c***c
发帖数: 21374 | 1 其实这绝对是TG的弱智政策之一
比如tibet
再比如inner mongolia
还有这个cantonese
当然还有p大 peking
和清华 tsinghua
要首先正名
只有guangdonghua 没有cantonese |
f******t
发帖数: 179 | 2 政府都出来说打击粤语是子虚乌有，被白痴妖言惑众了，别再白激动了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实这绝对是TG的弱智政策之一
: 比如tibet
: 再比如inner mongolia
: 还有这个cantonese
: 当然还有p大 peking
: 和清华 tsinghua
: 要首先正名
: 只有guangdonghua 没有cantonese
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m****k
发帖数: 286 | 3 聽不明白就返鄉下
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实这绝对是TG的弱智政策之一
: 比如tibet
: 再比如inner mongolia
: 还有这个cantonese
: 当然还有p大 peking
: 和清华 tsinghua
: 要首先正名
: 只有guangdonghua 没有cantonese
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c***c
发帖数: 21374 | 4 这个口号这次广州80/90后很多人如此说
【在 m****k 的大作中提到】
: 聽不明白就返鄉下
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m****k
发帖数: 286 | 5 所以你咪唔好來廣東咯
來廣東要全省人民去遷就你個撈松，冇可能嘅
就好像你來美國，咪乖乖好似狗一樣，學英文
你點解唔要求D美國人同你學普通話？
【在 c***c 的大作中提到】
: 这个口号这次广州80/90后很多人如此说
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c***c
发帖数: 21374 | 6 因为粤语有对应的写法，因此更需要压
【在 m****k 的大作中提到】
: 所以你咪唔好來廣東咯
: 來廣東要全省人民去遷就你個撈松，冇可能嘅
: 就好像你來美國，咪乖乖好似狗一樣，學英文
: 你點解唔要求D美國人同你學普通話？
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f******t
发帖数: 179 | 7 还是建议你别操心了。强行打压这种法子几百年前甚至几十年前也许都说得通，或者对
西藏新疆等边远地区也是有效地，但是对经济发达资讯丰富的广东绝对是行不通的，越
打压越反抗，人家本来经济文化历史都是有些优越感，并且也有资格优越的。比如现在
，本来广东人在一般论坛都打普通书面语的，现在一打压，人家全改自己文字了？何必
呢？
也许唯一有效地就是像雍正乾隆推文字狱一样，见到说的就抓起来，网上发粤语写法的
也抓起来，。。。。你不觉得可笑吗？
【在 c***c 的大作中提到】
: 因为粤语有对应的写法，因此更需要压
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w****s
发帖数: 4430 | 8 本来就是如此。 你们广东人就是急。
整个是都是胡扯蛋。 还禁止白话，消灭白话，可笑得很。
这一次，你们是确确实实蛮无理蛮傻的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 政府都出来说打击粤语是子虚乌有，被白痴妖言惑众了，别再白激动了。
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f******t
发帖数: 179 | 9 我不是广东人，我也没有急。那个发“该是时候强力打压广东话”的才是真的急了。
【在 w****s 的大作中提到】
: 本来就是如此。 你们广东人就是急。
: 整个是都是胡扯蛋。 还禁止白话，消灭白话，可笑得很。
: 这一次，你们是确确实实蛮无理蛮傻的。
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w****s
发帖数: 4430 | 10 OH, 你不急， 广东人已经急得上街了。 这儿的广东人也春春欲动了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我不是广东人，我也没有急。那个发“该是时候强力打压广东话”的才是真的急了。
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a****t
发帖数: 7049 | 11 小朋友在课间说方言要被扣分，这不是胡扯蛋的，而且不光在广州发生。
许多事情看似很突然，其实是你自己没注意渐进的发展。
【在 w****s 的大作中提到】
: 本来就是如此。 你们广东人就是急。
: 整个是都是胡扯蛋。 还禁止白话，消灭白话，可笑得很。
: 这一次，你们是确确实实蛮无理蛮傻的。
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w****s
发帖数: 4430 | 12 个别学校有啥。 中国别的不缺，就是傻逼特多。 无法避免傻比的存在。
【在 a****t 的大作中提到】
: 小朋友在课间说方言要被扣分，这不是胡扯蛋的，而且不光在广州发生。
: 许多事情看似很突然，其实是你自己没注意渐进的发展。
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m****k
发帖数: 286 | 13 这位仁兄还是比较讲理的
lz基本就是一个傻冒
他到美国来，还像狗一样讲英语、学英文
他也不敢让美国人讲普通话
却要让广东人废除广东话
这种人和老共当年躲窑洞爱国是一样的
【在 f******t 的大作中提到】
: 还是建议你别操心了。强行打压这种法子几百年前甚至几十年前也许都说得通，或者对
: 西藏新疆等边远地区也是有效地，但是对经济发达资讯丰富的广东绝对是行不通的，越
: 打压越反抗，人家本来经济文化历史都是有些优越感，并且也有资格优越的。比如现在
: ，本来广东人在一般论坛都打普通书面语的，现在一打压，人家全改自己文字了？何必
: 呢？
: 也许唯一有效地就是像雍正乾隆推文字狱一样，见到说的就抓起来，网上发粤语写法的
: 也抓起来，。。。。你不觉得可笑吗？
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k***n
发帖数: 3158 | 14 what's the big deal?
Treating the school time as a whole is a good way. In/off class should be
the same as long as you are in school.
For students in schools and workers in working places, they should speak
official one.
They can speak guangdonghua after leaving school.
【在 a****t 的大作中提到】
: 小朋友在课间说方言要被扣分，这不是胡扯蛋的，而且不光在广州发生。
: 许多事情看似很突然，其实是你自己没注意渐进的发展。
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l**s
发帖数: 9490 | 15 我是广东人，我没有上街，我也反对上街
请你们不要忽视我，更不要绑架我
【在 w****s 的大作中提到】
: OH, 你不急， 广东人已经急得上街了。 这儿的广东人也春春欲动了。
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a****t
发帖数: 7049 | 16 学校里说普通话是指讲授课程用普通话，回答问题用普通话，写题用标准汉语，因为要
照顾到每个人，并且为将来准备。学校不是监狱或军营，只能有一种单一的环境。
不上课的时候学生在哪里根本没关系。学生之间讲什么话是他们自己的事情。
【在 k***n 的大作中提到】
: what's the big deal?
: Treating the school time as a whole is a good way. In/off class should be
: the same as long as you are in school.
: For students in schools and workers in working places, they should speak
: official one.
: They can speak guangdonghua after leaving school.
|
k***n
发帖数: 3158 | 17 as long as they are in school, I believe that the school has the right
to make such a policy. After school, it is the time you can have your
own business.
【在 a****t 的大作中提到】
: 学校里说普通话是指讲授课程用普通话，回答问题用普通话，写题用标准汉语，因为要
: 照顾到每个人，并且为将来准备。学校不是监狱或军营，只能有一种单一的环境。
: 不上课的时候学生在哪里根本没关系。学生之间讲什么话是他们自己的事情。
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a****t
发帖数: 7049 | 18 这不是权力的事情。学校有权力做许多变态的事情，但是为什么？
课间不能说方言，这个除了为了消灭方言，还有任何别的理由？
【在 k***n 的大作中提到】
: as long as they are in school, I believe that the school has the right
: to make such a policy. After school, it is the time you can have your
: own business.
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k***n
发帖数: 3158 | 19 I assume that the students have 8 classes a day for 45 minutes/class
that's a total of 360 minutes. Increasing 80 minutes or so /day is not
a big deal in my mind. My understanding is that they want the school
is in a mandarin environment all the time. The students would still
have plenty of time after school and during weekends/holidays to speak
whatever they want.
Just like in a company, if they require the employees to speak mandarin
all day long, what's the big deal?
【在 a****t 的大作中提到】
: 这不是权力的事情。学校有权力做许多变态的事情，但是为什么？
: 课间不能说方言，这个除了为了消灭方言，还有任何别的理由？
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a****t
发帖数: 7049 | 20 你还是没解释why。公司里也不会管吃饭和闲聊用什么语言，但是管开会时的语言。
【在 k***n 的大作中提到】
: I assume that the students have 8 classes a day for 45 minutes/class
: that's a total of 360 minutes. Increasing 80 minutes or so /day is not
: a big deal in my mind. My understanding is that they want the school
: is in a mandarin environment all the time. The students would still
: have plenty of time after school and during weekends/holidays to speak
: whatever they want.
: Just like in a company, if they require the employees to speak mandarin
: all day long, what's the big deal?
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k***n
发帖数: 3158 | 21 the third line to fourth line in my reply
if a company want to deploy such a policy, it should not be a big deal
either.
Anyway, I dont see this is an attach to cantonese
你还是没解释why。公司里也不会管吃饭和闲聊用什么语言，但是管开会时的语言。
【在 a****t 的大作中提到】
: 你还是没解释why。公司里也不会管吃饭和闲聊用什么语言，但是管开会时的语言。
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o***e
发帖数: 3526 | 22 我见过有人的护照上用的是NEI MONGOL.
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实这绝对是TG的弱智政策之一
: 比如tibet
: 再比如inner mongolia
: 还有这个cantonese
: 当然还有p大 peking
: 和清华 tsinghua
: 要首先正名
: 只有guangdonghua 没有cantonese
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a****t
发帖数: 7049 | 23 拼音就是Nei Mongol呀
还有类似的，Urumqi，Hohhot等等。
【在 o***e 的大作中提到】
: 我见过有人的护照上用的是NEI MONGOL.
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o***e
发帖数: 3526 | 24 我针对的是说TG用inner mongolia. 我的意思是TG的正式文件就是拼音。
【在 a****t 的大作中提到】
: 拼音就是Nei Mongol呀
: 还有类似的，Urumqi，Hohhot等等。
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j*a
发帖数: 14423 | 25 想听明就学 听不明就算
【在 m****k 的大作中提到】
: 聽不明白就返鄉下
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j*a
发帖数: 14423 | 26 what's the big deal?
let's say treating your lifetime as a whole is a good way. as long as you
are in china you should speak mandarin. you can speak non mandarin when you
are not. it's a bit extreme but basically the same idea as yours. does this
logic make sense to you now?
【在 k***n 的大作中提到】
: what's the big deal?
: Treating the school time as a whole is a good way. In/off class should be
: the same as long as you are in school.
: For students in schools and workers in working places, they should speak
: official one.
: They can speak guangdonghua after leaving school.
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j*a
发帖数: 14423 | 27 就是这样。
【在 a****t 的大作中提到】
: 学校里说普通话是指讲授课程用普通话，回答问题用普通话，写题用标准汉语，因为要
: 照顾到每个人，并且为将来准备。学校不是监狱或军营，只能有一种单一的环境。
: 不上课的时候学生在哪里根本没关系。学生之间讲什么话是他们自己的事情。
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j*a
发帖数: 14423 | 28 i disagree. your logic does not make sense to me at all.
【在 k***n 的大作中提到】
: as long as they are in school, I believe that the school has the right
: to make such a policy. After school, it is the time you can have your
: own business.
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k***n
发帖数: 3158 | 29 Everyday, the students get 8 hours in school, 8 hours on bed, and another
8 hours for the rest. They also have plenty of weekend and holiday time
when they do not have to speak Mandarin.
If you can not get the difference between this and your example, I would
stop here.
what's the big deal?
let's say treating your lifetime as a whole is a good way. as long as you
are in china you should speak mandarin. you can speak non mandarin when you
are not. it's a bit extreme but basically the same idea a
【在 j*a 的大作中提到】
: what's the big deal?
: let's say treating your lifetime as a whole is a good way. as long as you
: are in china you should speak mandarin. you can speak non mandarin when you
: are not. it's a bit extreme but basically the same idea as yours. does this
: logic make sense to you now?
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j*a
发帖数: 14423 | 30 there's none and school should be barred from making policy like this.
【在 a****t 的大作中提到】
: 这不是权力的事情。学校有权力做许多变态的事情，但是为什么？
: 课间不能说方言，这个除了为了消灭方言，还有任何别的理由？
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j*a
发帖数: 14423 | 31 first of all, do you think business environment and school is the same thing
? that's pathetic. at work, you are PAID your salary to do your job and that
's the whole idea. you surrender centain right to be bound by your employer.
at school, it's a place to develop a student. mandarin is enforced in class
which does not appear to me as a great idea, not that a terribly bad one
either. now they enforce that between classes and that doesn't bother you.
let me tell you what is the right thing to do
【在 k***n 的大作中提到】
: I assume that the students have 8 classes a day for 45 minutes/class
: that's a total of 360 minutes. Increasing 80 minutes or so /day is not
: a big deal in my mind. My understanding is that they want the school
: is in a mandarin environment all the time. The students would still
: have plenty of time after school and during weekends/holidays to speak
: whatever they want.
: Just like in a company, if they require the employees to speak mandarin
: all day long, what's the big deal?
|
j*a
发帖数: 14423 | 32 and you are saying, they've got more time out of school which is not
mandatory to speak mandarin makes it right to mandatory mandarin speaking in
school? you are hilarious.
you
this
【在 k***n 的大作中提到】
: Everyday, the students get 8 hours in school, 8 hours on bed, and another
: 8 hours for the rest. They also have plenty of weekend and holiday time
: when they do not have to speak Mandarin.
: If you can not get the difference between this and your example, I would
: stop here.
:
: what's the big deal?
: let's say treating your lifetime as a whole is a good way. as long as you
: are in china you should speak mandarin. you can speak non mandarin when you
: are not. it's a bit extreme but basically the same idea a
|
b**e
发帖数: 1476 | 33 所以您老把广东当成美国一样的主权国家？
【在 m****k 的大作中提到】
: 这位仁兄还是比较讲理的
: lz基本就是一个傻冒
: 他到美国来，还像狗一样讲英语、学英文
: 他也不敢让美国人讲普通话
: 却要让广东人废除广东话
: 这种人和老共当年躲窑洞爱国是一样的
|
c**********l
发帖数: 606 | 34 I don't think so.
school is no jail.
to penalize kids who speak dialects is the same as to discreminate based on
gender/weight/height/color.
