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History版 - 各位大佬:我朝有没有办法跳出苏联那样的悲剧命运?
相关主题
文革就是一个阴谋 [ 刘老实 ]至少老袁当政时候,币值是稳定的
得有多无知才能说出苏联地比美国大啊!击破”各取所需“: 凡是你需要的我都需要
我和海日同时被封,想起了苏联那个笑话:美国这种移民众多的国家,以后会不会有五胡之乱 ?
国家有几种富法以及中国为什么不富民国黄金十年被狙击,货币升值,出口下降
瞎说几句银币吧古代东方为何用银币,而西方用金币么
乔家大院的珠子日俄战争 vs 诺门坎战役
姚会元:论南京国民政府法币改革成功的原因晚清财政收入和结构变化表
明清灭亡的真正原因是源于西方的货币战争 凤凰网实在是不理解一个问题
相关话题的讨论汇总
话题: 苏联话题: 天朝话题: 问题话题: 美国话题: 改革
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1 (共1页)
t******t
发帖数: 15246
1
看到诸位的讨论,心中悲凉顿生,难道中华民族真的复兴无望。 如今这经济上的突飞
猛进就只是苏联似凋零前的疯狂么?敢问各位,BERSHIRE,TALIBAN, TONYXU,难道就没
有破局之路?当年太祖爷白手起家,一把星星之火都从井冈山烧到了全中国,难道如今
富有天下,反倒没了希望?
S********8
发帖数: 4466
2
大佬们也就激扬一下文字,命运这种事,还得问帝哥吧?
r*******3
发帖数: 10886
3
洗洗睡一下,再来思考这个问题,会有更好的答案。。。
B*******u
发帖数: 3789
4
谁在乎,谁统治P民都是为了吃饭。P民才不管皇帝是谁呢,只要有饭吃就可以。
t******t
发帖数: 15246
5
国家出问题了,人民更没有好饭吃

【在 B*******u 的大作中提到】
: 谁在乎,谁统治P民都是为了吃饭。P民才不管皇帝是谁呢,只要有饭吃就可以。
B*******e
发帖数: 691
6
您太抬举我了。我就海外一混饭吃的小民,对历史有点儿兴趣,有空说几句闲话而已。
真正变革的力量,也许已经在孕育中了吧。
t******t
发帖数: 15246
7
你是说深圳这样的改革的特区?就像阿西莫夫基地三部曲里面保留文明的第一基地一样。

【在 B*******e 的大作中提到】
: 您太抬举我了。我就海外一混饭吃的小民,对历史有点儿兴趣,有空说几句闲话而已。
: 真正变革的力量,也许已经在孕育中了吧。

w*****2
发帖数: 1584
8
其实苏联唯一的遗憾是陷入阿富汗战争的泥潭,否则的话苏联还可以挺下去的
m*******e
发帖数: 21667
9
只不过早一天晚一天的事儿

【在 w*****2 的大作中提到】
: 其实苏联唯一的遗憾是陷入阿富汗战争的泥潭,否则的话苏联还可以挺下去的
B*******e
发帖数: 691
10
不是。
只是按照物极必反的道理,这一代的年轻人在现行制度没有出路,自然会找别的出路。
我没牛到预言家的地步。你当我瞎说好了。不用当回事。

样。

【在 t******t 的大作中提到】
: 你是说深圳这样的改革的特区?就像阿西莫夫基地三部曲里面保留文明的第一基地一样。
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乔家大院的珠子至少老袁当政时候,币值是稳定的
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明清灭亡的真正原因是源于西方的货币战争 凤凰网美国这种移民众多的国家,以后会不会有五胡之乱 ?
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x***u
发帖数: 6421
11
苏联党的上层官僚系统太厉害,想改掉苏联党巩固自己的既得利益,正如这次温jb所说的一
样,不政改就无法巩固经改成果。老百姓也已经对党其失去感情了,中国正朝这一步走,
啥时候政改成功了,啥时候党也就垮台了。

