T****r
发帖数: 22092 | 1 我记得吧，以前学诗歌，说这些读音呢，古今有些比较大的相差，
比如白，
而白，据称古音常常读成bo2，
所谓青黄赤白（bo2）黑（he4），又说青天白（bo2）日，响晴白（bo2）日，白（
bo2）日依山尽什么的。
那我想知道，是不是李白这个名字在当时应该是读成李白（bo2）啊？
那就有意思了，李白（伯）字太白（伯）…… |
Z*****l
发帖数: 14069 | 2 是li bo，以前读个老书英文的翻成li po。
【在 T****r 的大作中提到】
: 我记得吧，以前学诗歌，说这些读音呢，古今有些比较大的相差，
: 比如白，
: 而白，据称古音常常读成bo2，
: 所谓青黄赤白（bo2）黑（he4），又说青天白（bo2）日，响晴白（bo2）日，白（
: bo2）日依山尽什么的。
: 那我想知道，是不是李白这个名字在当时应该是读成李白（bo2）啊？
: 那就有意思了，李白（伯）字太白（伯）……
|
x***k
发帖数: 20754 | 3 辜鸿铭的春秋大义？
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 是li bo，以前读个老书英文的翻成li po。
|
b********y
发帖数: 5829 | 4 跟我老家方言一个读法
【在 T****r 的大作中提到】
: 我记得吧，以前学诗歌，说这些读音呢，古今有些比较大的相差，
: 比如白，
: 而白，据称古音常常读成bo2，
: 所谓青黄赤白（bo2）黑（he4），又说青天白（bo2）日，响晴白（bo2）日，白（
: bo2）日依山尽什么的。
: 那我想知道，是不是李白这个名字在当时应该是读成李白（bo2）啊？
: 那就有意思了，李白（伯）字太白（伯）……
|
e****e
发帖数: 975 | 5 入声字嘛，文读和白读不一样很正常啊，读名字传统用文读，只是现在不讲究了。
像以前区分牛角和角色，学好和学校，现在都不区分了
【在 T****r 的大作中提到】
: 我记得吧，以前学诗歌，说这些读音呢，古今有些比较大的相差，
: 比如白，
: 而白，据称古音常常读成bo2，
: 所谓青黄赤白（bo2）黑（he4），又说青天白（bo2）日，响晴白（bo2）日，白（
: bo2）日依山尽什么的。
: 那我想知道，是不是李白这个名字在当时应该是读成李白（bo2）啊？
: 那就有意思了，李白（伯）字太白（伯）……
|
w********9
发帖数: 8613 | 6 古音更接近粤语音和闽南语音，而非普通话。
lei boai
有点像普通话里的“来”音。古时李和老二字同音。老子就是李子。李伯阳的前二字读起来和李白应该是
一样的。李白的名应该同受到“太白”和“老子”的双重影响。“复指李树而生伯阳。。。。。。” |
T****r
发帖数: 22092 | 7 你这么一说，我似乎明白了，
孔子，姓孔名丘，被尊为孔子，
孟子，姓孟名轲，被尊为孟子，
墨子，姓墨名翟，被尊为墨子，
荀子，姓荀名况，被尊为荀子，
庄子，姓庄名周，被尊为庄子，
老子，姓李名聃，被尊为老子。
读起来和李白应该是
。。。。。。”
【在 w********9 的大作中提到】
: 古音更接近粤语音和闽南语音，而非普通话。
: lei boai
: 有点像普通话里的“来”音。古时李和老二字同音。老子就是李子。李伯阳的前二字读起来和李白应该是
: 一样的。李白的名应该同受到“太白”和“老子”的双重影响。“复指李树而生伯阳。。。。。。”
|
T****r
发帖数: 22092 | 8 在当时老百姓说白布和文人说白布发音不一样么？
【在 e****e 的大作中提到】
: 入声字嘛，文读和白读不一样很正常啊，读名字传统用文读，只是现在不讲究了。
: 像以前区分牛角和角色，学好和学校，现在都不区分了
|
x***k
发帖数: 20754 | 9 这都是白读吧
【在 T****r 的大作中提到】
: 在当时老百姓说白布和文人说白布发音不一样么？
|
w********9
发帖数: 8613 | 10
老子就是老老师的意思。 ；-）
【在 T****r 的大作中提到】
: 你这么一说，我似乎明白了，
: 孔子，姓孔名丘，被尊为孔子，
: 孟子，姓孟名轲，被尊为孟子，
: 墨子，姓墨名翟，被尊为墨子，
: 荀子，姓荀名况，被尊为荀子，
: 庄子，姓庄名周，被尊为庄子，
: 老子，姓李名聃，被尊为老子。
:
: 读起来和李白应该是
: 。。。。。。”
|
|
|
d*****u
发帖数: 17243 | 11 如果你所谓“当时”是指唐代的话
发音大致是[bak]
现在一些南方方言以及朝鲜语读音还比较接近
日语的音读是hoku，也是从[bak]变来的
后来北京话里出现的“文读”bo，实际是受江淮官话影响出现的
现在南京话念be?
