c****t
发帖数: 35 | 1 赵匡胤是职业军官出身，按说比朱元璋的军事素养强多了，
咋就不知道，燕云十六州是中原的屏障，没了它，
敌人从北京方向一直平推到黄河，
中间无险可守，汴京直接受到威胁。
而且我们中原人就得用血肉之躯去硬抗游牧民族侵略军的铁蹄。
人洪武皇帝，从小没读过书，完全自学成才，
都知道让徐达，常遇春，不惜一切代价，拿下北京，同时追歼残匪元顺帝到天涯海角。
我看，八成赵太祖这个professional 没有qualified. |
f**x
发帖数: 4325 | 2 你怎么知道他不知道？
【在 c****t 的大作中提到】
: 赵匡胤是职业军官出身，按说比朱元璋的军事素养强多了，
: 咋就不知道，燕云十六州是中原的屏障，没了它，
: 敌人从北京方向一直平推到黄河，
: 中间无险可守，汴京直接受到威胁。
: 而且我们中原人就得用血肉之躯去硬抗游牧民族侵略军的铁蹄。
: 人洪武皇帝，从小没读过书，完全自学成才，
: 都知道让徐达，常遇春，不惜一切代价，拿下北京，同时追歼残匪元顺帝到天涯海角。
: 我看，八成赵太祖这个professional 没有qualified.
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c****t
发帖数: 35 | 3 那他咋就不夺下来？
【在 f**x 的大作中提到】
: 你怎么知道他不知道？
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f**x
发帖数: 4325 | 4 你也知道，你咋不夺下来？
【在 c****t 的大作中提到】
: 那他咋就不夺下来？
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c****t
发帖数: 35 | 5 我留给你建功立业
操（朝代名，别误会）开元四年，帝（就是我，caomit)遣大将flux北进，意取燕云，
征伐岁余，未克，士卒折损大半，帝怒，杀之。
中兴元年，帝再遣大将taliban征之，越数月，连下十六州，自此朔方无边患已。
【在 f**x 的大作中提到】
: 你也知道，你咋不夺下来？
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a**n
发帖数: 3801 | 6 没来得及实现就被弟弟病死了啊
【在 c****t 的大作中提到】
: 赵匡胤是职业军官出身，按说比朱元璋的军事素养强多了，
: 咋就不知道，燕云十六州是中原的屏障，没了它，
: 敌人从北京方向一直平推到黄河，
: 中间无险可守，汴京直接受到威胁。
: 而且我们中原人就得用血肉之躯去硬抗游牧民族侵略军的铁蹄。
: 人洪武皇帝，从小没读过书，完全自学成才，
: 都知道让徐达，常遇春，不惜一切代价，拿下北京，同时追歼残匪元顺帝到天涯海角。
: 我看，八成赵太祖这个professional 没有qualified.
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M****7
发帖数: 2334 | 7 赵大郎先弱后强,先南后北的策略是正确的.他的失误就是没有预见自己会死在自己的弟
弟手上,正如英武盖世的隋文帝没有料到自己会被老二勒死. 是历史的悲剧. |
t****g
发帖数: 35582 | 8 那策略也不是他想的，是那谁教给柴荣的。
【在 M****7 的大作中提到】
: 赵大郎先弱后强,先南后北的策略是正确的.他的失误就是没有预见自己会死在自己的弟
: 弟手上,正如英武盖世的隋文帝没有料到自己会被老二勒死. 是历史的悲剧.
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S*******e
发帖数: 422 | 9 朱时意识流，赵是抽经流，还是有差距的
【在 c****t 的大作中提到】
: 赵匡胤是职业军官出身，按说比朱元璋的军事素养强多了，
: 咋就不知道，燕云十六州是中原的屏障，没了它，
: 敌人从北京方向一直平推到黄河，
: 中间无险可守，汴京直接受到威胁。
: 而且我们中原人就得用血肉之躯去硬抗游牧民族侵略军的铁蹄。
: 人洪武皇帝，从小没读过书，完全自学成才，
: 都知道让徐达，常遇春，不惜一切代价，拿下北京，同时追歼残匪元顺帝到天涯海角。
: 我看，八成赵太祖这个professional 没有qualified.
