k*****r
发帖数: 21039 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military
标 题: 米空军在朝鲜的损失：3000架飞机1100余空勤人员
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 28 09:30:53 2010, 美东)
米国空军在朝鲜的真实损失: 飞机3000余架, 死亡1114人
撒谎是ANGLO-老犹帝国的专长, 近的伊拉克WMD事件不用说了, 朝鲜空战中取得14:1的
战胜率是米国正儿八经写进教科书和百科全书的. 结果却完全不是这么回事.
志愿军空军共有歼击航空兵10个师21个团，轰炸航空兵2个师三个大队，784名飞行人员
，59733名地勤人员参战。参战期间，航空兵部队战斗起飞 2457批26491架次，实战366
批4872架次，有373名飞行员开过炮，212名飞行员击落或击伤过敌机。共击落联合国军
（主要是美、英军）和韩军飞机330架，其中：
F—86“佩刀”式喷气式战斗机211架；
F—80，F—84喷气式战斗轰炸机72架；
F—94、FMK—5、FMK—8、FMK—24、F—51、B—26、B—29等47架；
击伤 |
c*********d
发帖数: 9770 | 2 中共及苏联的吹牛撒谎可是有传统的。
就算是真的吧。
从自己家门口起飞，轻装上阵，跟千里迢迢挂满炸弹飞来的飞机空战，还被人家打掉几
百上千架，这不是无能啥是无能啊？ |
a**********r
发帖数: 174 | 3 这话说的。TG从自己家门口起飞不错（当时歼击机机场在丹东）。可米帝飞机都是在南
朝鲜起飞的，不能算千里迢迢。主要战场是在北朝鲜上空，双方飞行距离是相似的。
另外，米帝打掉TG战机所用的飞机也是护航的歼击机，其本身并不是挂满炸弹。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 中共及苏联的吹牛撒谎可是有传统的。
: 就算是真的吧。
: 从自己家门口起飞，轻装上阵，跟千里迢迢挂满炸弹飞来的飞机空战，还被人家打掉几
: 百上千架，这不是无能啥是无能啊？
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c*********d
发帖数: 9770 | 4 您是历史盲吧？
韩战双方在朝鲜半岛上都没有基地（只有备降机场），联合国军的飞机都是从日本起飞
的，而空战战场在半岛北部（米格走廊）。
中共和苏联都不许飞行员飞到接近战线的地方，更不许进入敌占区上空（怕叛逃）。
机场似乎也不在丹东而是在大连。
【在 a**********r 的大作中提到】
: 这话说的。TG从自己家门口起飞不错（当时歼击机机场在丹东）。可米帝飞机都是在南
: 朝鲜起飞的，不能算千里迢迢。主要战场是在北朝鲜上空，双方飞行距离是相似的。
: 另外，米帝打掉TG战机所用的飞机也是护航的歼击机，其本身并不是挂满炸弹。
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t**********t
发帖数: 12071 | 5 你是想说美国空军不顾自己人的死活，不用歼击机为自己的轰炸机护航？
【在 c*********d 的大作中提到】
: 中共及苏联的吹牛撒谎可是有传统的。
: 就算是真的吧。
: 从自己家门口起飞，轻装上阵，跟千里迢迢挂满炸弹飞来的飞机空战，还被人家打掉几
: 百上千架，这不是无能啥是无能啊？
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t*n
发帖数: 14458 | 6 水原，光州，金浦等机场上英勇奋战的米军官兵集体发来贺电
【在 c*********d 的大作中提到】
: 您是历史盲吧？
: 韩战双方在朝鲜半岛上都没有基地（只有备降机场），联合国军的飞机都是从日本起飞
: 的，而空战战场在半岛北部（米格走廊）。
: 中共和苏联都不许飞行员飞到接近战线的地方，更不许进入敌占区上空（怕叛逃）。
: 机场似乎也不在丹东而是在大连。
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t**********t
发帖数: 12071 | 7 老将的脸皮真是厚得无与伦比。且看老夫今天不畏手疼来抽老将的脸。