【在 k***n 的大作中提到】
: as long as they are in school, I believe that the school has the right
: to make such a policy. After school, it is the time you can have your
: own business.
|
r********r
发帖数: 677 | 35 没在美国生活过么？这么显浅的道理也不懂，书白读了？
上课规定英文没问题，但要是美国哪个脑残学校规定课间或私下聊天不许说西班牙语，
只准说英文否则处罚，肯定被老墨们告的屁股开花。
公司也一样，你规定开会用英文没问题，你敢说聊天讲西班牙语扣工资？试试看？ |
a****r
发帖数: 1486 | 36 看不下去了
难道理由就不能是练习普通话了？？？
你看看广东人普通话的水平，就是以前没有在学校里强制普通话的结果
没受过教育的，我也就不说了；受过教育的，还说不清楚个整句子，语音语调拐得跟“
鬼佬”似的
【在 a****t 的大作中提到】
: 这不是权力的事情。学校有权力做许多变态的事情，但是为什么？
: 课间不能说方言，这个除了为了消灭方言，还有任何别的理由？
|
a****r
发帖数: 1486 | 37 受教育是一个公民的义务（9年制义务教育）
到某某公司上班并非一个公民的义务
这两件事情根本就不是一回事
【在 a****t 的大作中提到】
: 你还是没解释why。公司里也不会管吃饭和闲聊用什么语言，但是管开会时的语言。
|
a****r
发帖数: 1486 | 38 您见过几个老墨的孩子说的英语，跟广东的孩子们说普通话似的？
换句话说，蒙上您的眼睛，听听说英语的老墨孩子，再听听说普通话的广东孩子，您就
知道为什么美国学校不需要规定课间用什么语言了（人家真没那个需要）
【在 r********r 的大作中提到】
: 没在美国生活过么？这么显浅的道理也不懂，书白读了？
: 上课规定英文没问题，但要是美国哪个脑残学校规定课间或私下聊天不许说西班牙语，
: 只准说英文否则处罚，肯定被老墨们告的屁股开花。
: 公司也一样，你规定开会用英文没问题，你敢说聊天讲西班牙语扣工资？试试看？
|
d******i
发帖数: 1064 | 39 美国人民不讲印第安语。
【在 m****k 的大作中提到】
: 所以你咪唔好來廣東咯
: 來廣東要全省人民去遷就你個撈松，冇可能嘅
: 就好像你來美國，咪乖乖好似狗一樣，學英文
: 你點解唔要求D美國人同你學普通話？
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r********r
发帖数: 677 | 40
广东人的普通话昨了？语言天分本来就人人不同，你见过这样的个例也不奇怪。但从80后的一
代开始，广东人普通话通顺流利基本不成问题。口音的话，其他地方的人就没口音么？
五十步笑百步而已，别逗了。
【在 a****r 的大作中提到】
: 看不下去了
: 难道理由就不能是练习普通话了？？？
: 你看看广东人普通话的水平，就是以前没有在学校里强制普通话的结果
: 没受过教育的，我也就不说了；受过教育的，还说不清楚个整句子，语音语调拐得跟“
: 鬼佬”似的
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r********r
发帖数: 677 | 41
我接触过很多老墨的孩子，带西班牙口音的多了去了，在美国长大但中学毕不了业，英
文说不利索的也不少。我在老墨区的学校上过学，90%以上都是老墨，一下课全是说西
班牙语，英文80%以上有口音，从来没见学校拿这个说事。
老黑的英文你听过了吧？口音重不？闭着眼睛也听得出了吧？你看哪个学校敢明确表示
要求人家正音的？
广东人讲普通话，是带点口音，但有多少严重到你听不懂的？语言这玩意儿，能沟通就
够了，你还想人人当广播员？
【在 a****r 的大作中提到】
: 您见过几个老墨的孩子说的英语，跟广东的孩子们说普通话似的？
: 换句话说，蒙上您的眼睛，听听说英语的老墨孩子，再听听说普通话的广东孩子，您就
: 知道为什么美国学校不需要规定课间用什么语言了（人家真没那个需要）
|
a****r
发帖数: 1486 | 42 这么说吧，受过教育的，别的地方有口音的还真不多，即使有口音，也没有广东小朋友
们的口音浓重。
虽然你可以说，北方方言和普通话的区别比广东话和普通话的区别小，但这个是事实，
所以就更应该从小抓起，好好练习
80后的一
【在 r********r 的大作中提到】
:
: 我接触过很多老墨的孩子，带西班牙口音的多了去了，在美国长大但中学毕不了业，英
: 文说不利索的也不少。我在老墨区的学校上过学，90%以上都是老墨，一下课全是说西
: 班牙语，英文80%以上有口音，从来没见学校拿这个说事。
: 老黑的英文你听过了吧？口音重不？闭着眼睛也听得出了吧？你看哪个学校敢明确表示
: 要求人家正音的？
: 广东人讲普通话，是带点口音，但有多少严重到你听不懂的？语言这玩意儿，能沟通就
: 够了，你还想人人当广播员？
|
a****r
发帖数: 1486 | 43 真正受过教育的老黑，还真听不出来口音。那些口音浓重的，基本都是没受过什么教育
的。更不用说你所谓的那些老墨的孩子了。本土出生，受过良好教育的，根本没有口音
（而且人家西班牙语照样顶呱呱）。老印有口音吧，你看看那些老印第二代/第三代还
有没有口音。
退一万步讲，咱不说中小学生，咱就说说大学生，成不？美国大学生里，您见过几个口
音浓重成广东人那样的？？
现在广东人不仅仅是口音问题，用词也是一个大问题。
现在不从小好好学习、练习普通话，长大了当然改不过来了。
【在 r********r 的大作中提到】
:
: 我接触过很多老墨的孩子，带西班牙口音的多了去了，在美国长大但中学毕不了业，英
: 文说不利索的也不少。我在老墨区的学校上过学，90%以上都是老墨，一下课全是说西
: 班牙语，英文80%以上有口音，从来没见学校拿这个说事。
: 老黑的英文你听过了吧？口音重不？闭着眼睛也听得出了吧？你看哪个学校敢明确表示
: 要求人家正音的？
: 广东人讲普通话，是带点口音，但有多少严重到你听不懂的？语言这玩意儿，能沟通就
: 够了，你还想人人当广播员？
|
r********r
发帖数: 677 | 44 什么叫真正受过教育？上过大学算不算？我的大学同学就有土生土长的老黑说话我听不
清的，人家还是读医的，算不算没受过教育？
广东人口音有多重？老一辈没正式学过的你说重还过得去，但80后的，我可以告诉你，
根本不重。学过语文的，用词也没什么问题，不然你怎么没见到广东学生高考语文分数
特别低？只是你听不习惯广东口音而已。其他地方口音重的也很多，你只能说口音不同
，但说谁比谁重多少，根本不能量化，也不能对比。
黑人的重口音在美国可以上银幕，可以被认同为其文化特征的一部分，而广东人的一点
完全不影响交流的口音饱受其他也带口音的人歧视，还要剥夺其课余时间语言选择的自
由， 足见国人思想之狭隘。
【在 a****r 的大作中提到】
: 真正受过教育的老黑，还真听不出来口音。那些口音浓重的，基本都是没受过什么教育
: 的。更不用说你所谓的那些老墨的孩子了。本土出生，受过良好教育的，根本没有口音
: （而且人家西班牙语照样顶呱呱）。老印有口音吧，你看看那些老印第二代/第三代还
: 有没有口音。
: 退一万步讲，咱不说中小学生，咱就说说大学生，成不？美国大学生里，您见过几个口
: 音浓重成广东人那样的？？
: 现在广东人不仅仅是口音问题，用词也是一个大问题。
: 现在不从小好好学习、练习普通话，长大了当然改不过来了。
|
a****r
发帖数: 1486 | 45 “什么叫真正受过教育？上过大学算不算？我的大学同学就有土生土长的老黑说话我听不
清的，人家还是读医的，算不算没受过教育？”
先不说你这个sample size太小，您判断有没有口音就是依据你能不能听清啊？！
“广东人口音有多重？老一辈没正式学过的你说重还过得去，但80后的，我可以告诉你，
根本不重。学过语文的，用词也没什么问题，不然你怎么没见到广东学生高考语文分数
特别低？只是你听不习惯广东口音而已。其他地方口音重的也很多，你只能说口音不同
，但说谁比谁重多少，根本不能量化，也不能对比。”
中国学生GRE高分不？？托福高分不？？中国学生最会考试了。说实话，北京学生反而
高考语文在读音上经常出错。
另外广州话跟北方方言差距大，这是明摆着的事实，你不承认也没有用。之所以广东人
口音重，是因为广东人自己内心没有把学普通话放在一个高的位置上。学校里除了语文
课为了高考学学普通话拼音，平常其他课都用广州话，平常看电视不看普通话台，这才
造成广州人普通话水平整体水平要比其他地方差很多。本来这种现象在经济不发达地区
、贫困地区经常出现，因为那些地方确实没有条件，但是像在广州这种经济发达地方仍
然出现
【在 r********r 的大作中提到】
: 什么叫真正受过教育？上过大学算不算？我的大学同学就有土生土长的老黑说话我听不
: 清的，人家还是读医的，算不算没受过教育？
: 广东人口音有多重？老一辈没正式学过的你说重还过得去，但80后的，我可以告诉你，
: 根本不重。学过语文的，用词也没什么问题，不然你怎么没见到广东学生高考语文分数
: 特别低？只是你听不习惯广东口音而已。其他地方口音重的也很多，你只能说口音不同
: ，但说谁比谁重多少，根本不能量化，也不能对比。
: 黑人的重口音在美国可以上银幕，可以被认同为其文化特征的一部分，而广东人的一点
: 完全不影响交流的口音饱受其他也带口音的人歧视，还要剥夺其课余时间语言选择的自
: 由， 足见国人思想之狭隘。
|
r********r
发帖数: 677 | 46 那你判断广东人口音重的依据又是什么？有stat么？你的sample size又是多少？
你说用词有问题，注意，用词是语文能力，绝对能考出来
现在有学校不把普通话优先么？上课普通话下课自由选择还不叫优先，非得把人灭掉？
国人这种逻辑，真是悲哀。就此打住。 |
a****r
发帖数: 1486 | 47 sample size我不想跟你争，这么问一点意思都没有。你要是有条件，可以randomly
choose一些广州人和其他地方的人，让他们读一篇文章，或者你就跟他们说说话。我可
以跟你说，其他地方的人，有口音的不多，即使有口音，也非常得轻微；广州人的口音
，根本没法恭维。
至于用词，因为广州话很多词汇跟普通话是不同的，比如“一支水”；这一点，习惯非
常重要。不是说你写文章会写“一支水”，但是你在口语中，会习惯性地说“一支水”。
举个北京话的例子：北京人管称东西叫“yao1”，比如“称半斤土豆”，口语中说成“
yao1半斤土豆”。但是没人会在文章里用这个词，因为从来没这么写过（语文教育的结
果），但是口语里还是这么说。在跟其他地方的人说话的时候，直接就会说出“yao1”
。这种例子其实很多。北京人是因为普通话教育得好，所以可以灵活换词汇，说出的话
如果是北京话，别人听不懂，立刻就能换成普通话说，但其他地方的人，这种能力就差
一些，广州人这方面能力就差得远了，原因就是不重视普通话教育。
说来说去，语言是需要练的，不练你能说好才怪！就靠每天每节40分钟语文课，就想把
普通话说好，简直就是天方
【在 r********r 的大作中提到】
: 那你判断广东人口音重的依据又是什么？有stat么？你的sample size又是多少？
: 你说用词有问题，注意，用词是语文能力，绝对能考出来
: 现在有学校不把普通话优先么？上课普通话下课自由选择还不叫优先，非得把人灭掉？
: 国人这种逻辑，真是悲哀。就此打住。
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a****t
发帖数: 7049 | 48 你根本是胡扯，连语言切换的常识都没有。两种语言越不同，越不可能造成混淆。如果
书文时用的是粤语，那脑海里切换的就是粤语，其词汇不可能和普通话混淆，完全是两
个系统。只有碰到一种语言里表达不出的词汇才会想到翻译。反倒是北京人不分方言和
普通话，经常混淆用词，把土话带到普通话里以为别人都听得懂。这也是为什么北京人
普通话准确率反而低，虽然语音上占优势；我考，还上学不强制，我看就要强制北京人
，还要取消北京人普通话免测试的待遇，凭什么。更应该取消普通话里的儿化韵，儿化
韵在普通话里就是乱搞。
至于你的40分钟论，根本无需反驳。如果国人觉得靠上课学英语也能过关，普通话更不
在话下。现在全国的年轻人普通话都很溜，乡下的除外，根本没有你说的听不懂的现象。
最多是一点口音，而只要交流没问题你就根本没理由说三道四。人家美国人听着多少种
英语也没觉得是问题，连咖喱味的印度英语都能包容，我看你这二X态度根本不是出于交
流的不方便，而是一种狭义的歧视，好像自己说话的口音有多高贵了。艹，洋大人那些
所有声调都错的蹩脚中文，国人都能欣赏得五体投地，你个黄种病夫还有什么理由不接
受有点口音的广东人说普通话？
”
【在 a****r 的大作中提到】
: sample size我不想跟你争，这么问一点意思都没有。你要是有条件，可以randomly
: choose一些广州人和其他地方的人，让他们读一篇文章，或者你就跟他们说说话。我可
: 以跟你说，其他地方的人，有口音的不多，即使有口音，也非常得轻微；广州人的口音
: ，根本没法恭维。
: 至于用词，因为广州话很多词汇跟普通话是不同的，比如“一支水”；这一点，习惯非
: 常重要。不是说你写文章会写“一支水”，但是你在口语中，会习惯性地说“一支水”。
: 举个北京话的例子：北京人管称东西叫“yao1”，比如“称半斤土豆”，口语中说成“
: yao1半斤土豆”。但是没人会在文章里用这个词，因为从来没这么写过（语文教育的结
: 果），但是口语里还是这么说。在跟其他地方的人说话的时候，直接就会说出“yao1”
: 。这种例子其实很多。北京人是因为普通话教育得好，所以可以灵活换词汇，说出的话
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c***c
发帖数: 21374 | |
a****r
发帖数: 1486 | 50 “你根本是胡扯，连语言切换的常识都没有。两种语言越不同，越不可能造成混淆。如果
书文时用的是粤语，那脑海里切换的就是粤语，其词汇不可能和普通话混淆，完全是两
个系统。只有碰到一种语言里表达不出的词汇才会想到翻译。反倒是北京人不分方言和
普通话，经常混淆用词，把土话带到普通话里以为别人都听得懂。这也是为什么北京人
普通话准确率反而低，虽然语音上占优势；我考，还上学不强制，我看就要强制北京人
，还要取消北京人普通话免测试的待遇，凭什么。更应该取消普通话里的儿化韵，儿化
韵在普通话里就是乱搞。”
第一，希望你能使用文明词汇
第二，想想在美国的中国人，说话汉英夹杂的情况，难道真是中文里绝对没有对应词汇
？？即使是母语是汉语的中国人，在另外一个语言环境下，都会或多或少地丧失使用本
族语言的一些能力，更不用说广州根本就没什么像样的普通话环境（就是有，广州人也
不参与），你想提高广州人的普通话水平，简直就是开玩笑。
第三, 我从来没说过广州人写文章会混淆广州话和普通话（我也没说北京人写文章会混
淆北京话和普通话），我说的是在日常生活中，比如工作的时候，接受采访的时候，工
作会议的时候等等。你要坚持说
【在 a****t 的大作中提到】
: 你根本是胡扯，连语言切换的常识都没有。两种语言越不同，越不可能造成混淆。如果
: 书文时用的是粤语，那脑海里切换的就是粤语，其词汇不可能和普通话混淆，完全是两
: 个系统。只有碰到一种语言里表达不出的词汇才会想到翻译。反倒是北京人不分方言和
: 普通话，经常混淆用词，把土话带到普通话里以为别人都听得懂。这也是为什么北京人
: 普通话准确率反而低，虽然语音上占优势；我考，还上学不强制，我看就要强制北京人
: ，还要取消北京人普通话免测试的待遇，凭什么。更应该取消普通话里的儿化韵，儿化
: 韵在普通话里就是乱搞。
: 至于你的40分钟论，根本无需反驳。如果国人觉得靠上课学英语也能过关，普通话更不
: 在话下。现在全国的年轻人普通话都很溜，乡下的除外，根本没有你说的听不懂的现象。
: 最多是一点口音，而只要交流没问题你就根本没理由说三道四。人家美国人听着多少种
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e********t
发帖数: 9607 | 51 吃多了。没去广州街头跟当地人用普通话交流过吧。
说，你听到的广东普通话是不是都是1986年听巩汉林说的。
如果
【在 a****r 的大作中提到】
: “你根本是胡扯，连语言切换的常识都没有。两种语言越不同，越不可能造成混淆。如果
: 书文时用的是粤语，那脑海里切换的就是粤语，其词汇不可能和普通话混淆，完全是两
: 个系统。只有碰到一种语言里表达不出的词汇才会想到翻译。反倒是北京人不分方言和
: 普通话，经常混淆用词，把土话带到普通话里以为别人都听得懂。这也是为什么北京人
: 普通话准确率反而低，虽然语音上占优势；我考，还上学不强制，我看就要强制北京人
: ，还要取消北京人普通话免测试的待遇，凭什么。更应该取消普通话里的儿化韵，儿化
: 韵在普通话里就是乱搞。”
: 第一，希望你能使用文明词汇
: 第二，想想在美国的中国人，说话汉英夹杂的情况，难道真是中文里绝对没有对应词汇
: ？？即使是母语是汉语的中国人，在另外一个语言环境下，都会或多或少地丧失使用本
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a****r
发帖数: 1486 | 52 嘴巴少在这儿喷粪。这里是论坛，不是厕所。
【在 e********t 的大作中提到】
: 吃多了。没去广州街头跟当地人用普通话交流过吧。
: 说，你听到的广东普通话是不是都是1986年听巩汉林说的。
:
: 如果
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c**********l
发帖数: 606 | 53 全国各地都是普通话优先的, 为的就是能交流, 这也就够了. 做到了这点, 就没什么可
说三道四的. 南方的同学们多花时间为了能更好的交流, 北方同学占了便宜, 就不该再
出来以歧视的口吻指摘. 说到底,说带口音的普通话是别人文明,迁就听不懂方言的人.