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S*******e
发帖数: 422 | 10 据说柴荣很牛逼，不是赵可以比的，就是英年早逝，可惜
【在 t****g 的大作中提到】
: 那策略也不是他想的，是那谁教给柴荣的。
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k**o
发帖数: 15334 | 11 柴荣是比赵大牛逼些，不过两者都有能力收回十六州，都是死的太早了。
【在 S*******e 的大作中提到】
: 据说柴荣很牛逼，不是赵可以比的，就是英年早逝，可惜
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c********g
发帖数: 1106 | 12 不记得那里看来的，说是赵普建议的，甚合上意，于是执行了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 那策略也不是他想的，是那谁教给柴荣的。
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l**a
发帖数: 1964 | 13 柴荣在位时间挺短的，历史评价到挺高
【在 k**o 的大作中提到】
: 柴荣是比赵大牛逼些，不过两者都有能力收回十六州，都是死的太早了。
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k**o
发帖数: 15334 | 14 没有柴荣就没有大宋啊，他给赵大留下了一个强盛的国家和一支能征善战的铁军。柴荣还活着的时候，赵大根本不敢起篡心。不过后来赵大篡位也是对的，主少国疑，大臣未附，百姓不信，毕竟柴氏大周时间还太短，没有那种积威。必须有赵大这种有能力有经验的人主持大局才能避免国家崩溃，赵大怎么说也是仅次于柴荣的一代名将。
后来赵二谋害赵大再篡位就比较混蛋了，宋朝从此也走上了下坡路，赵二用兵数次大败，柴荣和赵大积攒的国力和对外威慑力毁于一旦，最混蛋的是打败仗之后还迁怒于赵大的孩子，不明不白的弄死了好几个。后来的宋朝，辽国那孱弱的军队都敢打上门来，金国那拙劣的战术水平都敢长驱直入搞了宋朝个靖康之耻。如果是柴荣或赵大统领的宋军，来多少都是有来无回啊，宋军不上门找事，别国都烧高香了。
最搞笑的是金国灭北宋没多久又被新立的南宋打的数次大败，差点亡国。宋军还大都是以少胜多，可见金军战术和战力水平都很一般，也就能欺负孱弱的辽军，宋军只要有明白人统领，基本上天下无敌。几十年后，金军提起勇气又发六十万大军大举侵宋，然后又一次被打得大败，皇帝都没命了。 |
l**a
发帖数: 1964 | 15 如果当时皇帝不是徽钦，而是稍微有点能力的，譬如赵构，北宋还能轻易的就完蛋了吗？
历史，真是不能假设啊。想来徽钦二帝，后来也是悔的肠子都青了吧。
【在 k**o 的大作中提到】
: 没有柴荣就没有大宋啊，他给赵大留下了一个强盛的国家和一支能征善战的铁军。柴荣还活着的时候，赵大根本不敢起篡心。不过后来赵大篡位也是对的，主少国疑，大臣未附，百姓不信，毕竟柴氏大周时间还太短，没有那种积威。必须有赵大这种有能力有经验的人主持大局才能避免国家崩溃，赵大怎么说也是仅次于柴荣的一代名将。
: 后来赵二谋害赵大再篡位就比较混蛋了，宋朝从此也走上了下坡路，赵二用兵数次大败，柴荣和赵大积攒的国力和对外威慑力毁于一旦，最混蛋的是打败仗之后还迁怒于赵大的孩子，不明不白的弄死了好几个。后来的宋朝，辽国那孱弱的军队都敢打上门来，金国那拙劣的战术水平都敢长驱直入搞了宋朝个靖康之耻。如果是柴荣或赵大统领的宋军，来多少都是有来无回啊，宋军不上门找事，别国都烧高香了。
: 最搞笑的是金国灭北宋没多久又被新立的南宋打的数次大败，差点亡国。宋军还大都是以少胜多，可见金军战术和战力水平都很一般，也就能欺负孱弱的辽军，宋军只要有明白人统领，基本上天下无敌。几十年后，金军提起勇气又发六十万大军大举侵宋，然后又一次被打得大败，皇帝都没命了。
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B*******u
发帖数: 3789 | 16 这真是兵熊熊一个，将熊熊一窝。
吗？
【在 l**a 的大作中提到】
: 如果当时皇帝不是徽钦，而是稍微有点能力的，譬如赵构，北宋还能轻易的就完蛋了吗？
: 历史，真是不能假设啊。想来徽钦二帝，后来也是悔的肠子都青了吧。
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S****t
发帖数: 1319 | 17 金国亡国还是不可能的吧？
荣还活着的时候，赵大根本不敢起篡心。不过后来赵大篡位也是对的，主少国疑，大臣
未附，百姓不信，毕竟柴氏大周时间还太短，没有那种积威。必须有赵大这种有能力有
经验的人主持大局才能避免国家崩溃，赵大怎么说也是仅次于柴荣的一代名将。
败，柴荣和赵大积攒的国力和对外威慑力毁于一旦，最混蛋的是打败仗之后还迁怒于赵
大的孩子，不明不白的弄死了好几个。后来的宋朝，辽国那孱弱的军队都敢打上门来，
金国那拙劣的战术水平都敢长驱直入搞了宋朝个靖康之耻。如果是柴荣或赵大统领的宋
军，来多少都是有来无回啊，宋军不上门找事，别国都烧高香了。
是以少胜多，可见金军战术和战力水平都很一般，也就能欺负孱弱的辽军，宋军只要有
明白人统领，基本上天下无敌。几十年后，金军提起勇气又发六十万大军大举侵宋，然