【在 w*****2 的大作中提到】
: 其实苏联唯一的遗憾是陷入阿富汗战争的泥潭,否则的话苏联还可以挺下去的
w*****2
发帖数: 1584
12
苏联70年代末都还是可以和美国在全球对抗的,虽然那种集权制度的效率低下,但是凭
借苏联本土的巨大资源优势,和美帝周旋下去是完全可能的,
就是上了美帝的圈套,跑到阿富汗去和美国中国以及整个阿拉伯圣战者搞对抗,看看现
在美帝对付塔利班花的功夫,就可以想象当时阿富汗战争对苏联国力和政权威信的巨大
伤害了。

说的一
走,

【在 x***u 的大作中提到】
: 苏联党的上层官僚系统太厉害,想改掉苏联党巩固自己的既得利益,正如这次温jb所说的一
: 样,不政改就无法巩固经改成果。老百姓也已经对党其失去感情了,中国正朝这一步走,
: 啥时候政改成功了,啥时候党也就垮台了。

t******t
发帖数: 15246
13
全部转向私营个体经济,结果大大增强了自由主义的力量和民主的基础?

【在 B*******e 的大作中提到】
: 不是。
: 只是按照物极必反的道理,这一代的年轻人在现行制度没有出路,自然会找别的出路。
: 我没牛到预言家的地步。你当我瞎说好了。不用当回事。
:
: 样。

t******t
发帖数: 15246
14
苏联不改革肯定歇菜。丫就是因为分配制度极度不合理造成的。 天朝现在当然比苏联
好多了,但是也是未来改革的重点。

【在 w*****2 的大作中提到】
: 苏联70年代末都还是可以和美国在全球对抗的,虽然那种集权制度的效率低下,但是凭
: 借苏联本土的巨大资源优势,和美帝周旋下去是完全可能的,
: 就是上了美帝的圈套,跑到阿富汗去和美国中国以及整个阿拉伯圣战者搞对抗,看看现
: 在美帝对付塔利班花的功夫,就可以想象当时阿富汗战争对苏联国力和政权威信的巨大
: 伤害了。
:
: 说的一
: 走,

t****u
发帖数: 8614
15
您老抬举我老了,我老也就是个海外打酱油的国际友人.
小时候封建糟粕的书看得比较多,随便瞎评点几句而已,
真要想do something估计立马会朝廷河蟹。
我老没有救国救民的伟大志向,经常说的一句话是“鸿
鹄焉知俺老燕雀之志。”混在美国过点小日子,即我老
之燕雀之志,这就就完事了。估计与塔老不太一样,他
老应该是有鸿鹄之志的。

【在 t******t 的大作中提到】
: 看到诸位的讨论,心中悲凉顿生,难道中华民族真的复兴无望。 如今这经济上的突飞
: 猛进就只是苏联似凋零前的疯狂么?敢问各位,BERSHIRE,TALIBAN, TONYXU,难道就没
: 有破局之路?当年太祖爷白手起家,一把星星之火都从井冈山烧到了全中国,难道如今
: 富有天下,反倒没了希望?

B*******e
发帖数: 691
16
鸿鹄没那么多牢骚。

【在 t****u 的大作中提到】
: 您老抬举我老了,我老也就是个海外打酱油的国际友人.
: 小时候封建糟粕的书看得比较多,随便瞎评点几句而已,
: 真要想do something估计立马会朝廷河蟹。
: 我老没有救国救民的伟大志向,经常说的一句话是“鸿
: 鹄焉知俺老燕雀之志。”混在美国过点小日子,即我老
: 之燕雀之志,这就就完事了。估计与塔老不太一样,他
: 老应该是有鸿鹄之志的。

g****t
发帖数: 31659
17
南宋北宋的知识分子,进士以上的数不胜数.崖山尽节蹈海的壮烈,
决不下于日本二战末期.说起来,日本其实是有点中国古风的.
可惜我们的文化断绝了.元朝以后,
知识分子越来越无耻.汉奸越来越多.
应该搞一场文艺复兴,弘扬宋及以前的文化.
这是唯一的出路.
不然你跟着西方文明体系的梯子往上爬,上面不知道有多少人踩你.
必须另起炉灶.

