m*****n 发帖数: 5245 | 1 高鹗狗尾续貂的所谓一百二十回本怎么能代表曹雪芹的原著?
这几年辛辛苦苦整理出来的《脂砚斋重评石头记》就没有一点作用?
居然还用“林黛玉焚稿断痴情 薛宝钗出闺成大礼”这样的情节来误导观众,
这可比议论纷纷的“铜钱头”要严重多了。
http://www.xinhongloumeng.com/xinwenhuaxu/2763/
从播出的成片来看,新版《红楼梦》中无论台词对白或者场景转换,都高度忠实于原
著小说的内容。“现在有一种现象叫‘经典代读’,越来越多的人不看原著而选择翻拍
的影视作品去了解原著。新版《红楼梦》基本再现了原著的精华。”
的确,与87版《红楼梦》吸收了多个红学研究成果不同,新版《红楼梦》几乎不和
任何红学发生关联,而是选择了“复制”120回《红楼梦》小说文本的方式。复旦大学
中文系陈思和教授看了成片后,认为:“李少红用了一种‘还原’的艺术拍摄了这部《
红楼梦》,回到文本本身,也能引导观众重新品读《红楼梦》的小说。”
然而,忠于文本就必然是一个好的拍摄方法吗?对此,陈思和认为新版《红楼梦》
有点 “太过于文本”。而孙逊也提出:“如甄士隐解析小说中极关键的‘好了歌’一
幕,在小 |
x****u 发帖数: 44466 | 2 高版写得比任何一个结局都更接近原著思想。
【在 m*****n 的大作中提到】 : 高鹗狗尾续貂的所谓一百二十回本怎么能代表曹雪芹的原著? : 这几年辛辛苦苦整理出来的《脂砚斋重评石头记》就没有一点作用? : 居然还用“林黛玉焚稿断痴情 薛宝钗出闺成大礼”这样的情节来误导观众, : 这可比议论纷纷的“铜钱头”要严重多了。 : http://www.xinhongloumeng.com/xinwenhuaxu/2763/ : 从播出的成片来看,新版《红楼梦》中无论台词对白或者场景转换,都高度忠实于原 : 著小说的内容。“现在有一种现象叫‘经典代读’,越来越多的人不看原著而选择翻拍 : 的影视作品去了解原著。新版《红楼梦》基本再现了原著的精华。” : 的确,与87版《红楼梦》吸收了多个红学研究成果不同,新版《红楼梦》几乎不和 : 任何红学发生关联,而是选择了“复制”120回《红楼梦》小说文本的方式。复旦大学
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l*********y 发帖数: 1011 | 3 看过了第一集,感觉还不错,远强过《新三国》。
的确如原文所说,对白情节都绝对贴合程高续作的120回红楼梦。实际上如果这次新红
楼真的能够严格贴近程高版来拍,把小说影视化,也是不错的成就。-- 虽然在下本人
并不喜欢程高的续作。 |
T*****n 发帖数: 18811 | 4 高鹗基本瞎扯。
新红楼梦拍的跟妖精传似的。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 看过了第一集,感觉还不错,远强过《新三国》。 : 的确如原文所说,对白情节都绝对贴合程高续作的120回红楼梦。实际上如果这次新红 : 楼真的能够严格贴近程高版来拍,把小说影视化,也是不错的成就。-- 虽然在下本人 : 并不喜欢程高的续作。
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l*********y 发帖数: 1011 | 5 除了高版,我们并没有任何版本有其他结局部分的,所以从这个角度无法简单比较~
至于程高版本身是不是合理,这个取决于你是否相信脂砚斋等的批。如果认可脂砚斋等
的批,那程高版就是严重脱离了原有情节。脱离脂砚斋等的批来看,程高版起码编得还
算通顺,对于作品的传世有点贡献,经此而已。
【在 x****u 的大作中提到】 : 高版写得比任何一个结局都更接近原著思想。
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s********i 发帖数: 853 | 6
【在 T*****n 的大作中提到】 : 高鹗基本瞎扯。 : 新红楼梦拍的跟妖精传似的。
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T*****n 发帖数: 18811 | 7 表情不好,应该更有意味一些
【在 s********i 的大作中提到】
