幻想：
: 0) 日本自认为文化和科技比中国发达。
: 1)日本和中国隔着大海,民族的混居做不到。类比：英国和印度
: 结果只能是中国的官方语言是日语。(参考蒙元时代汉人为了做官去学蒙古语)。
: 2)日本人多，远远多于历史上的游牧民族；汉族不能用人口的优势淹没之。
: 3)日本人属农耕民族，在耕地的需求上和中国有根本的矛盾。生物学上来说，对同一资
: 源的种群竞争相对更残酷。比如历史上，北方民族的入侵，以女真为酷烈，尤其是金，
: 因为他们要抢汉族的耕地。可是他们自己又种不好，以为是地少，于是抢更多的汉人的
: 地，恶性循环。
: 4)大规模的工业化和法西斯主义宣传，从理论到技术上为大规模的种族灭绝提供了条件
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c**i
发帖数: 13113 | 33 显然是中国人被日化。
日本有很多值得中国学习的地方，包括文化，精神。。。 |
c********t
发帖数: 1649 | 34 扯，啥一样。一个是来中国谋生， 一个是血腥的侵略者。能一回事么，你以为啥时候
都是和谐社会呢。
【在 f**d 的大作中提到】
: 就跟现在韩国小孩在中国学会了中文一样，家长根本管不住。一起玩的小孩里大部分是
: 说中文的，根本不需要好处就学会了。
: 以色列和阿拉伯是隔绝的不一样。
: 现在说中文的太集中在东亚了。如果能分一半去南美，过20年讲中文的人数肯定大增。
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