看到诸位的讨论,心中悲凉顿生,难道中华民族真的复兴无望。 如今这经济上的突飞
猛进就只是苏联似凋零前的疯狂么?敢问各位,BERSHIRE,TALIBAN, TONYXU,难道就没
有破局之路?当年太祖爷白手起家,一把星星之火都从井冈山烧到了全中国,难道如今
富有天下,反倒没了希望?
太祖那时候是有苏联出钱出枪.如果不是苏联援助,
别说太祖了.就是北伐也没成功的可能的.


【在 t******t 的大作中提到】
: 看到诸位的讨论,心中悲凉顿生,难道中华民族真的复兴无望。 如今这经济上的突飞
: 猛进就只是苏联似凋零前的疯狂么?敢问各位,BERSHIRE,TALIBAN, TONYXU,难道就没
: 有破局之路?当年太祖爷白手起家,一把星星之火都从井冈山烧到了全中国,难道如今
: 富有天下,反倒没了希望?

w*****2
发帖数: 1584
18
苏联的问题不仅仅是改革制度的问题,以前一提到苏联,就提到改革的必要性,其实很
大程度上是为了给邓小平的所谓改革造势而已,
苏联的崩溃,
一是因为没有解决好民族矛盾,俄罗斯周边,全是沙俄事情吞并的民族国家,从波罗的
海三国到中亚的各个民族国家,中间的民族矛盾及其难以解决,而且还有斯大林时代搞
的的什么民族大迁移之类的悲惨事情,这样的民族大拼盘放在苏联一个国家里面,根本
就是无解,
二是因为当时苏联中上层以及知识分子阶层的精神信仰空虚,自从赫鲁晓夫开始政治解
冻,斯大林时期的种种问题就一直在发酵,虽然很多是斯大林个人独裁统治的后果,但
是往往要和整个苏维埃制度挂钩,这导致整个苏联的统治阶层都有一个负罪感和内疚感
,怀疑苏联的合理性和合法性。
三是美英不遗余力的冷战政策,这个不是针对共产主义制度,而是西方长期对俄罗斯民
族的恐惧和对抗。
其实苏联的内部自然资源相当丰富,所谓的共产主义制度虽然效率低下,但是和美国对
抗,保持苏联内部人民相对较好的生活水平并不是问题,
关键是苏联内部自己的信仰危机和最后上了美国圈套的阿富汗战争,导致苏联的崩溃,
而且苏联解体和俄罗斯休克疗法之后,寡头统治的俄罗斯的GDP 人口等等国力指标全方
位下滑,直到普京上台恢复前苏联时期的部分政策,俄罗斯才停止了可能的国家继续分
裂,俄罗斯民族崩盘的悲剧。这恰恰说明苏联的解体不仅仅是制度落后的问题,而是一
个错综复杂的结果。

【在 t******t 的大作中提到】
: 苏联不改革肯定歇菜。丫就是因为分配制度极度不合理造成的。 天朝现在当然比苏联
: 好多了,但是也是未来改革的重点。

t******t
发帖数: 15246
19
即使苏联人均GDP很高的时候,人民生活水平也不怎么搞,还要排队买面包,这显然有大问题。苏联的制度,出现问题的阈值很低,因为生活资料的分配太少,一旦经济改革受阻,立马就会危及到大部分社会阶层的生活生存问题,从而引发社会震荡。如果他们的分配合理点,人民对改革的失误容忍度也很升高,政府也有机会寻找机会改正。

【在 w*****2 的大作中提到】
: 苏联的问题不仅仅是改革制度的问题,以前一提到苏联,就提到改革的必要性,其实很
: 大程度上是为了给邓小平的所谓改革造势而已,
: 苏联的崩溃,
: 一是因为没有解决好民族矛盾,俄罗斯周边,全是沙俄事情吞并的民族国家,从波罗的
: 海三国到中亚的各个民族国家,中间的民族矛盾及其难以解决,而且还有斯大林时代搞
: 的的什么民族大迁移之类的悲惨事情,这样的民族大拼盘放在苏联一个国家里面,根本
: 就是无解,
: 二是因为当时苏联中上层以及知识分子阶层的精神信仰空虚,自从赫鲁晓夫开始政治解
: 冻,斯大林时期的种种问题就一直在发酵,虽然很多是斯大林个人独裁统治的后果,但
: 是往往要和整个苏维埃制度挂钩,这导致整个苏联的统治阶层都有一个负罪感和内疚感