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l**********e 发帖数: 3149 | 8 只要终于原著就好了,最怕没水平还乱改,新三国简直就没法看。 |
h***i 发帖数: 89031 | 9 三国怎么改都比原著好
【在 l**********e 的大作中提到】 : 只要终于原著就好了,最怕没水平还乱改,新三国简直就没法看。
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l**********e 发帖数: 3149 | 10 是你个人的品位吧
【在 h***i 的大作中提到】 : 三国怎么改都比原著好
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h***i 发帖数: 89031 | 11 好像你的品位不个人一样
【在 l**********e 的大作中提到】 : 是你个人的品位吧
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x****u 发帖数: 44466 | 12 书评本身获得高于内容的地位是不正常的。
红楼梦有不少续作,另外不管是电影电视还是戏剧,也都有自己的结局。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 除了高版,我们并没有任何版本有其他结局部分的,所以从这个角度无法简单比较~ : 至于程高版本身是不是合理,这个取决于你是否相信脂砚斋等的批。如果认可脂砚斋等 : 的批,那程高版就是严重脱离了原有情节。脱离脂砚斋等的批来看,程高版起码编得还 : 算通顺,对于作品的传世有点贡献,经此而已。
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x***u 发帖数: 6421 | 13 拍成青楼梦了
【在 T*****n 的大作中提到】 : 高鹗基本瞎扯。 : 新红楼梦拍的跟妖精传似的。
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l**********e 发帖数: 3149 | 14 我没说错呀
【在 h***i 的大作中提到】 : 好像你的品位不个人一样
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S********8 发帖数: 4466 | 15 还真不是,有点鬼片的意思,气氛极为诡异,整个色调很昏暗,大概因为受了电影“青
蛇”的影响,配音里老有一个女声咿咿呀呀的声音;
老太太老是绷着脸,一点福相没有,就是道具和背景很不错。
【在 x***u 的大作中提到】 : 拍成青楼梦了
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x***u 发帖数: 6421 | 16 你们都看过了?
【在 S********8 的大作中提到】 : 还真不是,有点鬼片的意思,气氛极为诡异,整个色调很昏暗,大概因为受了电影“青 : 蛇”的影响,配音里老有一个女声咿咿呀呀的声音; : 老太太老是绷着脸,一点福相没有,就是道具和背景很不错。
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S********8 发帖数: 4466 | 17 pptv上现在有6集,比较清晰,一下午就看完了,似乎可卿被“和谐”了,没看出来“
淫丧天香楼”
【在 x***u 的大作中提到】 : 你们都看过了?
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x***u 发帖数: 6421 | 18 俺记得老版还有丫鬟自杀前回忆窥视的段子,现在这段子都没了?
【在 S********8 的大作中提到】 : pptv上现在有6集,比较清晰,一下午就看完了,似乎可卿被“和谐”了,没看出来“ : 淫丧天香楼”
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S********8 发帖数: 4466 | 19 只有6集还没有看到,老版有尤氏拿个簪子问小丫头的情节,这版也没有,然后可卿就
没了,而且贾珍那个演员太胖太蠢了,估计这个是个原因。。。。
【在 x***u 的大作中提到】 : 俺记得老版还有丫鬟自杀前回忆窥视的段子,现在这段子都没了?