1 谁告诉你美军在南朝鲜没有基地的？就算没有基地，美军在南韩有大量机场，直接从
南韩起飞就可以。北韩空军炸掉的水原机场就在南韩。
2 中苏飞机不飞到接近战线的地方，完全是因为米格的作战半径短(大约300公里)，到
了38线就根本没有办法打仗了。为了弥补这个缺点，志愿军花了一年的时间在北朝鲜修
机场(都被美军炸掉了)。如果说是怕叛逃，志愿军动用一个兵团修机场以求空军前推是
怎么会事？
3 第一批参战的空4师就驻扎在安东的机场，谁告诉你在大连的？
【在 c*********d 的大作中提到】
: 您是历史盲吧？
: 韩战双方在朝鲜半岛上都没有基地（只有备降机场），联合国军的飞机都是从日本起飞
: 的，而空战战场在半岛北部（米格走廊）。
: 中共和苏联都不许飞行员飞到接近战线的地方，更不许进入敌占区上空（怕叛逃）。
: 机场似乎也不在丹东而是在大连。
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t*n
发帖数: 14458 | 8 米军占据空优的情况下中苏空军跑出去跟人家对捶
类似于
中国足球队跟巴西搞对攻
会死得很难看
老将的脸皮真是厚得无与伦比。且看老夫今天不畏手疼来抽老将的脸。
1 谁告诉你美军在南朝鲜没有基地的？就算没有基地，美军在南韩有大量机场，直接从
南韩起飞就可以。北韩空军炸掉的水原机场就在南韩。
2 中苏飞机不飞到接近战线的地方，完全是因为米格的作战半径短(大约300公里)，到
了38线就根本没有办法打仗了。为了弥补这个缺点，志愿军花了一年的时间在北朝鲜修
机场(都被美军炸掉了)。如果说是怕叛逃，志愿军动用一个兵团修机场以求空军前推是
怎么会事？
3 第一批参战的空4师就驻扎在安东的机场，谁告诉你在大连的？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 老将的脸皮真是厚得无与伦比。且看老夫今天不畏手疼来抽老将的脸。
: 1 谁告诉你美军在南朝鲜没有基地的？就算没有基地，美军在南韩有大量机场，直接从
: 南韩起飞就可以。北韩空军炸掉的水原机场就在南韩。
: 2 中苏飞机不飞到接近战线的地方，完全是因为米格的作战半径短(大约300公里)，到
: 了38线就根本没有办法打仗了。为了弥补这个缺点，志愿军花了一年的时间在北朝鲜修
: 机场(都被美军炸掉了)。如果说是怕叛逃，志愿军动用一个兵团修机场以求空军前推是
: 怎么会事？
: 3 第一批参战的空4师就驻扎在安东的机场，谁告诉你在大连的？
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a**********r
发帖数: 174 | 9 面对这个回帖，我无话可说了。一个历史盲只能靠说别人是历史盲来掩盖自己的无知。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 您是历史盲吧？
: 韩战双方在朝鲜半岛上都没有基地（只有备降机场），联合国军的飞机都是从日本起飞
: 的，而空战战场在半岛北部（米格走廊）。
: 中共和苏联都不许飞行员飞到接近战线的地方，更不许进入敌占区上空（怕叛逃）。
: 机场似乎也不在丹东而是在大连。
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t**********t
发帖数: 12071 | 10 但是如果中苏空军能够飞到前线给地面或者空中一些支持的话，美军的陆军会收敛很多
，空军也会收敛的。事实上当时志愿军空军是很希望能够推进空中战线的。
【在 t*n 的大作中提到】
: 米军占据空优的情况下中苏空军跑出去跟人家对捶
: 类似于
: 中国足球队跟巴西搞对攻
: 会死得很难看
:
: 老将的脸皮真是厚得无与伦比。且看老夫今天不畏手疼来抽老将的脸。
: 1 谁告诉你美军在南朝鲜没有基地的？就算没有基地，美军在南韩有大量机场，直接从
: 南韩起飞就可以。北韩空军炸掉的水原机场就在南韩。
: 2 中苏飞机不飞到接近战线的地方，完全是因为米格的作战半径短(大约300公里)，到
: 了38线就根本没有办法打仗了。为了弥补这个缺点，志愿军花了一年的时间在北朝鲜修
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c****g
发帖数: 37081 | 11 He is not 历史盲. The issue is where his ass is.