s*****e
发帖数: 16824
20
那主要是苏联在跟美国搞军备竞赛,把大部分资源都转到上面去了,否则不至于如此。
苏联二战之前民生提高还是很快的。所以说苏联体制效率低我看不确实,苏联GDP只有
美国1/3,能跟美国拼几十年的军备竞赛而不落后,这个效率其实相当高。

有大问题。苏联的制度,出现问题的阈值很低,因为生活资料的分配太少,一旦经济改
革受阻,立马就会危及到大部分社会阶层的生活生存问题,从而引发社会震荡。如果他
们的分配合理点,人民对

【在 t******t 的大作中提到】
: 即使苏联人均GDP很高的时候,人民生活水平也不怎么搞,还要排队买面包,这显然有大问题。苏联的制度,出现问题的阈值很低,因为生活资料的分配太少,一旦经济改革受阻,立马就会危及到大部分社会阶层的生活生存问题,从而引发社会震荡。如果他们的分配合理点,人民对改革的失误容忍度也很升高,政府也有机会寻找机会改正。
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w*****2
发帖数: 1584
21
资源丰富的苏联的农业生产和轻工业落后,确实也是一种另类的奇迹。我至今无法理解。

有大问题。苏联的制度,出现问题的阈值很低,因为生活资料的分配太少,一旦经济改
革受阻,立马就会危及到大部分社会阶层的生活生存问题,从而引发社会震荡。如果他
们的分配合理点,人民对改革的失误容忍度也很升高,政府也有机会寻找机会改正。

【在 t******t 的大作中提到】
: 即使苏联人均GDP很高的时候,人民生活水平也不怎么搞,还要排队买面包,这显然有大问题。苏联的制度,出现问题的阈值很低,因为生活资料的分配太少,一旦经济改革受阻,立马就会危及到大部分社会阶层的生活生存问题,从而引发社会震荡。如果他们的分配合理点,人民对改革的失误容忍度也很升高,政府也有机会寻找机会改正。
t******t
发帖数: 15246
22
不落后是假的吧,除了军工科技,苏联还是全面落后的。美国在越南也被拖得很惨,但
是借助资本主义世界的资本运作(有点像兽族的灵魂锁链,共担损害)之后,还是缓过
来了。苏联打阿富汗就把自己折进去了。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 那主要是苏联在跟美国搞军备竞赛,把大部分资源都转到上面去了,否则不至于如此。
: 苏联二战之前民生提高还是很快的。所以说苏联体制效率低我看不确实,苏联GDP只有
: 美国1/3,能跟美国拼几十年的军备竞赛而不落后,这个效率其实相当高。
:
: 有大问题。苏联的制度,出现问题的阈值很低,因为生活资料的分配太少,一旦经济改
: 革受阻,立马就会危及到大部分社会阶层的生活生存问题,从而引发社会震荡。如果他
: 们的分配合理点,人民对

a******2
发帖数: 393
23
美帝能不能跳出日不落帝国衰落的命运?
我觉得这个话题也挺有意思。

【在 t******t 的大作中提到】
: 看到诸位的讨论,心中悲凉顿生,难道中华民族真的复兴无望。 如今这经济上的突飞
: 猛进就只是苏联似凋零前的疯狂么?敢问各位,BERSHIRE,TALIBAN, TONYXU,难道就没
: 有破局之路?当年太祖爷白手起家,一把星星之火都从井冈山烧到了全中国,难道如今
: 富有天下,反倒没了希望?

t******t
发帖数: 15246
24
从长远看,从建国开始4-500年这种尺度,肯定是无法避免的。历史的方向是难以预测
的,但是衰败基本上是肯定的。短期前景就是50年以内还是不好预测的。 有可能出现
转机。 美帝的政治系统是十分稳定的,这点中国比不了,所以小峰小狼是不会有问题
的,但是还是有系统性风险这种微调解决不了的。