后又一次被打得大败，皇帝都没命了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 没有柴荣就没有大宋啊，他给赵大留下了一个强盛的国家和一支能征善战的铁军。柴荣还活着的时候，赵大根本不敢起篡心。不过后来赵大篡位也是对的，主少国疑，大臣未附，百姓不信，毕竟柴氏大周时间还太短，没有那种积威。必须有赵大这种有能力有经验的人主持大局才能避免国家崩溃，赵大怎么说也是仅次于柴荣的一代名将。
: 后来赵二谋害赵大再篡位就比较混蛋了，宋朝从此也走上了下坡路，赵二用兵数次大败，柴荣和赵大积攒的国力和对外威慑力毁于一旦，最混蛋的是打败仗之后还迁怒于赵大的孩子，不明不白的弄死了好几个。后来的宋朝，辽国那孱弱的军队都敢打上门来，金国那拙劣的战术水平都敢长驱直入搞了宋朝个靖康之耻。如果是柴荣或赵大统领的宋军，来多少都是有来无回啊，宋军不上门找事，别国都烧高香了。
: 最搞笑的是金国灭北宋没多久又被新立的南宋打的数次大败，差点亡国。宋军还大都是以少胜多，可见金军战术和战力水平都很一般，也就能欺负孱弱的辽军，宋军只要有明白人统领，基本上天下无敌。几十年后，金军提起勇气又发六十万大军大举侵宋，然后又一次被打得大败，皇帝都没命了。
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k**o
发帖数: 15334 | 18 如果当时岳飞真直捣黄龙的话，金国基本上就交代了。除了南宋自身的军队，
当时北方有至少40万北宋残军和民间义军，响应岳飞的指挥。女真政权当时
在北方是不得人心的，不仅旧辽贵族蠢蠢欲动，北方汉人对女真也是咬牙切
齿的要雪靖康之耻。
【在 S****t 的大作中提到】
: 金国亡国还是不可能的吧？
:
: 荣还活着的时候，赵大根本不敢起篡心。不过后来赵大篡位也是对的，主少国疑，大臣
: 未附，百姓不信，毕竟柴氏大周时间还太短，没有那种积威。必须有赵大这种有能力有
: 经验的人主持大局才能避免国家崩溃，赵大怎么说也是仅次于柴荣的一代名将。
: 败，柴荣和赵大积攒的国力和对外威慑力毁于一旦，最混蛋的是打败仗之后还迁怒于赵
: 大的孩子，不明不白的弄死了好几个。后来的宋朝，辽国那孱弱的军队都敢打上门来，
: 金国那拙劣的战术水平都敢长驱直入搞了宋朝个靖康之耻。如果是柴荣或赵大统领的宋
: 军，来多少都是有来无回啊，宋军不上门找事，别国都烧高香了。
: 是以少胜多，可见金军战术和战力水平都很一般，也就能欺负孱弱的辽军，宋军只要有
|
h***i
发帖数: 89031 | 19 说越赚听多了
【在 k**o 的大作中提到】
: 如果当时岳飞真直捣黄龙的话，金国基本上就交代了。除了南宋自身的军队，
: 当时北方有至少40万北宋残军和民间义军，响应岳飞的指挥。女真政权当时
: 在北方是不得人心的，不仅旧辽贵族蠢蠢欲动，北方汉人对女真也是咬牙切
: 齿的要雪靖康之耻。
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 这个40万太扯了，大哥，这是绍兴十年，不是建炎二年，醒醒。
【在 k**o 的大作中提到】
: 如果当时岳飞真直捣黄龙的话，金国基本上就交代了。除了南宋自身的军队，
: 当时北方有至少40万北宋残军和民间义军，响应岳飞的指挥。女真政权当时
: 在北方是不得人心的，不仅旧辽贵族蠢蠢欲动，北方汉人对女真也是咬牙切
: 齿的要雪靖康之耻。
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k**o
发帖数: 15334 | 21 北宋灭亡的时候，还有上百万的军队没有被消灭，后来这些军队也没有多少去南宋，大
部分化整为零到民间了，这些受过训练的士兵只要有人领导很快就会变成义军。
“河北忠义四十万，皆已‘岳’字号旗帜，愿公早日渡河！”
就算岳飞退兵后，北方的汉人起义也是此起彼伏，金国基本上就没安生过。后来南宋联
合蒙古灭金的时候，北方汉人也立即组织了多支义军响应，人数有数十万，全部服从南
宋节制。见红袄军：http://baike.baidu.com/view/45603.htm 都过了这么多年，北方还有数十万义军响应南宋灭金，岳飞那时代难道会没有？您也该醒醒了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个40万太扯了，大哥，这是绍兴十年，不是建炎二年，醒醒。
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w**t
发帖数: 3247 | 22 hahaha...
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个40万太扯了，大哥，这是绍兴十年，不是建炎二年，醒醒。
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H****S
发帖数: 1359 | 23 王朴的《平边策》。赵匡胤自己说的：这位老大如果还在台上，他得不到皇帝的位子。
不过说实话平边策这种先易后难的策略，和隆中策一样都是看起来很美，本质上都是错
误的规划。平边策的作用是让柴荣在契丹战场和南唐战场上左右奔波，最后活活给累死
了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 不记得那里看来的，说是赵普建议的，甚合上意，于是执行了。
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