没有人生来就该迁就别人的.
”。
【在 a****r 的大作中提到】
: sample size我不想跟你争，这么问一点意思都没有。你要是有条件，可以randomly
: choose一些广州人和其他地方的人，让他们读一篇文章，或者你就跟他们说说话。我可
: 以跟你说，其他地方的人，有口音的不多，即使有口音，也非常得轻微；广州人的口音
: ，根本没法恭维。
: 至于用词，因为广州话很多词汇跟普通话是不同的，比如“一支水”；这一点，习惯非
: 常重要。不是说你写文章会写“一支水”，但是你在口语中，会习惯性地说“一支水”。
: 举个北京话的例子：北京人管称东西叫“yao1”，比如“称半斤土豆”，口语中说成“
: yao1半斤土豆”。但是没人会在文章里用这个词，因为从来没这么写过（语文教育的结
: 果），但是口语里还是这么说。在跟其他地方的人说话的时候，直接就会说出“yao1”
: 。这种例子其实很多。北京人是因为普通话教育得好，所以可以灵活换词汇，说出的话
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e********t
发帖数: 9607 | 54 影响您上厕所了，我先撤了，请自便。
【在 a****r 的大作中提到】
: 嘴巴少在这儿喷粪。这里是论坛，不是厕所。
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c***c
发帖数: 21374 | 55 广州人说普通话的确很差
我以前大学同学有几个广州来的，还有一个广东其他什么小地方来的，普通话极差
【在 e********t 的大作中提到】
: 吃多了。没去广州街头跟当地人用普通话交流过吧。
: 说，你听到的广东普通话是不是都是1986年听巩汉林说的。
:
: 如果
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a****r
发帖数: 1486 | 56 果然理解力有问题，弱智一个
【在 e********t 的大作中提到】
: 影响您上厕所了，我先撤了，请自便。
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A*******s
发帖数: 3942 | 57 如果国人都听不明白广东人的普通话，吃亏的就是广东人自己。如果吃亏了，自然就有
动力去学，这个以趋利避害著称的广东人不可能不知道。所以说，广东人都不操心推普
，其他人操心个啥。
”。
【在 a****r 的大作中提到】
: sample size我不想跟你争，这么问一点意思都没有。你要是有条件，可以randomly
: choose一些广州人和其他地方的人，让他们读一篇文章，或者你就跟他们说说话。我可
: 以跟你说，其他地方的人，有口音的不多，即使有口音，也非常得轻微；广州人的口音
: ，根本没法恭维。
: 至于用词，因为广州话很多词汇跟普通话是不同的，比如“一支水”；这一点，习惯非
: 常重要。不是说你写文章会写“一支水”，但是你在口语中，会习惯性地说“一支水”。
: 举个北京话的例子：北京人管称东西叫“yao1”，比如“称半斤土豆”，口语中说成“
: yao1半斤土豆”。但是没人会在文章里用这个词，因为从来没这么写过（语文教育的结
: 果），但是口语里还是这么说。在跟其他地方的人说话的时候，直接就会说出“yao1”
: 。这种例子其实很多。北京人是因为普通话教育得好，所以可以灵活换词汇，说出的话
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A*******s
发帖数: 3942 | 58 我从来都没听说过某广东人因为自己普通话太差而丧失了就业机会(需要普通话等级考
试的播音员和教师职位除外)。既然如此，那就说明了广东人的普通话水平对日常沟通
不构成明显障碍。
有口音就说明广东人没文化？梁启超用近乎粤语的蹩脚官话在清华讲学的时候你敢这么
说不？有口音就说明广东人不爱国？你能对袁崇焕黄遵宪孙中山这么说不？
广东人的普通话水平高低，口音轻重，有没有对国计民生造成啥显著影响？要是没有，
为啥要花吃奶的力气提高普通话的教育力度？
如果
【在 a****r 的大作中提到】
: “你根本是胡扯，连语言切换的常识都没有。两种语言越不同，越不可能造成混淆。如果
: 书文时用的是粤语，那脑海里切换的就是粤语，其词汇不可能和普通话混淆，完全是两
: 个系统。只有碰到一种语言里表达不出的词汇才会想到翻译。反倒是北京人不分方言和
: 普通话，经常混淆用词，把土话带到普通话里以为别人都听得懂。这也是为什么北京人
: 普通话准确率反而低，虽然语音上占优势；我考，还上学不强制，我看就要强制北京人
: ，还要取消北京人普通话免测试的待遇，凭什么。更应该取消普通话里的儿化韵，儿化
: 韵在普通话里就是乱搞。”
: 第一，希望你能使用文明词汇
: 第二，想想在美国的中国人，说话汉英夹杂的情况，难道真是中文里绝对没有对应词汇
: ？？即使是母语是汉语的中国人，在另外一个语言环境下，都会或多或少地丧失使用本
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z********2
发帖数: 3556 | 59 这是什么狗屁问题啊。
你随便抓一把广东的80后、90后，有几个不会讲普通话的，有几个的普通话讲到多数人
听不懂的。
看看同样有方言的地方，福建、江浙、上海，80之后有几个不会的？
如果说要严格到口音，有几个地方口音纯正到播音员的标准的？
北京的就不说了（反正我贼听不惯，反而不如其他的地方人的容易懂、儿话音超多，听
得很不爽），更不用说河南等地的口音。
那么我的问题是，最近粤语的问题缘何而起？
CIA，NED？ |
z********2
发帖数: 3556 | 60 敢问你在广东呆了多久？
是教育界人士？
取样样本多大？
”。
【在 a****r 的大作中提到】
: sample size我不想跟你争，这么问一点意思都没有。你要是有条件，可以randomly
: choose一些广州人和其他地方的人，让他们读一篇文章，或者你就跟他们说说话。我可
: 以跟你说，其他地方的人，有口音的不多，即使有口音，也非常得轻微；广州人的口音
: ，根本没法恭维。
: 至于用词，因为广州话很多词汇跟普通话是不同的，比如“一支水”；这一点，习惯非
: 常重要。不是说你写文章会写“一支水”，但是你在口语中，会习惯性地说“一支水”。
: 举个北京话的例子：北京人管称东西叫“yao1”，比如“称半斤土豆”，口语中说成“
: yao1半斤土豆”。但是没人会在文章里用这个词，因为从来没这么写过（语文教育的结
: 果），但是口语里还是这么说。在跟其他地方的人说话的时候，直接就会说出“yao1”
: 。这种例子其实很多。北京人是因为普通话教育得好，所以可以灵活换词汇，说出的话
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w****s
发帖数: 4430 | 61 看过非诚雾绕吗? 其中一个广州女的，20多岁不怎么会说普通话。让我大为吃惊。
【在 z********2 的大作中提到】
: 这是什么狗屁问题啊。
: 你随便抓一把广东的80后、90后，有几个不会讲普通话的，有几个的普通话讲到多数人
: 听不懂的。
: 看看同样有方言的地方，福建、江浙、上海，80之后有几个不会的？
: 如果说要严格到口音，有几个地方口音纯正到播音员的标准的？
: 北京的就不说了（反正我贼听不惯，反而不如其他的地方人的容易懂、儿话音超多，听
: 得很不爽），更不用说河南等地的口音。
: 那么我的问题是，最近粤语的问题缘何而起？
: CIA，NED？
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a****t
发帖数: 7049 | 62 非诚的样本从各方面说都是很畸形的吧。。
【在 w****s 的大作中提到】
: 看过非诚雾绕吗? 其中一个广州女的，20多岁不怎么会说普通话。让我大为吃惊。
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w****s
发帖数: 4430 | 63 畸形不是指这个。其他上节目的广东人普通话还可以。但这个20多岁城市小姑娘不会说
普通话，我觉得
不可思议，如此而已。
所以，你要说广州人普通话多好，好的肯定是大多数，但要说人人都能说，都很好，不
怎么相信。
【在 a****t 的大作中提到】
: 非诚的样本从各方面说都是很畸形的吧。。
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A*******s
发帖数: 3942 | 64 吴碧丽？这个例子不正好说明了普通话不好也不影响帅锅泡她，呵呵...
所以说，语言就是那么回事。有这精力去提高推普力度，惹得天怒民怨，还不如花时间
搞搞别的事情...
【在 w****s 的大作中提到】
: 畸形不是指这个。其他上节目的广东人普通话还可以。但这个20多岁城市小姑娘不会说
: 普通话，我觉得
: 不可思议，如此而已。
: 所以，你要说广州人普通话多好，好的肯定是大多数，但要说人人都能说，都很好，不
: 怎么相信。
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w****s
发帖数: 4430 | 65 方言屁大点事。熟练掌握一方言，一普通话，只要不是弱智都不怎么难。也是应该的。我的感觉，那广
东女孩，人蛮漂亮，脑子肯定一般，没什么文化。
广东这个事我们外地人看着莫名其妙，是两煞笔碰一块了。当然可能是个怀鬼胎，
【在 A*******s 的大作中提到】
: 吴碧丽？这个例子不正好说明了普通话不好也不影响帅锅泡她，呵呵...
: 所以说，语言就是那么回事。有这精力去提高推普力度，惹得天怒民怨，还不如花时间
: 搞搞别的事情...