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T*****n 发帖数: 18811 | 20 哈哈哈哈哈哈
【在 x***u 的大作中提到】 : 拍成青楼梦了
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m*********n 发帖数: 215 | 21 最大的问题是新版红楼梦这是拍电视剧呢,还是广播剧呢。。。旁白敢再多点儿么。。
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d*****n 发帖数: 450 | 22 改就是不尊重原著,不改就是循旧。
【在 m*****n 的大作中提到】 : 高鹗狗尾续貂的所谓一百二十回本怎么能代表曹雪芹的原著? : 这几年辛辛苦苦整理出来的《脂砚斋重评石头记》就没有一点作用? : 居然还用“林黛玉焚稿断痴情 薛宝钗出闺成大礼”这样的情节来误导观众, : 这可比议论纷纷的“铜钱头”要严重多了。 : http://www.xinhongloumeng.com/xinwenhuaxu/2763/ : 从播出的成片来看,新版《红楼梦》中无论台词对白或者场景转换,都高度忠实于原 : 著小说的内容。“现在有一种现象叫‘经典代读’,越来越多的人不看原著而选择翻拍 : 的影视作品去了解原著。新版《红楼梦》基本再现了原著的精华。” : 的确,与87版《红楼梦》吸收了多个红学研究成果不同,新版《红楼梦》几乎不和 : 任何红学发生关联,而是选择了“复制”120回《红楼梦》小说文本的方式。复旦大学
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d*****n 发帖数: 450 | 23 广播电视剧。创新。
【在 m*********n 的大作中提到】 : 最大的问题是新版红楼梦这是拍电视剧呢,还是广播剧呢。。。旁白敢再多点儿么。。 : 。
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y****e 发帖数: 1785 | 24 配乐很烂,衔接基本没有,这片基本是个配乐配画电视散文,不过我觉得这样竟然也不
错哦
【在 S********8 的大作中提到】 : 还真不是,有点鬼片的意思,气氛极为诡异,整个色调很昏暗,大概因为受了电影“青 : 蛇”的影响,配音里老有一个女声咿咿呀呀的声音; : 老太太老是绷着脸,一点福相没有,就是道具和背景很不错。
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T****r 发帖数: 22092 | 25 这是宝玉梦游太虚幻境以后的情节吧
【在 s********i 的大作中提到】
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T****r 发帖数: 22092 | 26 俗称《红雷梦》
【在 x***u 的大作中提到】 : 拍成青楼梦了
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l*********y 发帖数: 1011 | 27 谁说脂砚斋的批语地位高于红楼梦作品本身了?脂砚斋的评语只是被认为对于“理解红楼梦”很有研究价值。有一批人坚定不相信脂砚斋的批语,认为是后人作伪;另外一批人认为脂批本身就是红楼梦作品的一部分,所以才有个《脂砚斋重评石头记》的定名。
红楼梦有不少续作 -- 您老到说说看,除了程高版,红楼梦有哪些具有完整结局的续作了?周汝昌也不过只是对红楼梦的结局根据他的研究,分人物章节作简单的描述,其他的完整续作未曾听闻。
87版电视剧红楼梦,部分情节设计与细节安排,都是参考现代主流红学研究的几个专家观点的,但也未敢脱离程高版太远。
【在 x****u 的大作中提到】 : 书评本身获得高于内容的地位是不正常的。 : 红楼梦有不少续作,另外不管是电影电视还是戏剧,也都有自己的结局。
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x****u 发帖数: 44466 | 28 您google一下红楼梦的续?
现在不少红学家研究的结果,就是把接近完成的红楼梦给重新改成草稿,这种研究还是
省省为好。
红楼梦”很有研究价值。有一批人坚定不相信脂砚斋的批语,认为是后人作伪;另外一
批人认为脂批本身就是红楼梦作品的一部分,所以才有个《脂砚斋重评石头记》的定名。
作了?周汝昌也不过只是对红楼梦的结局根据他的研究,分人物章节作简单的描述,其
他的完整续作未曾听闻。
家观点的,但也未敢脱离程高版太远。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 谁说脂砚斋的批语地位高于红楼梦作品本身了?脂砚斋的评语只是被认为对于“理解红楼梦”很有研究价值。有一批人坚定不相信脂砚斋的批语,认为是后人作伪;另外一批人认为脂批本身就是红楼梦作品的一部分,所以才有个《脂砚斋重评石头记》的定名。 : 红楼梦有不少续作 -- 您老到说说看,除了程高版,红楼梦有哪些具有完整结局的续作了?周汝昌也不过只是对红楼梦的结局根据他的研究,分人物章节作简单的描述,其他的完整续作未曾听闻。 : 87版电视剧红楼梦,部分情节设计与细节安排,都是参考现代主流红学研究的几个专家观点的,但也未敢脱离程高版太远。
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s****4 发帖数: 88 | 29 我的妈呀,还因循守旧呢,人李少红都说了红楼梦鬼话连篇不值得一读,人拍之前都没
看过原著。有人看了头1集已经扒出好些处与原著不符的地方。我是鼓起勇气自带避雷
针看了两小集,还是被雷得七荤八素。 相比之下新三那哪叫雷啊。。。。 |
L******h 发帖数: 358 | 30 快进的镜头实在让人受不了
我第一次看,还以为是录得人电脑卡,后来才发现是导演个sb故意用来吓人的 |
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w******t 发帖数: 475 | |
