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History版 - 继续问三国小白问题
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汉朝的 刺史, 太守, 牧 的区别在哪里?曹操为何非杀孔融不可?
关于官渡之战中国历史惊天真相:曹操竟骗了我们上千年!
袁绍和孙策PK会如何?牧和刺史啥分别?
三国时蜀吴换个位置刘备早统一中国了吧?看新三国突然想到的问题
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袁绍和曹操的差距对比史上的主公犯错后的表现
群雄逐鹿,为何最强的总被翻盘?左眼看三国 -- 跨江击刘表
如曹操回当代 当如何治世?《孔雀东南飞》与建安年间政治悬案(ZZ 马伯庸)
相关话题的讨论汇总
话题: 曹操话题: 刺史话题: 袁绍话题: 太守话题: 东汉
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v*****s
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1
1 东汉军制是什么样的?为什么中央军好象不存在,地方州牧太守却个个兵强马壮?
2 太守和刺史是直接的上下级关系吗?为什么十八镇诸侯有的是太守,有的是刺史?像
孙坚这种胆大妄为的,干脆直接把刺史干掉了。
3 曹操那个“挟天子以令诸侯”到底有多大作用?袁绍当时那个务虚不如务实的想法也
很有道理啊,如果官渡是袁绍赢了,说不定我们现在就会批判曹操好虚名害了他?
4 如果曹家后来始终不篡权,天朝会不会像日本一样,搞出个万世一系?
O****X
发帖数: 24292
2
东汉军制分中央军、卫戍部队和地方部队,但是到东汉末年,收农民起义的影响,很多
秩序都乱了

到东汉末年,这个也乱了,理论上是的,但是刺史的任命都不一了,除了朝廷任命的,
还有自封的,被地方势力任命的,被地方势力推举的
有一定作用,汉的威名在江湖之远还是好使的,像关羽的降汉非降曹,毕竟还是有那么
个面子
要看能不能解决门阀问题,门阀问题是历史转向的重要原因

【在 v*****s 的大作中提到】
: 1 东汉军制是什么样的?为什么中央军好象不存在,地方州牧太守却个个兵强马壮?
: 2 太守和刺史是直接的上下级关系吗?为什么十八镇诸侯有的是太守,有的是刺史?像
: 孙坚这种胆大妄为的,干脆直接把刺史干掉了。
: 3 曹操那个“挟天子以令诸侯”到底有多大作用?袁绍当时那个务虚不如务实的想法也
: 很有道理啊,如果官渡是袁绍赢了,说不定我们现在就会批判曹操好虚名害了他?
: 4 如果曹家后来始终不篡权,天朝会不会像日本一样,搞出个万世一系?

b*****2
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3
太守是郡官,刺史是州官
原则上刺史是监察官,不直接管郡官,不过到了东汉末年刺史已经是州的行政长官,应
该是直接管辖郡守的
曹操是奉天子以讨不臣,名声还是正面的,再说曹操也没有为了迎献帝而在其他方面吃
亏,算不上务虚
高祖起于草莽,王莽可以篡汉,中国的皇帝不是什么神圣不可侵犯的东西,陈胜已经说
了宁有肿乎,安重荣就更直接,兵强马壮者为之
l*********y
发帖数: 1011
4
1,貌似“挟天子以令诸侯”是沮授对袁绍说的,曹阵营主要号称是“奉天子以令不臣”
。这个不单单是简单的说法区别,问题的背后是曹操阵营的大批人才很多实际上是“朝
廷的人”。且不论曹操开始是不是就有异心,起码他的很多人才都是有心与中央王朝的
,这点在曹操后期有自立野心的时候更加显著出来。
2,汉献帝准备东迁,沮授不失时机地希望能西迎大驾,挟天子而令诸侯,袁绍偏听郭
图建议,没有去迎接皇帝。袁绍不作为是有原因的。汉献帝不是按照袁绍的意愿立的,
当年曾为废立一事与董卓发生口角,之后又公开要立刘虞为帝,其实已经得罪了皇帝,
这个皇帝究竟能不能代表自己的利益,袁绍确实没有把握。何况自己和曹操不一样,自
己家族累世都为汉朝重臣,恩泽丰厚,万一梢有不敬,必定授人以柄,处境被动。其实
,汉朝早已名存实亡,所谓中央政府不过是个幌子,皇帝根本没有实际权利,对于地方
的控制是无能为力。控制皇帝,始终是利大于弊。袁绍后来也后悔了,建议曹操把皇帝
迁徙到甄城,曹操才没有这么傻。
3,说到务虚,那袁本初实在当世无三(仅次于他兄弟)。甚至官渡战,本来他自己绝
对优势,有很多种方法对付曹操,结果他偏偏要听郭图、审配的,采

【在 v*****s 的大作中提到】
: 1 东汉军制是什么样的?为什么中央军好象不存在,地方州牧太守却个个兵强马壮?
: 2 太守和刺史是直接的上下级关系吗?为什么十八镇诸侯有的是太守,有的是刺史?像
: 孙坚这种胆大妄为的,干脆直接把刺史干掉了。
: 3 曹操那个“挟天子以令诸侯”到底有多大作用?袁绍当时那个务虚不如务实的想法也
: 很有道理啊,如果官渡是袁绍赢了,说不定我们现在就会批判曹操好虚名害了他?
: 4 如果曹家后来始终不篡权,天朝会不会像日本一样,搞出个万世一系?

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《孔雀东南飞》与建安年间政治悬案(ZZ 马伯庸)我觉得历史学家就是一群马后炮
什么时候断粮道在战争中不重要了?袁绍和曹操的差距
新三国开播了群雄逐鹿,为何最强的总被翻盘?
为新三国说句公道话如曹操回当代 当如何治世?
汉朝的 刺史, 太守, 牧 的区别在哪里?曹操为何非杀孔融不可?
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话题: 曹操话题: 刺史话题: 袁绍话题: 太守话题: 东汉