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A*******s
发帖数: 3942 | 66 学语言是要有动力的。还有日本的诺奖得主完全不懂英语的，不妨碍人家做研究。吴碧
丽据说身家亿万，估计也不在乎自己懂不懂普通话。还是那句话，要是影响到饭碗和泡
妞，广东人自然会去学好普通话。同胞们就不用闲的蛋疼为咱们老广担心了。
广东这事，我看是亚运搞得大家上火了，偏偏先是汪洋煽风点火（学普通话做文明人）
，市政协又火上浇油（先搞民调再说你们p民需要教育）。有这种脑残官员放屁，P民们
散个步也没啥大不了。至于保卫粤语的口号就是为了师出有名而已，其他任何诉求都是
触及了红线的。
。我的感觉，那广
【在 w****s 的大作中提到】
: 方言屁大点事。熟练掌握一方言，一普通话，只要不是弱智都不怎么难。也是应该的。我的感觉，那广
: 东女孩，人蛮漂亮，脑子肯定一般，没什么文化。
: 广东这个事我们外地人看着莫名其妙，是两煞笔碰一块了。当然可能是个怀鬼胎，
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a****r
发帖数: 1486 | 67 想想维吾尔人的例子。
吃亏的是自己，可惜学好普通话不是一天两天的事情，年纪小的时候不好好学，长大了
再想学好，就困难了。这种人多了，最后为了自己利益，只好去闹事
【在 A*******s 的大作中提到】
: 如果国人都听不明白广东人的普通话，吃亏的就是广东人自己。如果吃亏了，自然就有
: 动力去学，这个以趋利避害著称的广东人不可能不知道。所以说，广东人都不操心推普
: ，其他人操心个啥。
:
: ”。
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a****r
发帖数: 1486 | 68 那是因为广东本来就是广州话占优的地方。
至于梁启超孙中山的口音问题，我不明白你的意思是什么？他们口音浓重，并非小的时
候不愿意学习，而是小的时候没有这个条件（有语音教室吗？有广播电视吗？），他们
可没说不需要推广普通话。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我从来都没听说过某广东人因为自己普通话太差而丧失了就业机会(需要普通话等级考
: 试的播音员和教师职位除外)。既然如此，那就说明了广东人的普通话水平对日常沟通
: 不构成明显障碍。
: 有口音就说明广东人没文化？梁启超用近乎粤语的蹩脚官话在清华讲学的时候你敢这么
: 说不？有口音就说明广东人不爱国？你能对袁崇焕黄遵宪孙中山这么说不？
: 广东人的普通话水平高低，口音轻重，有没有对国计民生造成啥显著影响？要是没有，
: 为啥要花吃奶的力气提高普通话的教育力度？
:
: 如果
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A*******s
发帖数: 3942 | 69 我的意思是说，梁启超无论官话多差，大家也得竖起耳朵听他上课说啥，不妨碍他成为
一代名师。类似的例子，搞科学的学英语的迫切性可比广东人学普通话的迫切性大多了
，但英语无比蹩脚(远比广东人的普通话蹩脚得多)的日本科学家难道你没见过？他们研
究做得如何？
还有一个例子，广东籍贯的院士可是排前几位的，但是在广东工作的院士是排倒数几位
的。那就是说大部分的广东籍院士都在外地工作，他们的普通话水平有妨碍他们的饭碗
么？
都说了无数遍，普通话要是对吃饭泡妞有影响，那么吃亏的就是广东人。板上的广东黑
可是乐见广东人吃亏的，巴不得广东人穷得去乞讨，那么这事你们打酱油就行，用不着
整天聒噪着好为人师。
【在 a****r 的大作中提到】
: 那是因为广东本来就是广州话占优的地方。
: 至于梁启超孙中山的口音问题，我不明白你的意思是什么？他们口音浓重，并非小的时
: 候不愿意学习，而是小的时候没有这个条件（有语音教室吗？有广播电视吗？），他们
: 可没说不需要推广普通话。
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A*******s
发帖数: 3942 | 70 广东人闹事了？
我告诉你，广东人在六四的时候可没杀过一个军人烧过一辆军车，这些年来无论是驻南
使馆被炸的游行，南海军机相撞事件的游行，还是反日游行，广州的美国领事馆和日本
商铺都没有遭殃过。让广州人散步可比其他地方的人安全多了。
【在 a****r 的大作中提到】
: 想想维吾尔人的例子。
: 吃亏的是自己，可惜学好普通话不是一天两天的事情，年纪小的时候不好好学，长大了
: 再想学好，就困难了。这种人多了，最后为了自己利益，只好去闹事
|
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a****r
发帖数: 1486 | 71 你没有理解我提维吾尔人的意思
经济落后 + 不懂汉语 -》维吾尔人闹事
现在广东经济并不落后，自然不需要闹事。可是，没人敢保证广东经济永远领先（尤其
中国经济，很大程度上是政策性经济，说发展哪儿，就发展哪儿）。
历史上，岭南人闹事的也不比其他地方少见。
越南归在中国一千多年，最後照样独立了，原因之一就是越南人不“稀罕”朝廷派来的
人，当然也不稀罕官话。越南弄出了自己的字喃，朝鲜人弄出了谚文，日本人有假名，
另外就得算广东人自己的“口字边”了
一年两年看不出多大作用，年头久了，效果就显出来了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 广东人闹事了？
: 我告诉你，广东人在六四的时候可没杀过一个军人烧过一辆军车，这些年来无论是驻南
: 使馆被炸的游行，南海军机相撞事件的游行，还是反日游行，广州的美国领事馆和日本
: 商铺都没有遭殃过。让广州人散步可比其他地方的人安全多了。
|
A*******s
发帖数: 3942 | 72 所谓越南和朝鲜独立是个伪命题，你得懂啥是藩属国。他们搞自己的文字也不是因为经
济差，洪秀全和孙中山闹事也不是因为当时两广经济差。
方言里不能入字的多了去了，又不是粤语才有。香港人有钱为搞了个字库，为啥要眼红。
【在 a****r 的大作中提到】
: 你没有理解我提维吾尔人的意思
: 经济落后 + 不懂汉语 -》维吾尔人闹事
: 现在广东经济并不落后，自然不需要闹事。可是，没人敢保证广东经济永远领先（尤其
: 中国经济，很大程度上是政策性经济，说发展哪儿，就发展哪儿）。
: 历史上，岭南人闹事的也不比其他地方少见。
: 越南归在中国一千多年，最後照样独立了，原因之一就是越南人不“稀罕”朝廷派来的
: 人，当然也不稀罕官话。越南弄出了自己的字喃，朝鲜人弄出了谚文，日本人有假名，
: 另外就得算广东人自己的“口字边”了
: 一年两年看不出多大作用，年头久了，效果就显出来了。
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w****s
发帖数: 4430 | 73 看抓了几个领头的， 还是有犯罪记录的。 这种地方主义色彩的东西， 最积极的就是
社会的
LOSER和唯恐天下不乱的。整个没什么意义。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 广东人闹事了？
: 我告诉你，广东人在六四的时候可没杀过一个军人烧过一辆军车，这些年来无论是驻南
: 使馆被炸的游行，南海军机相撞事件的游行，还是反日游行，广州的美国领事馆和日本
: 商铺都没有遭殃过。让广州人散步可比其他地方的人安全多了。
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A*******s
发帖数: 3942 | 74 抓的当然是有犯罪记录的，也当然是“领头”的，里面有几个估计连粤语都不会说。真
正领头的那群高校的和搞传媒的，没听说过有谁被抓的。
【在 w****s 的大作中提到】
: 看抓了几个领头的， 还是有犯罪记录的。 这种地方主义色彩的东西， 最积极的就是
: 社会的
: LOSER和唯恐天下不乱的。整个没什么意义。
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c***c
发帖数: 21374 | 75 这你就不懂了
要树立几个靶子
抓什么人是很有讲究的
要的就是杀鸡给猴看
【在 A*******s 的大作中提到】
: 抓的当然是有犯罪记录的，也当然是“领头”的，里面有几个估计连粤语都不会说。真
: 正领头的那群高校的和搞传媒的，没听说过有谁被抓的。
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A*******s
发帖数: 3942 | 76 我说的不就是这个意思么
这次抓的人里面没一个是真正领头的
连广东人都没几个...
信息再明显不过了
【在 c***c 的大作中提到】
: 这你就不懂了
: 要树立几个靶子
: 抓什么人是很有讲究的
: 要的就是杀鸡给猴看
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c***c
发帖数: 21374 | 77 后来抓的三个不都是广州人么？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我说的不就是这个意思么
: 这次抓的人里面没一个是真正领头的
: 连广东人都没几个...
: 信息再明显不过了
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A*******s
发帖数: 3942 | 78 后来抓那三个瘾君子压根就是打酱油的，更不是啥带头游行的。
我说的是那个“网上造谣”的。
【在 c***c 的大作中提到】
: 后来抓的三个不都是广州人么？
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c***c
发帖数: 21374 | 79 赫赫
你怎么知道被抓的那三个广州人就没有网上造谣？
共产党这种事情绝对不会乱抓人，只会选择性的抓人。这三个人100%参与网上造谣了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 后来抓那三个瘾君子压根就是打酱油的，更不是啥带头游行的。
: 我说的是那个“网上造谣”的。
|
A*******s
发帖数: 3942 | 80 要有网上造谣的行为，早就说了。这三人被拘留的原因是“现场带头滋事、堵塞交通、
扰乱公共场所秩序的”。现场被带走的也有不少，估计是先查案底，然后只拘留有案底
的人，再文宣说游行闹事的人有前科。嗯，很完美的证据链。
【在 c***c 的大作中提到】
: 赫赫
: 你怎么知道被抓的那三个广州人就没有网上造谣？
: 共产党这种事情绝对不会乱抓人，只会选择性的抓人。这三个人100%参与网上造谣了。
|
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c***c
发帖数: 21374 | 81 不必要一五一十都说了，有个罪名就够了
何况这次堂面上说的不是针对网络造谣，而是非法聚众，抓的自然也是非法聚众这个罪
这几个人肯定至少是参与，如果不是主导网络造谣
【在 A*******s 的大作中提到】
: 要有网上造谣的行为，早就说了。这三人被拘留的原因是“现场带头滋事、堵塞交通、
: 扰乱公共场所秩序的”。现场被带走的也有不少，估计是先查案底，然后只拘留有案底
: 的人，再文宣说游行闹事的人有前科。嗯，很完美的证据链。
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w****l
发帖数: 6122 | 82 你个五毛，是吃屎吃多了还是吃屎没吃够？
你天天舔中共的ass hole啊，
【在 c***c 的大作中提到】
: 不必要一五一十都说了，有个罪名就够了
: 何况这次堂面上说的不是针对网络造谣，而是非法聚众，抓的自然也是非法聚众这个罪
: 这几个人肯定至少是参与，如果不是主导网络造谣
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a****r
发帖数: 1486 | 83 科学跟语言没有关系。你用哪种语言都能学好科学，也能学好社会学以及其他任何学科
（只要有教育资源就行）。但是语言跟国家的完整性，向心力等等是有很大关系的。
很多人提美国的例子，似乎美国对语言很包容似的。
其实很多人没有注意到的是，其他任何语言族群，在美国都不是主导地位，既不占经济
主导地位，也不占统治主导地位。任何学校，都会把英语作为主要教学语言（换句话说
，不是为了考英语才教英语的）。凡是在美国本土接受基础教育的孩子，长大成人后，
其本民族语言好不好很难说（有好的，也有不好的），但是英语水平绝对没问题。而且
其在非基础教育以及今后的工作中的主要工作语言，基本都是英语。
在广东话这个问题上（包括其他方言区），中国的情况跟美国截然不同。
1. 说方言的是土生土长的本土人，而不是其他移民
2. 方言在当地占绝对优势，而不是弱势，普通话与其甚至无法打成平手。英语恐怕在
美国绝对混不到这么惨的地位
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我的意思是说，梁启超无论官话多差，大家也得竖起耳朵听他上课说啥，不妨碍他成为
: 一代名师。类似的例子，搞科学的学英语的迫切性可比广东人学普通话的迫切性大多了
: ，但英语无比蹩脚(远比广东人的普通话蹩脚得多)的日本科学家难道你没见过？他们研
: 究做得如何？
: 还有一个例子，广东籍贯的院士可是排前几位的，但是在广东工作的院士是排倒数几位
: 的。那就是说大部分的广东籍院士都在外地工作，他们的普通话水平有妨碍他们的饭碗
: 么？
: 都说了无数遍，普通话要是对吃饭泡妞有影响，那么吃亏的就是广东人。板上的广东黑
: 可是乐见广东人吃亏的，巴不得广东人穷得去乞讨，那么这事你们打酱油就行，用不着
: 整天聒噪着好为人师。
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a****r
发帖数: 1486 | 84 越南和朝鲜怎么成了伪命题了？？若说到藩属国，康熙平的三藩不知道算不算。当然，
你可以说，平了，所以不算了。
另外，谁说了经济差就会搞自己文字？？
后面的就不知道你想要说明什么了。
红。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 所谓越南和朝鲜独立是个伪命题，你得懂啥是藩属国。他们搞自己的文字也不是因为经
: 济差，洪秀全和孙中山闹事也不是因为当时两广经济差。
: 方言里不能入字的多了去了，又不是粤语才有。香港人有钱为搞了个字库，为啥要眼红。
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A*******s
发帖数: 3942 | 85 "科学跟语言没有关系" 。你英语不过四级，你在土鳖国那所大学能混上教职？大学教
职可和普通话水平不挂钩。
“语言跟国家的完整性，向心力等等是有很大关系的。”行，主题终于呼之欲出了。终
于不说说方言是没文化没教育了，改说说方言就是粤独港独台独了。你这帽子可真是送
得欢啊。
要说爱国，得先请CCAV在春晚上为东北小品配上字幕再说。南方观众大部分可不知道得
瑟砢碜是啥意思。CCAV这种行为显然是歧视南方观众，不爱国。
【在 a****r 的大作中提到】
: 科学跟语言没有关系。你用哪种语言都能学好科学，也能学好社会学以及其他任何学科
: （只要有教育资源就行）。但是语言跟国家的完整性，向心力等等是有很大关系的。
: 很多人提美国的例子，似乎美国对语言很包容似的。
: 其实很多人没有注意到的是，其他任何语言族群，在美国都不是主导地位，既不占经济
: 主导地位，也不占统治主导地位。任何学校，都会把英语作为主要教学语言（换句话说
: ，不是为了考英语才教英语的）。凡是在美国本土接受基础教育的孩子，长大成人后，
: 其本民族语言好不好很难说（有好的，也有不好的），但是英语水平绝对没问题。而且
: 其在非基础教育以及今后的工作中的主要工作语言，基本都是英语。
: 在广东话这个问题上（包括其他方言区），中国的情况跟美国截然不同。
: 1. 说方言的是土生土长的本土人，而不是其他移民
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A*******s
发帖数: 3942 | 86 你不是说广东以后可能经济会差，所以会闹事么？
你得先看懂自己说了啥，才能明白我想说啥。
【在 a****r 的大作中提到】
: 越南和朝鲜怎么成了伪命题了？？若说到藩属国，康熙平的三藩不知道算不算。当然，
: 你可以说，平了，所以不算了。
: 另外，谁说了经济差就会搞自己文字？？
: 后面的就不知道你想要说明什么了。
:
: 红。
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A*******s
发帖数: 3942 | 87 嗯，你还以为三藩算藩属国，我先做做笔记。
【在 a****r 的大作中提到】
: 越南和朝鲜怎么成了伪命题了？？若说到藩属国，康熙平的三藩不知道算不算。当然，
: 你可以说，平了，所以不算了。