【在 a**********r 的大作中提到】
: 面对这个回帖，我无话可说了。一个历史盲只能靠说别人是历史盲来掩盖自己的无知。
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z***y
发帖数: 13818 | 12 楼主又在扯淡。
中苏都是伪造战果的大国。还有什么打死300多人的狙击手。哈哈。。。 |
s******8
发帖数: 7105 | 13 美军损失两千多架飞机是真的，不果除了机械故障、地面炮火损失后，就没这样多了，
不过苏联、中国、朝鲜装备基本是战斗机，其战斗机数量还超过美联军战斗机数量。 |
R**x
发帖数: 310 | 14 美国是飞行大国，飞机用得多，损失就大。长津湖光试验机场就损失两架飞机。美国飞
机损失大和美国空战占优并不矛盾。实战中美国空军越打胆子越大，双机编队就敢去中
国机场挑场子。志愿军空军连自己机场上空的制空权都没有。如果真放开打，很快就没
了。如果中苏联军有一定的制空权，朝鲜境内建机场不是很容易的事。
366
【在 k*****r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military
: 标 题: 米空军在朝鲜的损失：3000架飞机1100余空勤人员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 28 09:30:53 2010, 美东)
: 米国空军在朝鲜的真实损失: 飞机3000余架, 死亡1114人
: 撒谎是ANGLO-老犹帝国的专长, 近的伊拉克WMD事件不用说了, 朝鲜空战中取得14:1的
: 战胜率是米国正儿八经写进教科书和百科全书的. 结果却完全不是这么回事.
: 志愿军空军共有歼击航空兵10个师21个团，轰炸航空兵2个师三个大队，784名飞行人员
: ，59733名地勤人员参战。参战期间，航空兵部队战斗起飞 2457批26491架次，实战366
: 批4872架次，有373名飞行员开过炮，212名飞行员击落或击伤过敌机。共击落联合国军
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h*****9
发帖数: 4028 | 15 李将军第二？
【在 s******8 的大作中提到】
: 美军损失两千多架飞机是真的，不果除了机械故障、地面炮火损失后，就没这样多了，
: 不过苏联、中国、朝鲜装备基本是战斗机，其战斗机数量还超过美联军战斗机数量。
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t**********t
发帖数: 12071 | 16 美军到中苏机场上空也就是偶尔偷袭而已，哪里来的制空权？
按照这个逻辑，朝鲜人民军的飞机还炸过水原机场呢，难道美军在南韩的机场没有制空
权？
朝鲜战争一开始中苏朝方面没有空军，你说美军胆子越打越打，难道中苏朝方面有了空
军后美军空军反倒胆子越来越大了？
【在 R**x 的大作中提到】
: 美国是飞行大国，飞机用得多，损失就大。长津湖光试验机场就损失两架飞机。美国飞
: 机损失大和美国空战占优并不矛盾。实战中美国空军越打胆子越大，双机编队就敢去中
: 国机场挑场子。志愿军空军连自己机场上空的制空权都没有。如果真放开打，很快就没
: 了。如果中苏联军有一定的制空权，朝鲜境内建机场不是很容易的事。
:
: 366
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s******8
发帖数: 7105 | 17
比较F-86和米格15各时期参战兵力:
1951年：美国2个中队，50架；苏联3-6团，90-180架；中国1个师60架。
1952年：美国5-6个中队，150-180架；苏联有7-12团，210-360架；中国4个师，200+架
。
1953年：美国6个中队，180架，苏联12团，360架，中国6个师，300+架。此时期美军另
有F-86战斗轰炸机3-6个中队（140-150架），但大部分不进行空战。
朝鲜人民军空军有大约170架米格15，在1951年秋开始出现在战场上。
当然美联军还有其他比较落后的战斗机
【在 h*****9 的大作中提到】
: 李将军第二？
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h*****9
发帖数: 4028 | 18 按此帖则中苏空军远强于美军阿。至少2:1或3:1的优势阿。无耻之极的帖子。
你怎么不比一比中苏空军在作战前线的飞行架次？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 比较F-86和米格15各时期参战兵力:
: 1951年：美国2个中队，50架；苏联3-6团，90-180架；中国1个师60架。
: 1952年：美国5-6个中队，150-180架；苏联有7-12团，210-360架；中国4个师，200+架
: 。
: 1953年：美国6个中队，180架，苏联12团，360架，中国6个师，300+架。此时期美军另
: 有F-86战斗轰炸机3-6个中队（140-150架），但大部分不进行空战。
: 朝鲜人民军空军有大约170架米格15，在1951年秋开始出现在战场上。
: 当然美联军还有其他比较落后的战斗机
|
h*****9
发帖数: 4028 | 19 你贴的美军三年参战F-86总共才400-500架左右。扣除反复使用的战机，美军动用的F-
86不知道有没有150架？这可与美国公布的数据严重矛盾：在韩战刚结束时美军公布的
F-86总损失数为220架上下，其中只有78架在空战中被击落，其他损失包括了防空炮火、
意外、机械故障、任务途中因故坠毁等等。另据飞机编号统计，美军在韩战期间F-86