l*********y 发帖数: 1011 | 32 只看了第一集,说说与红楼梦原著严重不符的地方吧,在下没有看出来~
【在 s****4 的大作中提到】 : 我的妈呀,还因循守旧呢,人李少红都说了红楼梦鬼话连篇不值得一读,人拍之前都没 : 看过原著。有人看了头1集已经扒出好些处与原著不符的地方。我是鼓起勇气自带避雷 : 针看了两小集,还是被雷得七荤八素。 相比之下新三那哪叫雷啊。。。。
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l*********y 发帖数: 1011 | 33 回来您老说的红楼梦续是当代一批人自己鼓捣的,在下前面说的是自清乾嘉年间流传下
来的红楼梦续,根本不是一个事情。
没有读过当代人续的红楼梦,也不清楚他们续的标准是什么。个人是倾向于认同脂砚斋
批文的,所以对程高版并不认同。
名。
【在 x****u 的大作中提到】 : 您google一下红楼梦的续? : 现在不少红学家研究的结果,就是把接近完成的红楼梦给重新改成草稿,这种研究还是 : 省省为好。 : : 红楼梦”很有研究价值。有一批人坚定不相信脂砚斋的批语,认为是后人作伪;另外一 : 批人认为脂批本身就是红楼梦作品的一部分,所以才有个《脂砚斋重评石头记》的定名。 : 作了?周汝昌也不过只是对红楼梦的结局根据他的研究,分人物章节作简单的描述,其 : 他的完整续作未曾听闻。 : 家观点的,但也未敢脱离程高版太远。
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j******y 发帖数: 2578 | 34 天涯上有个牛技术帖
【在 l*********y 的大作中提到】 : 只看了第一集,说说与红楼梦原著严重不符的地方吧,在下没有看出来~
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s****4 发帖数: 88 | 35 http://www.tianyatool.com/hotArticle/content_funinfo_1_2100076.html
这个是有人八的技术帖。我个人认为有些细节扒有点吹毛求疵,但是也有不少地方确实
扒得在理。比如那个玄孙,比如那个“经过扬州,一直北上。。。。”有闲打发时间的
可以看一下。。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 只看了第一集,说说与红楼梦原著严重不符的地方吧,在下没有看出来~
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L*****g 发帖数: 646 | 36
网络上能看了么?
【在 l*********y 的大作中提到】 : 看过了第一集,感觉还不错,远强过《新三国》。 : 的确如原文所说,对白情节都绝对贴合程高续作的120回红楼梦。实际上如果这次新红 : 楼真的能够严格贴近程高版来拍,把小说影视化,也是不错的成就。-- 虽然在下本人 : 并不喜欢程高的续作。
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s****4 发帖数: 88 | 37 pps夏日剧场
【在 L*****g 的大作中提到】 : : 网络上能看了么?
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L*****g 发帖数: 646 | 38
thanks, will check out!
【在 s****4 的大作中提到】 : pps夏日剧场
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l*********y 发帖数: 1011 | 39 这文章写得也太愤怒了~
【在 s****4 的大作中提到】 : http://www.tianyatool.com/hotArticle/content_funinfo_1_2100076.html : 这个是有人八的技术帖。我个人认为有些细节扒有点吹毛求疵,但是也有不少地方确实 : 扒得在理。比如那个玄孙,比如那个“经过扬州,一直北上。。。。”有闲打发时间的 : 可以看一下。。
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v****y 发帖数: 723 | 40 有个最明显的不符合原著的地方,黛玉见三春书上写的明明白白,三春一样的装束。新
红楼三个人穿的都不一样。而且长的真看不出来身量尚小(惜春)。
还有宝黛出见,书上明明写有个作揖相见的过程。新红楼直接就奔过去琼瑶表白了。这
太不符合礼仪了。
更不用说黛玉念台词的干巴了…… |
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b********y 发帖数: 325 | 41 那些主要演员从长相到表演都跟古典、雅致不沾边,还原屁个原著。 |
b**g 发帖数: 2813 | 42 那个是纯粹的吹毛求疵帖,比李少红还雷。看电视剧拿着原著一句句对,本身就是自己
找不自在。当然,也不能否认现在人有古文功底,能理解原著的太少了,李少红也就是
半瓶子水,更不要指望剧组里的孩子们了。
【在 j******y 的大作中提到】 : 天涯上有个牛技术帖
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s****4 发帖数: 88 | 43 我估计那楼主是跟新红粉掐出来的气,动不动就开骂。咱也不知道前因后果就看个热闹
。也有其他人在找茬扒皮也有比较文明的 http://www.tianya.cn/publicforum/content/filmtv/1/295492.shtml
天涯上一堆一堆的。有空闲无聊可以自己搜着看,我懒得帖了。。。。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 这文章写得也太愤怒了~
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g**********g 发帖数: 1145 | 44 我怎么没看到?pptv网站上没有六集啊?只有片花。是不是要下载客户端?