: 另外，谁说了经济差就会搞自己文字？？
: 后面的就不知道你想要说明什么了。
:
: 红。
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w****j
发帖数: 5581 | 88 别说南方观众了，北方观众，东北之外的不知道的也多了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: "科学跟语言没有关系" 。你英语不过四级，你在土鳖国那所大学能混上教职？大学教
: 职可和普通话水平不挂钩。
: “语言跟国家的完整性，向心力等等是有很大关系的。”行，主题终于呼之欲出了。终
: 于不说说方言是没文化没教育了，改说说方言就是粤独港独台独了。你这帽子可真是送
: 得欢啊。
: 要说爱国，得先请CCAV在春晚上为东北小品配上字幕再说。南方观众大部分可不知道得
: 瑟砢碜是啥意思。CCAV这种行为显然是歧视南方观众，不爱国。
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c***c
发帖数: 21374 | 89 支持
我特烦cctv的北方文化沙文主义
【在 A*******s 的大作中提到】
: "科学跟语言没有关系" 。你英语不过四级，你在土鳖国那所大学能混上教职？大学教
: 职可和普通话水平不挂钩。
: “语言跟国家的完整性，向心力等等是有很大关系的。”行，主题终于呼之欲出了。终
: 于不说说方言是没文化没教育了，改说说方言就是粤独港独台独了。你这帽子可真是送
: 得欢啊。
: 要说爱国，得先请CCAV在春晚上为东北小品配上字幕再说。南方观众大部分可不知道得
: 瑟砢碜是啥意思。CCAV这种行为显然是歧视南方观众，不爱国。
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A*******s
发帖数: 3942 | 90 话说我大学在寝室仨东北弟兄的教育下
终于让我可以100%明白春晚小品到底抖了啥包袱
出国几年后没接触过啥东北银
结果现在又整不明白春晚的观众为啥笑了...sigh
狗日的ccav就不能配个字幕？
【在 w****j 的大作中提到】
: 别说南方观众了，北方观众，东北之外的不知道的也多了。
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w****j
发帖数: 5581 | 91 没字幕么？俺不看春晚多年了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 话说我大学在寝室仨东北弟兄的教育下
: 终于让我可以100%明白春晚小品到底抖了啥包袱
: 出国几年后没接触过啥东北银
: 结果现在又整不明白春晚的观众为啥笑了...sigh
: 狗日的ccav就不能配个字幕？
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A*******s
发帖数: 3942 | 92 歌舞类有，小品没有。
【在 w****j 的大作中提到】
: 没字幕么？俺不看春晚多年了。
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r********r
发帖数: 677 | 93 你跟他说是白说，他根本就没有概念方言和口音是什么。
美国的方言和口音多了去了，但在他眼里只有"英语"这一种口音。
所谓标准美国口音根本不存在，不同地域，不同族群都有差异，有些比较重的如波斯顿
的口音，或南方口音，美国土生土长的很容易就听得出来。
无论广东口音的普通话，还是波斯顿口音的人讲英语，性质都是相似的。都是一种语言
里的有特定规律的某种发音方式。
其实不懂真的不要紧，这网上有个东西叫wikipedia, 但有人就是情愿一厢情愿的瞎猜。
所有人说英语都有口音， 唯一没有口音的办法只有不说话。
想知道自己是那种口音，可以做做这个测试，还真挺准。
http://www.gotoquiz.com/what_american_accent_do_you_have
【在 A*******s 的大作中提到】
: "科学跟语言没有关系" 。你英语不过四级，你在土鳖国那所大学能混上教职？大学教
: 职可和普通话水平不挂钩。
: “语言跟国家的完整性，向心力等等是有很大关系的。”行，主题终于呼之欲出了。终
: 于不说说方言是没文化没教育了，改说说方言就是粤独港独台独了。你这帽子可真是送
: 得欢啊。
: 要说爱国，得先请CCAV在春晚上为东北小品配上字幕再说。南方观众大部分可不知道得
: 瑟砢碜是啥意思。CCAV这种行为显然是歧视南方观众，不爱国。
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a****t
发帖数: 7049 | 94 美国南卡州的古拉方言，和黑人英语同源。这个录像里，左边的女的在开头和结尾的地方说方言。
美国新澳良市里的几种口音
美国西佛吉尼亚州的阿帕雷切口音
美国其他地方的几个口音
猜。
【在 r********r 的大作中提到】
: 你跟他说是白说，他根本就没有概念方言和口音是什么。
: 美国的方言和口音多了去了，但在他眼里只有"英语"这一种口音。
: 所谓标准美国口音根本不存在，不同地域，不同族群都有差异，有些比较重的如波斯顿
: 的口音，或南方口音，美国土生土长的很容易就听得出来。
: 无论广东口音的普通话，还是波斯顿口音的人讲英语，性质都是相似的。都是一种语言
: 里的有特定规律的某种发音方式。
: 其实不懂真的不要紧，这网上有个东西叫wikipedia, 但有人就是情愿一厢情愿的瞎猜。
: 所有人说英语都有口音， 唯一没有口音的办法只有不说话。
: 想知道自己是那种口音，可以做做这个测试，还真挺准。
: http://www.gotoquiz.com/what_american_accent_do_you_have
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a****r
发帖数: 1486 | 95 "科学跟语言没有关系" 。你英语不过四级，你在土鳖国那所大学能混上教职？大学教
职可和普通话水平不挂钩。 |
a****r
发帖数: 1486 | 96 少说点车轱辘话吧
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你不是说广东以后可能经济会差，所以会闹事么？
: 你得先看懂自己说了啥，才能明白我想说啥。
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a****r
发帖数: 1486 | 97 我还能听出来台湾人说的口音，看过新加坡的电视剧吧，那是另外一种口音。这些口音
，根本不影响交流。所以，我不明白你说这些的用意何在。美国英语之间的口音差别，
其实是非常小的（类似于普通话，台湾国语，新加坡汉语，甚至是哈尔滨口音和普通话
之间的差别。东北口音是越往南月强，最後强到说普通话的人也很难理解了）
而且，拿英语的口音来类比汉语，本身就少了很多可比性。我已经说过，汉语是有音调
的。就算你所有发声都正确了，只要音调错了，照样听起来很怪，甚至无法让人理解。
所以说，汉语的情况要比英语复杂的多。而且汉语各个方言同普通话的差别，有大有小
。北方方言同普通话之间的差异小，所以有时候一句话中只有很少部分语音语调与普通
话不同，并不太影响理解。南方方言，与普通话差别大一些，尤其是广州话，语音不同
，语调也不同。如果不掌握好，根本无法让只懂普通话的人理解。
如果真要跟英语口音做个对比，广州人说的普通话，基本类似于印度人说的英语（甚至
还不如印度人呢）。
猜。
【在 r********r 的大作中提到】
: 你跟他说是白说，他根本就没有概念方言和口音是什么。
: 美国的方言和口音多了去了，但在他眼里只有"英语"这一种口音。
: 所谓标准美国口音根本不存在，不同地域，不同族群都有差异，有些比较重的如波斯顿
: 的口音，或南方口音，美国土生土长的很容易就听得出来。
: 无论广东口音的普通话，还是波斯顿口音的人讲英语，性质都是相似的。都是一种语言
: 里的有特定规律的某种发音方式。
: 其实不懂真的不要紧，这网上有个东西叫wikipedia, 但有人就是情愿一厢情愿的瞎猜。
: 所有人说英语都有口音， 唯一没有口音的办法只有不说话。
: 想知道自己是那种口音，可以做做这个测试，还真挺准。
: http://www.gotoquiz.com/what_american_accent_do_you_have
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A*******s
发帖数: 3942 | 98 我看胡搅蛮缠的是你吧。我最后一次回你贴了，我就说这么几点
1. 请给出证据，普通话水平限制了广东人的工作生活。我没听过一个广东人抱怨自己
小时候没好好学普通话而导致找不到工作的。我高中有几位同学里去读师范学校的，大
部分都是从及其贫困的农村出来的（因为师范不用学费），毕业的时候考个普通话一级
也不成问题。
2. 请给出证据，广东文化的相对独立性会导致广东人不爱国。别随口污蔑广东人闹事
，也别把广东人和杀人的维族暴徒扯上关系。
要是你没有证据证明以上俩点，那就别废话。扯越南扯朝鲜扯美国，你就是举不出一个
和广东相关的证据。
【在 a****r 的大作中提到】
: "科学跟语言没有关系" 。你英语不过四级，你在土鳖国那所大学能混上教职？大学教
: 职可和普通话水平不挂钩。
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a****r
发帖数: 1486 | 99 1. 请给出证据，普通话水平限制了广东人的工作生活。我没听过一个广东人抱怨自己
小时候没好好学普通话而导致找不到工作的。我高中有几位同学里去读师范学校的，大
部分都是从及其贫困的农村出来的（因为师范不用学费），毕业的时候考个普通话一级
也不成问题。 |
a****t
发帖数: 7049 | 100 太搞笑了，越南朝鲜从来就没说过汉语，只不过上层写写文言文，那是书面语，和广东
根本不是一回事。
还一点，我以前怎么说的？如果哪天广东人都不想做中国人了，那中国可以亡国了，根
本不值得再捅什么一了。在秦始皇开国的地盘上都不得人心了，这国家肯定差得不得了
了。 |
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w****s
发帖数: 4430 | 101 说的好。 方言这个事本是小事， 中国说方言的地区多了，说方言和独立有个屁关系。
但广东人自己也要有数。 我认为，一个正常智力的人，流利精通一种方言和普通话，
是应该的， 随着广东外来人口的增多，在从幼儿园到学校到公共场所，推广普通话应
该的。当然不能采取强制手段（如规定学生下课不能说方言， 限制上课不能说方言即
可）。普通话电视节目的增加，方言节目的减少也是完全正常的。因为广东话只有部分
人懂，而普通话人人都懂，就这么个道理。 广东毕竟不是广府人的广东，即便是广府
人，往上翻不用５代也是捞头。如果广东人收听收看普通话节目有语言障碍， 是广东
人自己的责任。
一推普就是消灭方言， 神经不正常，中国没方言的地区不多， 这么多年也没见谁给消
灭。
【在 a****t 的大作中提到】
: 太搞笑了，越南朝鲜从来就没说过汉语，只不过上层写写文言文，那是书面语，和广东
: 根本不是一回事。
: 还一点，我以前怎么说的？如果哪天广东人都不想做中国人了，那中国可以亡国了，根
: 本不值得再捅什么一了。在秦始皇开国的地盘上都不得人心了，这国家肯定差得不得了
: 了。
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A*******s
发帖数: 3942 | 102 广东人听新闻联播肯定没问题，最多听不懂某些北方方言的节目而已。广东人反对的也
不是增加普通话电视节目，而是减少粤语电视节目而已。
我说了很多遍，推普最好是利诱而不是威逼。比如说可以在高考增加汉语口语部分，可
以在公务员考试增加普通话等级考试要求，我觉得这些都没啥问题。这次闹这么大，我
觉得还是少来啥NED阴谋论，广东那些土鳖官员先检讨一下自己吧。
【在 w****s 的大作中提到】
: 说的好。 方言这个事本是小事， 中国说方言的地区多了，说方言和独立有个屁关系。
: 但广东人自己也要有数。 我认为，一个正常智力的人，流利精通一种方言和普通话，
: 是应该的， 随着广东外来人口的增多，在从幼儿园到学校到公共场所，推广普通话应
: 该的。当然不能采取强制手段（如规定学生下课不能说方言， 限制上课不能说方言即
: 可）。普通话电视节目的增加，方言节目的减少也是完全正常的。因为广东话只有部分
: 人懂，而普通话人人都懂，就这么个道理。 广东毕竟不是广府人的广东，即便是广府
: 人，往上翻不用５代也是捞头。如果广东人收听收看普通话节目有语言障碍， 是广东
: 人自己的责任。
: 一推普就是消灭方言， 神经不正常，中国没方言的地区不多， 这么多年也没见谁给消
: 灭。
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w****j
发帖数: 5581 | 103 一个市政协代表提个提案而已。至于这么悲愤么？每年全国政协提案里出的奇谈怪论多
了去了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 广东人听新闻联播肯定没问题，最多听不懂某些北方方言的节目而已。广东人反对的也
: 不是增加普通话电视节目，而是减少粤语电视节目而已。
: 我说了很多遍，推普最好是利诱而不是威逼。比如说可以在高考增加汉语口语部分，可
: 以在公务员考试增加普通话等级考试要求，我觉得这些都没啥问题。这次闹这么大，我
: 觉得还是少来啥NED阴谋论，广东那些土鳖官员先检讨一下自己吧。
|
A*******s
发帖数: 3942 | 104 1. 这个不是一个市政协代表提个提案。这个是政协提案最终版。
2. 最终版出笼之前做了个民调，民调结果可想而知。然后市政协对媒体说广州市民需
要被教育。
【在 w****j 的大作中提到】
: 一个市政协代表提个提案而已。至于这么悲愤么？每年全国政协提案里出的奇谈怪论多
: 了去了。
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B****s
发帖数: 5731 | 105 你这个第二点就是胡扯了，照你这么说，凡是普通话不能过一级的都该夷九族了。任何
差异都可能量变到质变的么。
【在 a****r 的大作中提到】
: 1. 请给出证据，普通话水平限制了广东人的工作生活。我没听过一个广东人抱怨自己
: 小时候没好好学普通话而导致找不到工作的。我高中有几位同学里去读师范学校的，大
: 部分都是从及其贫困的农村出来的（因为师范不用学费），毕业的时候考个普通话一级
: 也不成问题。
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w****s
发帖数: 4430 | 106 靠，学习中国官方语言还要利诱。世界上还有这么傻比的族群？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 广东人听新闻联播肯定没问题，最多听不懂某些北方方言的节目而已。广东人反对的也
: 不是增加普通话电视节目，而是减少粤语电视节目而已。
: 我说了很多遍，推普最好是利诱而不是威逼。比如说可以在高考增加汉语口语部分，可
: 以在公务员考试增加普通话等级考试要求，我觉得这些都没啥问题。这次闹这么大，我
: 觉得还是少来啥NED阴谋论，广东那些土鳖官员先检讨一下自己吧。
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A*******s
发帖数: 3942 | 107 再傻逼也傻逼不过地域攻击的。我再三声明，你是江浙同胞里的异类。
【在 w****s 的大作中提到】
: 靠，学习中国官方语言还要利诱。世界上还有这么傻比的族群？
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a****r
发帖数: 1486 | 108 你觉得中国除了中原，什么地方一开始就说的汉语？？
中国又不是分裂过一次两次了
【在 a****t 的大作中提到】
: 太搞笑了，越南朝鲜从来就没说过汉语，只不过上层写写文言文，那是书面语，和广东
: 根本不是一回事。
: 还一点，我以前怎么说的？如果哪天广东人都不想做中国人了，那中国可以亡国了，根
: 本不值得再捅什么一了。在秦始皇开国的地盘上都不得人心了，这国家肯定差得不得了
: 了。
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a****r
发帖数: 1486 | 109 一天就24小时，这个增加就得另外一个减少，这个道理你不会不懂吧。这我还给你搭上
了夜里的时间了。
你放心，就广东人现在这智商，你那些方法一样会集体出街。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 广东人听新闻联播肯定没问题，最多听不懂某些北方方言的节目而已。广东人反对的也
: 不是增加普通话电视节目，而是减少粤语电视节目而已。