【在 T****r 的大作中提到】
: 我记得吧，以前学诗歌，说这些读音呢，古今有些比较大的相差，
: 比如白，
: 而白，据称古音常常读成bo2，
: 所谓青黄赤白（bo2）黑（he4），又说青天白（bo2）日，响晴白（bo2）日，白（
: bo2）日依山尽什么的。
: 那我想知道，是不是李白这个名字在当时应该是读成李白（bo2）啊？
: 那就有意思了，李白（伯）字太白（伯）……
|
x****u
发帖数: 44466 | 12 日语里"白"读haku不是hoku，更接近bak。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 如果你所谓“当时”是指唐代的话
: 发音大致是[bak]
: 现在一些南方方言以及朝鲜语读音还比较接近
: 日语的音读是hoku，也是从[bak]变来的
: 后来北京话里出现的“文读”bo，实际是受江淮官话影响出现的
: 现在南京话念be?
|
d*****u
发帖数: 17243 | 13 对，是haku
我刚才想叉了
还有越南语里是/bak/
【在 x****u 的大作中提到】
: 日语里"白"读haku不是hoku，更接近bak。
|
e****e
发帖数: 975 | 14 白和百只是声母不同，但是在日语音读里却相差一个介音。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 对，是haku
: 我刚才想叉了
: 还有越南语里是/bak/
|
w********9
发帖数: 8613 | 15 应该大致像用英国音的三个英文字（全部或部分）：lay bah i(s). 用国际音标大致写
法是leI ba：I. 入声k是没有声音的，像Ik而没有k音，但像有I的一点点。
客家话应该最接近唐音。粤语和闽南语保留少些。它们和其它“南方”语（包括大部分
江西和湖南话）的共同点是比一般的北方话（包括蒙古、满语、韩语）拘谨、柔和，口
型一般比较小。就是“北方”的南京话也有点这个“南方”特点。北方的普通话（应该
受蒙满的发音方式影响不小）要硬朗得多。这种差别有点像伦敦音和美语之间的差别。
蒙古话听起来很像满语的味道，满语像韩语，很多韩人的韩语像日语。
属于不同语系的日本和韩国的保留唐音不全面，更有语音对应上的缺陷，应该是更
corrupted,就像拉丁进了英语后一样。越南语的保留也应该有类似问题。
因为我们失去了唐音，所以现在都只能推测。但基本结论大致是没问题的。 |
w********9
发帖数: 8613 | 16
以前看过Professor Pei（写了很多语言研究著作的一个西方教授）写的一本书（几十
年前的一本
书）。里面提到，从罗马到巴黎，一路通过村落过去，语言渐渐地从罗马的意大利语变
为巴黎的法语。
蒙满韩日在古代不知是否也许有类似的语言变化。
【在 w********9 的大作中提到】
: 应该大致像用英国音的三个英文字（全部或部分）：lay bah i(s). 用国际音标大致写
: 法是leI ba：I. 入声k是没有声音的，像Ik而没有k音，但像有I的一点点。
: 客家话应该最接近唐音。粤语和闽南语保留少些。它们和其它“南方”语（包括大部分
: 江西和湖南话）的共同点是比一般的北方话（包括蒙古、满语、韩语）拘谨、柔和，口
: 型一般比较小。就是“北方”的南京话也有点这个“南方”特点。北方的普通话（应该
: 受蒙满的发音方式影响不小）要硬朗得多。这种差别有点像伦敦音和美语之间的差别。
: 蒙古话听起来很像满语的味道，满语像韩语，很多韩人的韩语像日语。
: 属于不同语系的日本和韩国的保留唐音不全面，更有语音对应上的缺陷，应该是更
: corrupted,就像拉丁进了英语后一样。越南语的保留也应该有类似问题。
: 因为我们失去了唐音，所以现在都只能推测。但基本结论大致是没问题的。
|
t********t
发帖数: 432 | 17 有那么复杂么 应该用长安话读 回想一下佟湘玉的口音 |
d******k
发帖数: 4295 | 18 恩，西安话ei和ai很多时候都念ei,比如(白bai)念(北bei),(逮dai)念（dei）
【在 t********t 的大作中提到】
: 有那么复杂么 应该用长安话读 回想一下佟湘玉的口音
|
l****4
发帖数: 262 | 19 我也好奇以前的发音跟现在有多大不同.