战机共参战674架。
美军韩战在朝鲜共损失~3000架飞机，请问那都是些什么飞机？
ZZ 以下资料部分来自Thompson/McLaren 在2002年出版的MiG Alley，其中F-86总参战
674架是相当可靠的资料，两名作者把韩战中参战的每架F-86详列其机尾序号、配
属单位、及其最后下落，几乎可以确定数字无误. 美军F-86 损失：
空战损失： 103架 任务损失： 54架（见后说明） 地面炮火： 20架（大部分是F-
86F-30战斗轰炸机） 其他原因： 47架（含意外、故障、在地面被炸） 合计： 224架
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 比较F-86和米格15各时期参战兵力:
: 1951年：美国2个中队，50架；苏联3-6团，90-180架；中国1个师60架。
: 1952年：美国5-6个中队，150-180架；苏联有7-12团，210-360架；中国4个师，200+架
: 。
: 1953年：美国6个中队，180架，苏联12团，360架，中国6个师，300+架。此时期美军另
: 有F-86战斗轰炸机3-6个中队（140-150架），但大部分不进行空战。
: 朝鲜人民军空军有大约170架米格15，在1951年秋开始出现在战场上。
: 当然美联军还有其他比较落后的战斗机
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s******8
发帖数: 7105 | 20
这就是事实。由于苏联空军不能飞出中、朝地面控制线，所以装备攻击机、轰炸机是没
用的，美军要用攻击机、轰炸机打击中、朝地面目标，所以攻击机、轰炸机为 主也是
没错的。你的疑问是根本不合逻辑的，我的数据只是某些时间段的美军服役 F-86数目
， 你把他们加起来算总数跟本就是可笑的分析方法。 因为你没考虑损失、补充、重复
计数因素。
不过就按你的数据， 美军朝鲜一共有674架F86参战。被打掉220架，就算美军从未从朝
鲜调出F86， 所以美军最多有450架F-86飞机同时服役， 再去掉F-86战斗轰炸机，最大
F86战斗机最大拥有数目在200左右是可信的，而苏联、中共、朝鲜战斗飞机数目远远超
过200。
你还是被中共的落后武器打先进武器的谎言骗了吧？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 按此帖则中苏空军远强于美军阿。至少2:1或3:1的优势阿。无耻之极的帖子。
: 你怎么不比一比中苏空军在作战前线的飞行架次？
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 美军的战斗机又不是只有F-86一种型号，单拿F-86来和中苏比战斗机数量，就像吹嘘美
军只使用了几千黑人就抵挡了几十万志愿军一样可笑。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 这就是事实。由于苏联空军不能飞出中、朝地面控制线，所以装备攻击机、轰炸机是没
: 用的，美军要用攻击机、轰炸机打击中、朝地面目标，所以攻击机、轰炸机为 主也是
: 没错的。你的疑问是根本不合逻辑的，我的数据只是某些时间段的美军服役 F-86数目
: ， 你把他们加起来算总数跟本就是可笑的分析方法。 因为你没考虑损失、补充、重复
: 计数因素。
: 不过就按你的数据， 美军朝鲜一共有674架F86参战。被打掉220架，就算美军从未从朝
: 鲜调出F86， 所以美军最多有450架F-86飞机同时服役， 再去掉F-86战斗轰炸机，最大
: F86战斗机最大拥有数目在200左右是可信的，而苏联、中共、朝鲜战斗飞机数目远远超
: 过200。
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s******8
发帖数: 7105 | 22
美军当时还有：
F80 Figter Bomber 一共击落17架飞机
F84 Figter Bomber 一共击伤、击落100架飞机， 其中包括击落Mig-15 8架
自身损失3百多架
F-94B ， 一共击落3架Mig-15
到底是谁可笑？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 美军的战斗机又不是只有F-86一种型号，单拿F-86来和中苏比战斗机数量，就像吹嘘美
: 军只使用了几千黑人就抵挡了几十万志愿军一样可笑。
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D*****i
发帖数: 8922 | 23 中苏损失飞机少于联合国军损失飞机，是板上定钉的事实。企图推翻这一点就是可笑的
举动。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 美军当时还有：
: F80 Figter Bomber 一共击落17架飞机
: F84 Figter Bomber 一共击伤、击落100架飞机， 其中包括击落Mig-15 8架
: 自身损失3百多架
: F-94B ， 一共击落3架Mig-15
: 到底是谁可笑？
:
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h*****9
发帖数: 4028 | 24 连美军都声称共军是以人海对火海。到你这反而成了共军武器不光不落后还占大优。
美军的损失和战果经你以李将军式“常识"进行重新计算后，一个惊人的小一个惊人
的大。佩服阿。
做人不能太李其微了。
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