: 我说了很多遍，推普最好是利诱而不是威逼。比如说可以在高考增加汉语口语部分，可
: 以在公务员考试增加普通话等级考试要求，我觉得这些都没啥问题。这次闹这么大，我
: 觉得还是少来啥NED阴谋论，广东那些土鳖官员先检讨一下自己吧。
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a****r
发帖数: 1486 | 110 民调一下，广东人是不是觉得普通话应该用广州话。
简直搞笑。用什么方言作为普通话，那是可以商量和讨论的，但推广普通话则是强制性的，从一开始就是，根本就不是跟你商量着来的。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 1. 这个不是一个市政协代表提个提案。这个是政协提案最终版。
: 2. 最终版出笼之前做了个民调，民调结果可想而知。然后市政协对媒体说广州市民需
: 要被教育。
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a****r
发帖数: 1486 | 111 没人敢说任何差异都能积累到质变，但同样没人敢说任何差异不会积累到质变。
所以，人们才经常说，防患于未然。
谁能保证今年、明年不发洪水，不山体滑坡，但你平常不修堤筑坝，真来了灾难……
【在 B****s 的大作中提到】
: 你这个第二点就是胡扯了，照你这么说，凡是普通话不能过一级的都该夷九族了。任何
: 差异都可能量变到质变的么。
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A*******s
发帖数: 3942 | 112 你这sb连民调啥都不知道就在这放屁了？
性的，从一开始就是，根本就不是跟你商量着来的。
【在 a****r 的大作中提到】
: 民调一下，广东人是不是觉得普通话应该用广州话。
: 简直搞笑。用什么方言作为普通话，那是可以商量和讨论的，但推广普通话则是强制性的，从一开始就是，根本就不是跟你商量着来的。
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A*******s
发帖数: 3942 | 113 要防微杜渐的话，就得把那些平时地域攻击的人肉体消灭才行。要不这些人会引起人民
内部矛盾。比如说你这种sb
【在 a****r 的大作中提到】
: 没人敢说任何差异都能积累到质变，但同样没人敢说任何差异不会积累到质变。
: 所以，人们才经常说，防患于未然。
: 谁能保证今年、明年不发洪水，不山体滑坡，但你平常不修堤筑坝，真来了灾难……
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A*******s
发帖数: 3942 | 114 这智商真是叹为观止。看来你们家的电视机连换台都不行，或者是你们那疙瘩的电视台
就一个频道。
【在 a****r 的大作中提到】
: 一天就24小时，这个增加就得另外一个减少，这个道理你不会不懂吧。这我还给你搭上
: 了夜里的时间了。
: 你放心，就广东人现在这智商，你那些方法一样会集体出街。
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a****r
发帖数: 1486 | 115 所以你就搞个广东话台，然后普通话台没人看。。。。
这就为什么有时候必须有强制手段原因
车轱辘话，还是少说点
【在 A*******s 的大作中提到】
: 这智商真是叹为观止。看来你们家的电视机连换台都不行，或者是你们那疙瘩的电视台
: 就一个频道。
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a****r
发帖数: 1486 | 116 你们全家都是SB
你们全家都他妈的该被肉体消灭
【在 A*******s 的大作中提到】
: 要防微杜渐的话，就得把那些平时地域攻击的人肉体消灭才行。要不这些人会引起人民
: 内部矛盾。比如说你这种sb
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a****r
发帖数: 1486 | 117 对待你这样的SB，就应该肉体消灭
至少把你这满嘴喷粪的嘴巴封了，舌头割了
也算为推普做了贡献。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你这sb连民调啥都不知道就在这放屁了？
:
: 性的，从一开始就是，根本就不是跟你商量着来的。
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a****r
发帖数: 1486 | 118 这些越粉们，说不出个所以然来，就开始骂人，可见反对推普的都是什么素质了。 |
A*******s
发帖数: 3942 | 119 我骂你一个人，
素质总比你骂广东人高点吧。
自己理亏了先骂人
现在被人回骂了就躺在地上装小姑娘打滚了
【在 a****r 的大作中提到】
: 这些越粉们，说不出个所以然来，就开始骂人，可见反对推普的都是什么素质了。
|
a****t
发帖数: 7049 | 120 在说什么呢，你要是想讨论两千年前汉朝该不该在交趾多推行汉语，可以。
问题是，推行汉语成功的那部分已经在中国境内，失败的在越南。这差别你明白么？广
东话是汉语，越南话不是，你明白么？
【在 a****r 的大作中提到】
: 你觉得中国除了中原，什么地方一开始就说的汉语？？
: 中国又不是分裂过一次两次了
|
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A*******s
发帖数: 3942 | 121 看你说的是啥话
“一天就24小时，这个增加就得另外一个减少，这个道理你不会不懂吧。”
连现在的电视有几个频道都不知道，你这智商也算叹为观止了。
【在 a****r 的大作中提到】
: 所以你就搞个广东话台，然后普通话台没人看。。。。
: 这就为什么有时候必须有强制手段原因
: 车轱辘话，还是少说点
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a****r
发帖数: 1486 | 122 我在什么地方骂广东人了？？
真是恶人先告状了，颠倒黑白了
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我骂你一个人，
: 素质总比你骂广东人高点吧。
: 自己理亏了先骂人
: 现在被人回骂了就躺在地上装小姑娘打滚了
|
A*******s
发帖数: 3942 | 123 看你躺地上打滚很有意思么
“你放心，就广东人现在这智商，你那些方法一样会集体出街。”
【在 a****r 的大作中提到】
: 我在什么地方骂广东人了？？
: 真是恶人先告状了，颠倒黑白了
|
a****t
发帖数: 7049 | 124 他是想说，广东人必须天天看若干个小时的普通话节目。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 看你说的是啥话
: “一天就24小时，这个增加就得另外一个减少，这个道理你不会不懂吧。”
: 连现在的电视有几个频道都不知道，你这智商也算叹为观止了。
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A*******s
发帖数: 3942 | 125 我靠，比政协委员还nb
政协委员的原意也就是照顾广东的外来同胞而已
这个更nb，上管天下管地，中间还得把方言枪毙
【在 a****t 的大作中提到】
: 他是想说，广东人必须天天看若干个小时的普通话节目。
|
a****r
发帖数: 1486 | 126 我只是提出个事实而已。
越南话当然不是汉语，从语法，发音上都能进行论证。至于广东话是不是汉语，要看你
怎么定义汉语了。
按照中国人自己的说法，广东话是汉语（虽然谁都没有给汉语下个定义，只是说汉语包
括广东话，而没说符合什么条件的算作汉语）
按照老外的定义，广东话不属于汉语。
广东话包含了大量的汉语词汇，但广东话也有很多自己的词汇是汉语里没有的。广东话
同样具有自己的一些语法现象，而汉语里是没有的。
语言，取决于发音和语法。相邻地区的语言之间，肯定会有相互作用和影响。比如乌克
兰语，离俄罗斯近的地方，接近于俄语；和波兰近的地区，接近波兰语。但是乌克兰人
既不认为自己说的是俄语，也不认为自己说的是波兰语。
我曾经问过一个乌克兰老师，我问他，既然乌克兰使用俄语字符（据他说说，俄语字符
其实是乌克兰字符），而且乌克兰语和俄语十分相似，你们之间也可以听得八九不离十
，那么乌克兰和俄罗斯是不是一个国家，或者能否成为一个国家，这个老师想了想，然
后说：NO
我要说这个例子，就是要告诫各位，如果不重视语言上的差异，任凭其自由发展，最後
的结果就是分离。
量变积累到一定程度，必然引起质变，除非你主动去消
【在 a****t 的大作中提到】
: 在说什么呢，你要是想讨论两千年前汉朝该不该在交趾多推行汉语，可以。
: 问题是，推行汉语成功的那部分已经在中国境内，失败的在越南。这差别你明白么？广
: 东话是汉语，越南话不是，你明白么？
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a****r
发帖数: 1486 | 127 我可没说广东人是SB
你自己的理解力有问题，就不要侮辱别人了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 看你躺地上打滚很有意思么
: “你放心，就广东人现在这智商，你那些方法一样会集体出街。”
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A*******s
发帖数: 3942 | 128 就你这智商，还谈啥理解力
【在 a****r 的大作中提到】
: 我可没说广东人是SB
: 你自己的理解力有问题，就不要侮辱别人了。
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a****r
发帖数: 1486 | 129 可惜我谈的是你的理解力。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 就你这智商，还谈啥理解力
|
A*******s
发帖数: 3942 | 130 粤语有啥汉语没有的语法现象？状语后置？
【在 a****r 的大作中提到】
: 我只是提出个事实而已。
: 越南话当然不是汉语，从语法，发音上都能进行论证。至于广东话是不是汉语，要看你
: 怎么定义汉语了。
: 按照中国人自己的说法，广东话是汉语（虽然谁都没有给汉语下个定义，只是说汉语包
: 括广东话，而没说符合什么条件的算作汉语）
: 按照老外的定义，广东话不属于汉语。
: 广东话包含了大量的汉语词汇，但广东话也有很多自己的词汇是汉语里没有的。广东话
: 同样具有自己的一些语法现象，而汉语里是没有的。
: 语言，取决于发音和语法。相邻地区的语言之间，肯定会有相互作用和影响。比如乌克
: 兰语，离俄罗斯近的地方，接近于俄语；和波兰近的地区，接近波兰语。但是乌克兰人
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a****r
发帖数: 1486 | 131 goole 粤语 普通话 语法区别
就能查出一堆介绍。
广州话并不是把普通话按照广州话发音念出来那么简单。
而这也是为什么说广州话的人，在推普的问题上特别抵触的原因之一（至少其他方言区的抵触情绪要少得多，尤其是那些北方方言，和普通话语法接近或者完全一样的方言）
【在 A*******s 的大作中提到】
: 粤语有啥汉语没有的语法现象？状语后置？
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d*****u
发帖数: 17243 | 132 广东话肯定属于汉语
虽然有外国学者说Madarin和Cantonese是两种language
但是还没有人说Cantonese和Chinese是两种language的
汉语方言的所有主要共性，粤语都具备
【在 a****r 的大作中提到】
: 我只是提出个事实而已。
: 越南话当然不是汉语，从语法，发音上都能进行论证。至于广东话是不是汉语，要看你
: 怎么定义汉语了。
: 按照中国人自己的说法，广东话是汉语（虽然谁都没有给汉语下个定义，只是说汉语包
: 括广东话，而没说符合什么条件的算作汉语）
: 按照老外的定义，广东话不属于汉语。
: 广东话包含了大量的汉语词汇，但广东话也有很多自己的词汇是汉语里没有的。广东话
: 同样具有自己的一些语法现象，而汉语里是没有的。
: 语言，取决于发音和语法。相邻地区的语言之间，肯定会有相互作用和影响。比如乌克
: 兰语，离俄罗斯近的地方，接近于俄语；和波兰近的地区，接近波兰语。但是乌克兰人
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A*******s
发帖数: 3942 | 133 首先，汉语可是个集合概念，普通话是汉语，吴语闽南语粤语也是汉语。
刚才还说粤语和汉语有区别，现在又改口粤语和普通话有区别了。
这种所谓的语法区别，我看各地方言也有一堆
比如说台湾国语的完成时态--我有吃过
比如说吴语里面的感叹句--不要太帅了！
“而这也是为什么说广州话的人，在推普的问题上特别抵触的原因之一”
又在这扯淡了。推普都几十年了，广东人以前说过啥。现在只不过是有sb连课余时间说
粤语都不允许。
区的抵触情绪要少得多，尤其是那些北方方言，和普通话语法接近或者完全一样的方言）
【在 a****r 的大作中提到】
: goole 粤语 普通话 语法区别
: 就能查出一堆介绍。
: 广州话并不是把普通话按照广州话发音念出来那么简单。
: 而这也是为什么说广州话的人，在推普的问题上特别抵触的原因之一（至少其他方言区的抵触情绪要少得多，尤其是那些北方方言，和普通话语法接近或者完全一样的方言）
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a****r
发帖数: 1486 | 134 问题在于，我们讨论的是推广普通话，而不是推广Chinese
【在 d*****u 的大作中提到】
: 广东话肯定属于汉语
: 虽然有外国学者说Madarin和Cantonese是两种language
: 但是还没有人说Cantonese和Chinese是两种language的
: 汉语方言的所有主要共性，粤语都具备
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A*******s
发帖数: 3942 | 135 那广东话显然不是最嚣张的那个
比如说借国家垄断传媒资源传播的东北地方文化
比如说下面这个现象
一直以来，苏州市政府认识到保护吴语的重要性，采取了一系列的措施，在电视上开办
《天天山海经》、《苏阿姨谈家常》等 “吴方言”栏目；在中小学中开设有关“吴方
言”课程；派发“乡土教材”等等，他们为尽量保持好“吴方言”乃至“吴文化”的遗
存作着不懈的努力。
你先去消灭这俩现象再来谈广东话吧
【在 a****r 的大作中提到】
: 问题在于，我们讨论的是推广普通话，而不是推广Chinese
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d*****u
发帖数: 17243 | 136 只是跟你说这个跟越南语是截然不同的
越南语明显不符合汉语的特征
比如最基本的，人称代词都完全不同
粤语的人称代词是典型的汉语我、你、佢（来源是“其”）
【在 a****r 的大作中提到】
: 问题在于，我们讨论的是推广普通话，而不是推广Chinese
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A*******s
发帖数: 3942 | 137 您老就不用费心科普了
粤黑之中，属这个人最没水平
说的东西就没一个正确的
【在 d*****u 的大作中提到】
: 只是跟你说这个跟越南语是截然不同的
: 越南语明显不符合汉语的特征
: 比如最基本的，人称代词都完全不同
: 粤语的人称代词是典型的汉语我、你、佢（来源是“其”）
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a****r
发帖数: 1486 | 138 推广的是普通话，不是Chinese。
或者说，现在所说的学说Chinese，就是学说普通话。
你要是仔细看了我的帖子，就不会不明白我所说的汉语是指什么了。
至于广义的汉语是如何定义的，或者内部有什么区别，并不是推广普通话所要考虑到问
题。那是另外的学术问题了。
至于广东人以前说没说过什么，并不重要，关键是现在说没说过什么。
你的逻辑就是以前没说过，所以现在也没说过？？
言）
【在 A*******s 的大作中提到】
: 首先，汉语可是个集合概念，普通话是汉语，吴语闽南语粤语也是汉语。
: 刚才还说粤语和汉语有区别，现在又改口粤语和普通话有区别了。
: 这种所谓的语法区别，我看各地方言也有一堆
: 比如说台湾国语的完成时态--我有吃过
: 比如说吴语里面的感叹句--不要太帅了！