现在CHINESE都叫成mandarin了, 是不是man-(满)darin啊? |
t***y
发帖数: 4060 | 20 mandarin是普通话（国语）。
我所知道的是八十年代就有用这个词了。再之前不知道。
当然，说的不是中国人用mandarin,是香港人
【在 l****4 的大作中提到】
: 我也好奇以前的发音跟现在有多大不同.
: 现在CHINESE都叫成mandarin了, 是不是man-(满)darin啊?
|
|
|
c****y
发帖数: 757 | 21 据说mandarin是满族人学中文以后,把调调都变了,然后订为官方语言 |
c****y
发帖数: 757 | 22 中国有中国之语言,今满洲造为京腔,更中国音,是欲以胡言胡语惑中国也 |
n*****e
发帖数: 119 | 23 英语中的mandarin源于葡萄牙语，之前是马来语，再之前是梵语
Portuguese mandarim, from Malay mĕntĕri, from Sanskrit mantrin
counselor, from mantra counsel(来源：Merriam-Webster Dictionary)
西方人最早用是葡萄牙人占据澳门之后。用来指中国官话，当年肯定是明朝的官话。后
来说成是“满大人”之音译，似乎比较牵强。
【在 l****4 的大作中提到】
: 我也好奇以前的发音跟现在有多大不同.
: 现在CHINESE都叫成mandarin了, 是不是man-(满)darin啊?
|
d*********2
发帖数: 48111 | 24 评书里经常听到的 青天白(bo)玉柱， 架海紫金梁。
学(xiao)作为动词挺普遍的， 北方很多省也作名词用， 譬如上学(xiao)
拼音输入法里xiao可以输出好几个学的声旁字， 斆， 斅， 敩。
【在 e****e 的大作中提到】
: 入声字嘛，文读和白读不一样很正常啊，读名字传统用文读，只是现在不讲究了。
: 像以前区分牛角和角色，学好和学校，现在都不区分了
|
d*********2
发帖数: 48111 | 25 还有一个字， 解， 现在也被和谐了， xie的读音基本都被统一到jie去了。
可能就剩下了作为姓。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 评书里经常听到的 青天白(bo)玉柱， 架海紫金梁。
: 学(xiao)作为动词挺普遍的， 北方很多省也作名词用， 譬如上学(xiao)
: 拼音输入法里xiao可以输出好几个学的声旁字， 斆， 斅， 敩。
|
w********9
发帖数: 8613 | 26 官方语音在历代发生了不少变化，当今在全国范围内，文读和白读是一团糟。
历史上的文读和今日的文读会有很大不同。今日不同地方的文读或白读也有很大的不同。
语言上的北方（包括西南很大的地区和部分长江中下游的南岸地方）的语音，由于人口
震荡更大，或地势相对平坦，不可能像南方一样有那么多地保留了古音的活化石（地方
语言）。
一般认为：闽南保留了不少唐音作为文读音。粤语保留的宋音更多。原来的大本营在广
东附近的客家话更接近唐音。
唐韵经典不存，隋的韵音资料不全，宋的韵音更广。这就造成了对唐音推断的一定困难
。虽然如此，基本上应该是可以在南方方言里找到。 |
F***r
发帖数: 1685 | 27
【在 T****r 的大作中提到】
: 你这么一说，我似乎明白了，
: 孔子，姓孔名丘，被尊为孔子，
: 孟子，姓孟名轲，被尊为孟子，
: 墨子，姓墨名翟，被尊为墨子，
: 荀子，姓荀名况，被尊为荀子，
: 庄子，姓庄名周，被尊为庄子，
: 老子，姓李名聃，被尊为老子。
:
: 读起来和李白应该是
: 。。。。。。”
|