【在 S********8 的大作中提到】 : pptv上现在有6集,比较清晰,一下午就看完了,似乎可卿被“和谐”了,没看出来“ : 淫丧天香楼”
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S********8 发帖数: 4466 | 45 有阿,现在8集了,就在pptv 的播放器上阿,一打开页面就能看见,现在正被推荐呢
【在 g**********g 的大作中提到】 : 我怎么没看到?pptv网站上没有六集啊?只有片花。是不是要下载客户端?
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h********y 发帖数: 627 | 46 看到了,这是世上最无聊的电视剧,一集都看不下去,全在背书呢 |
g********r 发帖数: 2630 | 47 记得当初第一次读红楼的时候,读到81回觉得书中众人一下子变的怪怪的。后来才想
起原来已经读完了前80回了。
要说续写的结局,我觉的还是老版红楼那个更合理,黛玉病死在宝玉去送亲的时候,而
不是死在宝玉成婚的时刻。
【在 m*****n 的大作中提到】 : 高鹗狗尾续貂的所谓一百二十回本怎么能代表曹雪芹的原著? : 这几年辛辛苦苦整理出来的《脂砚斋重评石头记》就没有一点作用? : 居然还用“林黛玉焚稿断痴情 薛宝钗出闺成大礼”这样的情节来误导观众, : 这可比议论纷纷的“铜钱头”要严重多了。 : http://www.xinhongloumeng.com/xinwenhuaxu/2763/ : 从播出的成片来看,新版《红楼梦》中无论台词对白或者场景转换,都高度忠实于原 : 著小说的内容。“现在有一种现象叫‘经典代读’,越来越多的人不看原著而选择翻拍 : 的影视作品去了解原著。新版《红楼梦》基本再现了原著的精华。” : 的确,与87版《红楼梦》吸收了多个红学研究成果不同,新版《红楼梦》几乎不和 : 任何红学发生关联,而是选择了“复制”120回《红楼梦》小说文本的方式。复旦大学
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s***y 发帖数: 3042 | 48 这也太吹毛求疵了,看了这个批评,真是感到欲加之罪,何患无辞。红楼其实最难拍好
了。本来高鹗的续就不够好,但是大家习惯了。如果导演改了,估计照样招人诟病。
新红还ok,李少红就是这样的风格,挺唯美的,画面的确很精致。不过演员稍微丑了点
点。化妆也比较雷人。但是我不觉得87的黛玉好,陈晓旭的黛玉一点都不可爱,小家子
气的不得了,最讨厌的是喜欢生气了就吐口水,完全失去了林妹妹的的灵秀之感,曲解
了黛玉的性格。新红里面的黛玉,虽然不好看,但是不讨厌。和宝玉生气的时候,反倒
有点小女儿情态。
其实89的电影版真的不错,可惜宝玉是个女生反串的。
【在 s****4 的大作中提到】 : http://www.tianyatool.com/hotArticle/content_funinfo_1_2100076.html : 这个是有人八的技术帖。我个人认为有些细节扒有点吹毛求疵,但是也有不少地方确实 : 扒得在理。比如那个玄孙,比如那个“经过扬州,一直北上。。。。”有闲打发时间的 : 可以看一下。。
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s***y 发帖数: 3042 | 49 我觉得黛玉应该嫁给北静王,然后宝玉无奈和宝钗结婚。最后黛玉病死,宝玉出家。呵
呵,我太狗血了。