: “而这也是为什么说广州话的人，在推普的问题上特别抵触的原因之一”
: 又在这扯淡了。推普都几十年了，广东人以前说过啥。现在只不过是有sb连课余时间说
: 粤语都不允许。
:
: 区的抵触情绪要少得多，尤其是那些北方方言，和普通话语法接近或者完全一样的方言）
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m******r
发帖数: 4351 | 139 1)东北地方文化不是东北话,两回事;粤语和广东地方文化同理
2)吴语和粤语两回事。老鼠和熊猫都是哺乳类，待遇也不同
【在 A*******s 的大作中提到】
: 那广东话显然不是最嚣张的那个
: 比如说借国家垄断传媒资源传播的东北地方文化
: 比如说下面这个现象
: 一直以来，苏州市政府认识到保护吴语的重要性，采取了一系列的措施，在电视上开办
: 《天天山海经》、《苏阿姨谈家常》等 “吴方言”栏目；在中小学中开设有关“吴方
: 言”课程；派发“乡土教材”等等，他们为尽量保持好“吴方言”乃至“吴文化”的遗
: 存作着不懈的努力。
: 你先去消灭这俩现象再来谈广东话吧
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A*******s
发帖数: 3942 | 140 车轱辘话就你说的最多。
你还是绞尽脑汁论证一下粤语和越南语朝鲜语的类似程度，再推理一下广东的独立时间
表吧。你要推出来了抄送我一份，我好回去称帝。
【在 a****r 的大作中提到】
: 推广的是普通话，不是Chinese。
: 或者说，现在所说的学说Chinese，就是学说普通话。
: 你要是仔细看了我的帖子，就不会不明白我所说的汉语是指什么了。
: 至于广义的汉语是如何定义的，或者内部有什么区别，并不是推广普通话所要考虑到问
: 题。那是另外的学术问题了。
: 至于广东人以前说没说过什么，并不重要，关键是现在说没说过什么。
: 你的逻辑就是以前没说过，所以现在也没说过？？
:
: 言）
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A*******s
发帖数: 3942 | 141 我就是说地方方言和地方文化的存在很合理
完全没必要大惊小怪。
某些方面，粤语的待遇还没有其他方言好
至少广东的中小学完全不可以开设方言课程。
连课间都不行，上课要是能说方言就奇怪了
【在 m******r 的大作中提到】
: 1)东北地方文化不是东北话,两回事;粤语和广东地方文化同理
: 2)吴语和粤语两回事。老鼠和熊猫都是哺乳类，待遇也不同
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m******r
发帖数: 4351 | 142 广东话是一般说普通话的人听不懂，真要写出来也看不懂
别的语言有这种写和说来说主流人群都不懂的方言吗？
对比一下印度英语，虽然难听，但听起来没问题
【在 d*****u 的大作中提到】
: 广东话肯定属于汉语
: 虽然有外国学者说Madarin和Cantonese是两种language
: 但是还没有人说Cantonese和Chinese是两种language的
: 汉语方言的所有主要共性，粤语都具备
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a****t
发帖数: 7049 | 143 哪个老外说广东话不属于汉语？只有说广东话不是北方语的。
汉语还是可以认真定义的。语言按互通率分。汉语有口语和书面语，并且因为文字的构
造，各个时代各个地区都可以在书面语和口语之间双向借用。只要这个习惯沿用，写下
来通书面语的口语就会趋向同一种语言。那么汉语从语法和词汇的角度讲，就是那些已
经达到一定一致性，在一定语境下书写下来可以互通的口语了。设想，你把口语说得出
的话用汉字写下来，允许用其他手段标记语法词、人称词、和有音无字的词，那么如果
你还看得懂，就只是语音的差别了。
比如这段台湾闽南语：
孔子公講：「君子和而不同，小人同而不和。」怹ｅ後代有一寡人無法度學到即款「開
闊」ｅ腹腸，煞變做柏楊所講ｅ「醬缸文化」，「小人」步數盡展。卡早，干單為著欲
推廣北京語，老國民黨強制沒收台灣各族群用羅馬拼音母語所寫ｅ聖經，即款「暴秦」
ｅ行為，實在誠害，有夠無天理！戒嚴時陣，罰錢、敲手骨，掛狗牌仔、剝削工作機會
，種種ｅ不公佮不義，安怎講攏講袂了。
粤语：
董生喺《体育时期》里面都有差唔多嘅表述。佢话：“北方作者喺作品里面用咗北方土
话就係有地方特色，台湾作家喺作品里面用咗闽南话就係有乡土气息，
【在 a****r 的大作中提到】
: 我只是提出个事实而已。
: 越南话当然不是汉语，从语法，发音上都能进行论证。至于广东话是不是汉语，要看你
: 怎么定义汉语了。
: 按照中国人自己的说法，广东话是汉语（虽然谁都没有给汉语下个定义，只是说汉语包
: 括广东话，而没说符合什么条件的算作汉语）
: 按照老外的定义，广东话不属于汉语。
: 广东话包含了大量的汉语词汇，但广东话也有很多自己的词汇是汉语里没有的。广东话
: 同样具有自己的一些语法现象，而汉语里是没有的。
: 语言，取决于发音和语法。相邻地区的语言之间，肯定会有相互作用和影响。比如乌克
: 兰语，离俄罗斯近的地方，接近于俄语；和波兰近的地区，接近波兰语。但是乌克兰人
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m******r
发帖数: 4351 | 144 粤语的待遇还不好？粤语歌，粤语电影电视剧满天飞
吴语有这个待遇吗？
粤语要是沦落到吴语那个地步，保护一下也没啥大惊小怪
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我就是说地方方言和地方文化的存在很合理
: 完全没必要大惊小怪。
: 某些方面，粤语的待遇还没有其他方言好
: 至少广东的中小学完全不可以开设方言课程。
: 连课间都不行，上课要是能说方言就奇怪了
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d*****u
发帖数: 17243 | 145 英语恰恰是最不好的例子
不过英国本土很多方言估计你也听不懂的
就说法语吧，连加拿大法语有些巴黎人听着都费劲，不要说非洲的了
苏黎世的德语柏林人一点都听不懂
【在 m******r 的大作中提到】
: 广东话是一般说普通话的人听不懂，真要写出来也看不懂
: 别的语言有这种写和说来说主流人群都不懂的方言吗？
: 对比一下印度英语，虽然难听，但听起来没问题
|
m******r
发帖数: 4351 | 146 粤语和越南语确实听起来很像啊
依我说，粤语就是说南越语的土著说汉语的调调，就类似于印度人说英语的调子
打个不很恰当的比方，你可以说印度英语保留吸收了十七世纪古英语的一些特点，但你
不能说印度英语的发音就是正宗的十七世纪古英语发音
【在 A*******s 的大作中提到】
: 车轱辘话就你说的最多。
: 你还是绞尽脑汁论证一下粤语和越南语朝鲜语的类似程度，再推理一下广东的独立时间
: 表吧。你要推出来了抄送我一份，我好回去称帝。
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A*******s
发帖数: 3942 | 147 你得先弄明白方言和口音的差别，
再弄明白口语和书面语的差别。
看起来你需要科普的太多了。
【在 m******r 的大作中提到】
: 广东话是一般说普通话的人听不懂，真要写出来也看不懂
: 别的语言有这种写和说来说主流人群都不懂的方言吗？
: 对比一下印度英语，虽然难听，但听起来没问题
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a****t
发帖数: 7049 | 148 你又瞎说了，北部越南语语音更像闽南语。
【在 m******r 的大作中提到】
: 粤语和越南语确实听起来很像啊
: 依我说，粤语就是说南越语的土著说汉语的调调，就类似于印度人说英语的调子
: 打个不很恰当的比方，你可以说印度英语保留吸收了十七世纪古英语的一些特点，但你
: 不能说印度英语的发音就是正宗的十七世纪古英语发音
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m******r
发帖数: 4351 | 149 别跟那些无良律师一样，绕来绕去用一堆名词把黑的说成白的
我没啥观点，就是一些我观察到的事实：
对否？不对否？ |
A*******s
发帖数: 3942 | 150 你知道是“依我说”就行。有几个人说过粤语是中古汉语的正宗发音啊？说的只是相比
较于普通话而言，粤语发音更接近，或者说保留了更多的元素而已。
举个例子，比如说宋词元曲，强调的是依声填词。现在全世界唯一保留“依声填词”的
习惯的，就只有粤语歌曲了。如果不是粤语是保留声调最多的方言之一，就根本做不到
这点。
【在 m******r 的大作中提到】
: 粤语和越南语确实听起来很像啊
: 依我说，粤语就是说南越语的土著说汉语的调调，就类似于印度人说英语的调子
: 打个不很恰当的比方，你可以说印度英语保留吸收了十七世纪古英语的一些特点，但你
: 不能说印度英语的发音就是正宗的十七世纪古英语发音
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A*******s
发帖数: 3942 | 151 闽南话北方人能听懂？吴语北方人能听懂？
把口语写出来看不懂的就更搞笑了
别说南方各大方言，
东北话里的砢碜疙瘩山炮二愣子这些话，
南方人能懂？
【在 m******r 的大作中提到】
: 别跟那些无良律师一样，绕来绕去用一堆名词把黑的说成白的
: 我没啥观点，就是一些我观察到的事实：
: 对否？不对否？
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m******r
发帖数: 4351 | 152 前面的daigaku早就说了，粤语和普通话比，各有保留的地方，至少说粤语更接近古汉
语是伪命题
声调的问题，只是语言的一个方面，以英式英语和美式英语为例，几百年来下来语言变
化不小，声调什么的变了很多，总的来说就是后者音少了，圆润好听了，前者相比更硬
朗，但是无论怎样，听美式英语和英式英语二者没有什么大的困难。而印度英语，音什
么的都对，就是一股子咖喱味去不掉，听的人也累
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你知道是“依我说”就行。有几个人说过粤语是中古汉语的正宗发音啊？说的只是相比
: 较于普通话而言，粤语发音更接近，或者说保留了更多的元素而已。
: 举个例子，比如说宋词元曲，强调的是依声填词。现在全世界唯一保留“依声填词”的
: 习惯的，就只有粤语歌曲了。如果不是粤语是保留声调最多的方言之一，就根本做不到
: 这点。
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A*******s
发帖数: 3942 | 153 daigaku说了各有保留的话，你就能推出“粤语(比普通话)更接近古汉语是伪命题”了？
你也可以听听前面的人贴出来的中古汉语拟音的视频，随便选一首诗出来一个字一个字
地比较一下，到底是接近普通话的多还是粤语的多。
【在 m******r 的大作中提到】
: 前面的daigaku早就说了，粤语和普通话比，各有保留的地方，至少说粤语更接近古汉
: 语是伪命题
: 声调的问题，只是语言的一个方面，以英式英语和美式英语为例，几百年来下来语言变
: 化不小，声调什么的变了很多，总的来说就是后者音少了，圆润好听了，前者相比更硬
: 朗，但是无论怎样，听美式英语和英式英语二者没有什么大的困难。而印度英语，音什
: 么的都对，就是一股子咖喱味去不掉，听的人也累
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m******r
发帖数: 4351 | 154 闽南话，吴语这个不知道你想说啥。粤语也没啥特殊的，老老实实地向前两者学习不好吗
至于东北话这个砢碜疙瘩山炮二愣子，恰恰证明了你懂这些。
新的词汇形成，是要上下文环境的，这些词关内人本来都不懂，但通过上下文也知道是
啥意思.我看四川话的电影，基本上都明白,偶尔不明白还觉得挺新鲜跟着学两句。总之
，方言进入语言，一点不新鲜。巴士，贴士什么的也是广东方言过来的吧。
要怪就怪粤语别人不懂，不然的话就凭广东的经济文化影响力，更得平添得多少新词汇
啊。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 闽南话北方人能听懂？吴语北方人能听懂？
: 把口语写出来看不懂的就更搞笑了
: 别说南方各大方言，
: 东北话里的砢碜疙瘩山炮二愣子这些话，
: 南方人能懂？
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m******r
发帖数: 4351 | 155 记得正是daigaku说的，太多的诗粤语读起来一点都不压韵
依稀记得一个例子好像是锄禾日当午
了？
【在 A*******s 的大作中提到】
: daigaku说了各有保留的话，你就能推出“粤语(比普通话)更接近古汉语是伪命题”了？
: 你也可以听听前面的人贴出来的中古汉语拟音的视频，随便选一首诗出来一个字一个字
: 地比较一下，到底是接近普通话的多还是粤语的多。
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m******r
发帖数: 4351 | 156 就以你给的例子，明显地吴语比粤语更近于汉语
吴语这个还可以说汉语里夹了方言
粤语这个根本就是方言里夹了汉语嘛
粤语：
董生喺《体育时期》里面都有差唔多嘅表述。佢话：“北方作者喺作品里面用咗北方土
话就係有地方特色，台湾作家喺作品里面用咗闽南话就係有乡土气息，但係本地作者写
方言就係语言污染。有时我哋要问，点解我哋要写纯正汉语？又或者，乜嘢叫做纯正汉
语？如果我哋生活嘅语言係广东方言，点解我哋唔可以认真用呢种语言去写？点解我哋
嘅语言净係可以出现喺报刊嘅低俗版面上面？点解我哋嘅语言唔可以用嚟表达严肃嘅嘢
，或者，唔可以用嚟表白自己嘅情感经验？”
吴语：
伊来寻吾个辰光，吾还立为仔一道算术题目伤脑筋。下半日两点钟，外头还是多云天气
，微风从窗口头吹进来，交关舒宜。吾有眼吃惊个抬起头来看伊，小姑娘穿仔条白裙子
，扎仔辫子，眼乌珠咕洛洛转，猜不透立想啥。“做仔加长辰光，弗白相要戆脱个呀。
”小姑娘发嗲一只鼎。吾笑仔刮刮伊个鼻头：“好哩好哩，吃侬弗消。”
【在 a****t 的大作中提到】
: 哪个老外说广东话不属于汉语？只有说广东话不是北方语的。
: 汉语还是可以认真定义的。语言按互通率分。汉语有口语和书面语，并且因为文字的构
: 造，各个时代各个地区都可以在书面语和口语之间双向借用。只要这个习惯沿用，写下
: 来通书面语的口语就会趋向同一种语言。那么汉语从语法和词汇的角度讲，就是那些已
: 经达到一定一致性，在一定语境下书写下来可以互通的口语了。设想，你把口语说得出
: 的话用汉字写下来，允许用其他手段标记语法词、人称词、和有音无字的词，那么如果
: 你还看得懂，就只是语音的差别了。
: 比如这段台湾闽南语：
: 孔子公講：「君子和而不同，小人同而不和。」怹ｅ後代有一寡人無法度學到即款「開
: 闊」ｅ腹腸，煞變做柏楊所講ｅ「醬缸文化」，「小人」步數盡展。卡早，干單為著欲
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A*******s
发帖数: 3942 | 157
好吗
你不是说只有粤语是说普通话的人听不懂的么？
那是我向本科仨东北舍友虚心学习的原因。一般的南方人哪有我这种教育资源。
【在 m******r 的大作中提到】
: 闽南话，吴语这个不知道你想说啥。粤语也没啥特殊的，老老实实地向前两者学习不好吗
: 至于东北话这个砢碜疙瘩山炮二愣子，恰恰证明了你懂这些。
: 新的词汇形成，是要上下文环境的，这些词关内人本来都不懂，但通过上下文也知道是
: 啥意思.我看四川话的电影，基本上都明白,偶尔不明白还觉得挺新鲜跟着学两句。总之
: ，方言进入语言，一点不新鲜。巴士，贴士什么的也是广东方言过来的吧。
: 要怪就怪粤语别人不懂，不然的话就凭广东的经济文化影响力，更得平添得多少新词汇
: 啊。
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A*******s
发帖数: 3942 | 158 大多韵书，比如说平水韵就是个大杂烩，任何方言都不能完全对应。
锄禾日当午这个在广州话里是不押韵的，
但是恰好又在我们那疙瘩的一个山区的粤语方言里是押韵的...
要说太多的诗粤语读起来不押韵，这扯淡。
而且你也只能说说押韵，平仄你是断不敢说的。
【在 m******r 的大作中提到】
: 记得正是daigaku说的，太多的诗粤语读起来一点都不压韵
: 依稀记得一个例子好像是锄禾日当午
:
: 了？
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m******r
发帖数: 4351 | 159 不知道你啥理解力，我啥时候说过"只有粤语是说普通话的人听不懂的"这句话?
砢碜疙瘩山炮二愣子这个基本上南方人念过书的都懂, 除非你是国外或者山沟里长大的
【在 A*******s 的大作中提到】
: 大多韵书，比如说平水韵就是个大杂烩，任何方言都不能完全对应。
: 锄禾日当午这个在广州话里是不押韵的，
: 但是恰好又在我们那疙瘩的一个山区的粤语方言里是押韵的...
: 要说太多的诗粤语读起来不押韵，这扯淡。
: 而且你也只能说说押韵，平仄你是断不敢说的。
|
m******r
发帖数: 4351 | 160 另外，我怀疑你是否有过仨东北舍友
山炮二愣子应该不是东北话
至少我在上大学之前没听老乡讲过
到现在俺们那儿基本上也不说
【在 A*******s 的大作中提到】
: 大多韵书，比如说平水韵就是个大杂烩，任何方言都不能完全对应。
: 锄禾日当午这个在广州话里是不押韵的，
: 但是恰好又在我们那疙瘩的一个山区的粤语方言里是押韵的...
: 要说太多的诗粤语读起来不押韵，这扯淡。
: 而且你也只能说说押韵，平仄你是断不敢说的。
|
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A*******s
发帖数: 3942 | 161 “广东话是一般说普通话的人听不懂，真要写出来也看不懂
别的语言有这种写和说来说主流人群都不懂的方言吗？”
这就搞笑了，看看赵本山在南方的受欢迎程度就知道了。
【在 m******r 的大作中提到】
: 不知道你啥理解力，我啥时候说过"只有粤语是说普通话的人听不懂的"这句话?
: 砢碜疙瘩山炮二愣子这个基本上南方人念过书的都懂, 除非你是国外或者山沟里长大的
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m******r
发帖数: 4351 | 162 好了，我的原话是这么说的，当然不完全正确
就算如此，能推出你强加给我的论断吗：
"只有粤语是说普通话的人听不懂的"
由此可见加强推广普通话之任重道远，你看你理解力偏差这么远，我们之间就出现了交
流问题了啊。 |
a****r
发帖数: 1486 | 163 你给我找出来，我说粤语和越南语或者朝鲜语类似了？？
我说的是情况类似而已，不是说这些语言类似。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 车轱辘话就你说的最多。
: 你还是绞尽脑汁论证一下粤语和越南语朝鲜语的类似程度，再推理一下广东的独立时间
: 表吧。你要推出来了抄送我一份，我好回去称帝。
|
A*******s
发帖数: 3942 | 164 lol。怎么你也不看前面我们已经讨论了吴语呢。在讨论了吴语的情况下，你特别强调
了粤语是说普通话的人听不懂的，那我只好默认你认为其他方言是说普通话的人可以听
懂的了。我这个逻辑推理有问题么？
【在 m******r 的大作中提到】
: 好了，我的原话是这么说的，当然不完全正确
: 就算如此，能推出你强加给我的论断吗：
: "只有粤语是说普通话的人听不懂的"
: 由此可见加强推广普通话之任重道远，你看你理解力偏差这么远，我们之间就出现了交
: 流问题了啊。
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A*******s
发帖数: 3942 | 165 你是东北哪疙瘩银？
这俩词是某黑龙江弟兄教我的
也有可能你是乖乖女一个，不学这些骂人的话
看来东北方言也得保护啊，你看这就有个不知道东北俚语的东北银，lol
“山炮原本为东北“胡子”（土匪）的行话，当时大炮甚为流行，土匪们弄到了一些土
炮，二手炮，但质量欠佳；即便质量好，炮手的水平又差，故大炮总有打不准的时候。
久而久之，人们把这些炮统称为山炮，土匪之间也用山跑来开玩笑。有人没把事情做明
白，或欠考虑，或做傻事，或知识陈旧（非新知识，已是二手的），或衣着过时，都被
称为山炮。 ”
“二楞子：又称憨子、傻子、愣头青。这是东北俗语或是北方俗语。通常用在形容一个
人愣头愣脑、性格倔强、认死理、喜欢抬杠、做事考虑不周、不计后果。有甚者不懂得
如何做事，经常把一些很简单的事情做错。有贬义的语言形容，也有用在很亲密的关系
上，属于善意的玩笑或幽默的形容对方，通常在开玩笑时很能体现的多，也有妇女用在
自己丈夫身上，形容自己丈夫很憨厚、为人老实，但此形容方式不属于贬义，通常在亲
密情况下会很平凡。 ”
【在 m******r 的大作中提到】
: 另外，我怀疑你是否有过仨东北舍友
: 山炮二愣子应该不是东北话
: 至少我在上大学之前没听老乡讲过
: 到现在俺们那儿基本上也不说
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m******r
发帖数: 4351 | 166 别扯了，你肯定被忽悠了，黑龙江那块，建国后才去得多，老户少
二楞子也许有，但是很书面语，我们一般说彪子，或者说"der"等一大堆词
憨子、愣头青就根本不是东北话
山炮我从小到大就没听老乡说过, 好像是九十年代才突然流行起来的
网上查的根本做不得数，你去查一下"棒子"的来历，肯定也有一堆说法，但我告诉你，
都不对。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你是东北哪疙瘩银？
: 这俩词是某黑龙江弟兄教我的
: 也有可能你是乖乖女一个，不学这些骂人的话
: 看来东北方言也得保护啊，你看这就有个不知道东北俚语的东北银，lol
: “山炮原本为东北“胡子”（土匪）的行话，当时大炮甚为流行，土匪们弄到了一些土
: 炮，二手炮，但质量欠佳；即便质量好，炮手的水平又差，故大炮总有打不准的时候。
: 久而久之，人们把这些炮统称为山炮，土匪之间也用山跑来开玩笑。有人没把事情做明
: 白，或欠考虑，或做傻事，或知识陈旧（非新知识，已是二手的），或衣着过时，都被
: 称为山炮。 ”
: “二楞子：又称憨子、傻子、愣头青。这是东北俗语或是北方俗语。通常用在形容一个
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m******r
发帖数: 4351 | 167 错了就是错了，何必还这么狡辩呢
说错了不丢人，死不认错才丢人
【在 A*******s 的大作中提到】
: lol。怎么你也不看前面我们已经讨论了吴语呢。在讨论了吴语的情况下，你特别强调
: 了粤语是说普通话的人听不懂的，那我只好默认你认为其他方言是说普通话的人可以听
: 懂的了。我这个逻辑推理有问题么？
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A*******s
发帖数: 3942 | 168 那你得给我个山炮的来历，
这山炮又不是孙悟空，是从石头里蹦出来的。
我还是相信我那黑龙江兄弟多点。
也有人误认为山炮是三炮的
正好契合东北话里平翘舌不分的特点
【在 m******r 的大作中提到】
: 别扯了，你肯定被忽悠了，黑龙江那块，建国后才去得多，老户少
: 二楞子也许有，但是很书面语，我们一般说彪子，或者说"der"等一大堆词
: 憨子、愣头青就根本不是东北话
: 山炮我从小到大就没听老乡说过, 好像是九十年代才突然流行起来的
: 网上查的根本做不得数，你去查一下"棒子"的来历，肯定也有一堆说法，但我告诉你，
: 都不对。
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m******r
发帖数: 4351 | 169 正宗的东北话，很多常用的动词都有一个替代的说法，形容词也不少
比如，
跑，东北话：liao1
掷,东北话:pie3
扔, 东北话:leng1
踩, 东北话:ci3
捅: 东北话:dui3
取, 东北话:gou4
当然了,在普通话的熏陶下,这些词汇在快速消亡中
【在 m******r 的大作中提到】
: 别扯了，你肯定被忽悠了，黑龙江那块，建国后才去得多，老户少
: 二楞子也许有，但是很书面语，我们一般说彪子，或者说"der"等一大堆词
: 憨子、愣头青就根本不是东北话
: 山炮我从小到大就没听老乡说过, 好像是九十年代才突然流行起来的
: 网上查的根本做不得数，你去查一下"棒子"的来历，肯定也有一堆说法，但我告诉你，
: 都不对。
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A*******s
发帖数: 3942 | 170 你说我错了就错了呗，
网上灌水不就图个乐子
你说我丢银，我也不会损失钱财健康，lol
只要不像前面那位仁兄搞地域攻击的话
我脾气好得很
【在 m******r 的大作中提到】
: 错了就是错了，何必还这么狡辩呢
: 说错了不丢人，死不认错才丢人
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m******r
发帖数: 4351 | 171 我也不知道,好像是哪个相声里来的
或者北京也说不定
给我的感觉真的就是从石头窠里蹦出来的
就像某些港台流行语一样,大家觉得新潮,就说了
也从来没听说过土匪这个词源,要知道我老家那里就是土匪的老窝
对了,二愣子确实我们那里不说,我们说二虎,二B什么的
【在 A*******s 的大作中提到】
: 那你得给我个山炮的来历，
: 这山炮又不是孙悟空，是从石头里蹦出来的。
: 我还是相信我那黑龙江兄弟多点。
: 也有人误认为山炮是三炮的
: 正好契合东北话里平翘舌不分的特点
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A*******s
发帖数: 3942 | 172 反正我没听说过三炮的其他出处就是了
至于二愣子，
这也是东北方言和北方方言很常见的构词方式
二后面随便加个词就行
【在 m******r 的大作中提到】
: 我也不知道,好像是哪个相声里来的
: 或者北京也说不定
: 给我的感觉真的就是从石头窠里蹦出来的
: 就像某些港台流行语一样,大家觉得新潮,就说了
: 也从来没听说过土匪这个词源,要知道我老家那里就是土匪的老窝
: 对了,二愣子确实我们那里不说,我们说二虎,二B什么的
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m******r
发帖数: 4351 | 173 能理解你维护粤语的心态, 自己说的方言被矮化感情上自然非常不爽。但是从国家角度
来说，大力推广普通话确实很有必要, 对于国家来说一两门方言乃至一两个民族消失真
的没啥,虽然据说损失了文化。
当然如果全民都一个思想,那更好,虽然是办不到的;-) 所以要循序渐进
总的来说国家是邪恶的,把很多个人不希望的强加给个人，打个比方，就像当爹的整天
把各种规距强加给他儿子，不让他由着心意来；逼着他玩游戏，限制他打电玩...当然
可能有些规距是不合理的，但是我认为加强普通话这个没有错，而且我建议粤语的那个
方言夹着汉字的应该早日废除，太糟蹋汉字了
至于有人说会影响团结和谐局面的，其实不用那么在意。团结是斗争来的，不是哄来的
。这话也适合新疆的某少数民族
至于广东人历来还是不错的。而且前段时间网上铺天盖地攻击广东人袁崇焕为汉奸误国
贼的时候,我是少数卖力给他辩护的人之一嘿嘿
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你说我错了就错了呗，
: 网上灌水不就图个乐子
: 你说我丢银，我也不会损失钱财健康，lol
: 只要不像前面那位仁兄搞地域攻击的话
: 我脾气好得很
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l**s
发帖数: 9490 | 174
!! 这个跟广东话一样，hoho
【在 m******r 的大作中提到】
: 正宗的东北话，很多常用的动词都有一个替代的说法，形容词也不少
: 比如，
: 跑，东北话：liao1
: 掷,东北话:pie3
: 扔, 东北话:leng1
: 踩, 东北话:ci3
: 捅: 东北话:dui3
: 取, 东北话:gou4
: 当然了,在普通话的熏陶下,这些词汇在快速消亡中
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A*******s
发帖数: 3942 | 175 广东人的普通话没你想象得那么差了。一般的广东人的普通话，也就口音重一点，日常
交流是没啥问题的。举个例子，因为广东的学校不怎么样，我的高中同学不少都去外省
读书，包括我在内。其中不少人留在北京和长三角工作的，也没听说过他们找工作因为
语言遇到过啥困难。至于90，00后的小广东，煲冬瓜水平必然比我们这代更好了，完全
没必要担心有语言隔阂。我的小侄女才4岁，已经可以用非常不错的普通话背唐诗了。
她还是在广东某落后城市的某镇幼儿园学的。
【在 m******r 的大作中提到】
: 能理解你维护粤语的心态, 自己说的方言被矮化感情上自然非常不爽。但是从国家角度
: 来说，大力推广普通话确实很有必要, 对于国家来说一两门方言乃至一两个民族消失真
: 的没啥,虽然据说损失了文化。
: 当然如果全民都一个思想,那更好,虽然是办不到的;-) 所以要循序渐进
: 总的来说国家是邪恶的,把很多个人不希望的强加给个人，打个比方，就像当爹的整天
: 把各种规距强加给他儿子，不让他由着心意来；逼着他玩游戏，限制他打电玩...当然
: 可能有些规距是不合理的，但是我认为加强普通话这个没有错，而且我建议粤语的那个
: 方言夹着汉字的应该早日废除，太糟蹋汉字了
: 至于有人说会影响团结和谐局面的，其实不用那么在意。团结是斗争来的，不是哄来的
: 。这话也适合新疆的某少数民族
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l**s
发帖数: 9490 | 176 新疆是中国的新疆，不是某少数民族的新疆，新疆人和某少数民族没有必然联系
广东是中国的广东，不是某方言人群的广东，广东人和某方言人群没有必然联系
看到新疆“维吾尔”自治区的“维吾尔”三个字，容易产生不适当的联想
看到“广东”省的“广东”二字，也同样容易产生不适当的联想
在中国人的立场，应该立足于中国利益，不要被这些联想牵着鼻子走
新疆的汉族和其他少数民族加起来，比维吾尔族要多
广东的“外省人”和“潮汕”等“非粤语人群”加起来，比“粤语人群”要多
为了“粤语”而鼓噪的只是广东人的极少数，他们甚至不能代表“粤语人群”
正如为了“疆独”杀人放火的只是新疆人的极少数，他们甚至不能代表“维吾尔族”
而且，涉及国家利益的事情上，在局部地方点人头是没有意义的
台湾、香港、西藏难道就可以点人头么？不可能
何况在新疆、广东这些具体的地方，点人头都点不过
【在 m******r 的大作中提到】
: 能理解你维护粤语的心态, 自己说的方言被矮化感情上自然非常不爽。但是从国家角度
: 来说，大力推广普通话确实很有必要, 对于国家来说一两门方言乃至一两个民族消失真
: 的没啥,虽然据说损失了文化。
: 当然如果全民都一个思想,那更好,虽然是办不到的;-) 所以要循序渐进
: 总的来说国家是邪恶的,把很多个人不希望的强加给个人，打个比方，就像当爹的整天
: 把各种规距强加给他儿子，不让他由着心意来；逼着他玩游戏，限制他打电玩...当然
: 可能有些规距是不合理的，但是我认为加强普通话这个没有错，而且我建议粤语的那个
: 方言夹着汉字的应该早日废除，太糟蹋汉字了
: 至于有人说会影响团结和谐局面的，其实不用那么在意。团结是斗争来的，不是哄来的
: 。这话也适合新疆的某少数民族
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