【在 g********r 的大作中提到】 : 记得当初第一次读红楼的时候,读到81回觉得书中众人一下子变的怪怪的。后来才想 : 起原来已经读完了前80回了。 : 要说续写的结局,我觉的还是老版红楼那个更合理,黛玉病死在宝玉去送亲的时候,而 : 不是死在宝玉成婚的时刻。
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s****4 发帖数: 88 | 50 唉,自从看了这些演员定妆照,我对演员早已没有要求了。 虽然这个黛玉看起来一点
都不像有不足之症倒像是有点营养过剩。
但是新红从编剧到配乐到服饰到拍摄手法我真是一样都不喜欢。话说那个人物本来以正
常速度行走然后突然加速我硬是看了好几次这种镜头才确定不是我的网速问题。以往网
卡一小下紧接着就有几小秒快进画面。我连着看了好几次这种场面才明白过来这不是网
速问题,就是一乾坤大挪移的拍法,太诡异了,跟聊斋似的。
我也觉得那个楼主挑剔太过,但是细节这种东西重不重要要看放在什么地方什么场景。
新三国曹操说“要杀便杀,搞得自己那么痛苦”(大概这么说的?)我只觉得搞笑,但
是并不影响曹操本身的性格形象,这种细节我就觉得无关痛痒。新红楼林妹妹进贾府,
拉起衣袖就鼻涕眼泪都擦了我就看得很郁闷。原著描写的那种进府时小心谨慎,生怕说
错一句,走错一步的性格标签就这么没了。虽然是细节但是人物的精气神就没表现出来
。最忠实于原著不是把说白照着原著念出来就是贴近了,人物本身的形象塑造的就不好
。很难让人觉得导演跟编剧用心读过原著用心在拍。
【在 s***y 的大作中提到】 : 这也太吹毛求疵了,看了这个批评,真是感到欲加之罪,何患无辞。红楼其实最难拍好 : 了。本来高鹗的续就不够好,但是大家习惯了。如果导演改了,估计照样招人诟病。 : 新红还ok,李少红就是这样的风格,挺唯美的,画面的确很精致。不过演员稍微丑了点 : 点。化妆也比较雷人。但是我不觉得87的黛玉好,陈晓旭的黛玉一点都不可爱,小家子 : 气的不得了,最讨厌的是喜欢生气了就吐口水,完全失去了林妹妹的的灵秀之感,曲解 : 了黛玉的性格。新红里面的黛玉,虽然不好看,但是不讨厌。和宝玉生气的时候,反倒 : 有点小女儿情态。 : 其实89的电影版真的不错,可惜宝玉是个女生反串的。
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t***1 发帖数: 87 | 51 看了2集。。一直都有文言文的旁白解读,,,看得实在太痛苦了。。。 不看了 |
m*****n 发帖数: 5245 | 52
林妹妹一把鼻涕一把泪,真的用袖子在擦,上面还刺着绣,估计不会舒服。
【在 s****4 的大作中提到】 : 唉,自从看了这些演员定妆照,我对演员早已没有要求了。 虽然这个黛玉看起来一点 : 都不像有不足之症倒像是有点营养过剩。 : 但是新红从编剧到配乐到服饰到拍摄手法我真是一样都不喜欢。话说那个人物本来以正 : 常速度行走然后突然加速我硬是看了好几次这种镜头才确定不是我的网速问题。以往网 : 卡一小下紧接着就有几小秒快进画面。我连着看了好几次这种场面才明白过来这不是网 : 速问题,就是一乾坤大挪移的拍法,太诡异了,跟聊斋似的。 : 我也觉得那个楼主挑剔太过,但是细节这种东西重不重要要看放在什么地方什么场景。 : 新三国曹操说“要杀便杀,搞得自己那么痛苦”(大概这么说的?)我只觉得搞笑,但 : 是并不影响曹操本身的性格形象,这种细节我就觉得无关痛痒。新红楼林妹妹进贾府, : 拉起衣袖就鼻涕眼泪都擦了我就看得很郁闷。原著描写的那种进府时小心谨慎,生怕说
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c***1 发帖数: 10875 | 53 哪里循旧了?
敲锣打鼓的背景打击乐实在是一大雷点。。 |