【在 a******2 的大作中提到】
: 美帝能不能跳出日不落帝国衰落的命运?
: 我觉得这个话题也挺有意思。

a******2
发帖数: 393
25
衡量日不落帝国我觉得应该是从开始牛b到顶峰再衰落这个过程。
西班牙/葡萄牙,荷兰,英国,一般也就一两百年吧
说起政治系统稳定性,没觉得美帝比天朝强,哈哈

【在 t******t 的大作中提到】
: 从长远看,从建国开始4-500年这种尺度,肯定是无法避免的。历史的方向是难以预测
: 的,但是衰败基本上是肯定的。短期前景就是50年以内还是不好预测的。 有可能出现
: 转机。 美帝的政治系统是十分稳定的,这点中国比不了,所以小峰小狼是不会有问题
: 的,但是还是有系统性风险这种微调解决不了的。

t******t
发帖数: 15246
26

瞎说,我觉得这点对大部分人还是没啥争议的

【在 a******2 的大作中提到】
: 衡量日不落帝国我觉得应该是从开始牛b到顶峰再衰落这个过程。
: 西班牙/葡萄牙,荷兰,英国,一般也就一两百年吧
: 说起政治系统稳定性,没觉得美帝比天朝强,哈哈

m*******e
发帖数: 21667
27
你跟cynic观点相似,不过他想复辟,哈哈

【在 g****t 的大作中提到】
: 南宋北宋的知识分子,进士以上的数不胜数.崖山尽节蹈海的壮烈,
: 决不下于日本二战末期.说起来,日本其实是有点中国古风的.
: 可惜我们的文化断绝了.元朝以后,
: 知识分子越来越无耻.汉奸越来越多.
: 应该搞一场文艺复兴,弘扬宋及以前的文化.
: 这是唯一的出路.
: 不然你跟着西方文明体系的梯子往上爬,上面不知道有多少人踩你.
: 必须另起炉灶.
:
: 看到诸位的讨论,心中悲凉顿生,难道中华民族真的复兴无望。 如今这经济上的突飞

a******2
发帖数: 393
28
其实啊,我朝现在和当时苏联没什么可比性。
研究研究大英帝国时期,美/德/法/俄/日都在干嘛倒是不错
甚至葡萄牙/西班牙/荷兰时期,英法在干嘛

【在 t******t 的大作中提到】
:
: 瞎说,我觉得这点对大部分人还是没啥争议的

x***u
发帖数: 6421
29
系统越稳定,累计起来的崩溃越厉害。
m*******e
发帖数: 21667
30
天天崩溃比较好?

【在 x***u 的大作中提到】
: 系统越稳定,累计起来的崩溃越厉害。
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从历史上看比特币不会成为真正的货币,只是投机和洗钱的工具得有多无知才能说出苏联地比美国大啊!
在铁器发明之前,西方人用什么吃饭?我和海日同时被封,想起了苏联那个笑话:
文革就是一个阴谋 [ 刘老实 ]国家有几种富法以及中国为什么不富
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x***u
发帖数: 6421
31
天天有点小发泄,挺好的。比如文革十年来一次,官僚十年清洗一批,能保天朝500年
基业。

【在 m*******e 的大作中提到】
: 天天崩溃比较好?
h*******9
发帖数: 1399
32
苏俄人比较愣,凡事爱走极端,争霸就想控制全世界,改革就要全盘推翻原有体制。这
是因为苏俄民族开化了才几百年,而且多是彼得之后照搬欧洲文明的产物,缺乏根基,
缺乏大智慧。这也是为什么俄帝国几次在世界高点几乎一夜间就快速崩塌。
中国和他们没有可比性。中华文明是强势文明,延绵数千年,自有其独到之处。简单说,
中国人太精了,圆滑变通之术无人可比。中国人是绝对不吃亏的,过去吃亏是因为被蒙
上了眼睛。今天全面开放的中国在和西方竞争中怎会重蹈苏俄覆辙?这点民族自信还是要有的。
s******g
发帖数: 284
33
共共必亡

【在 t******t 的大作中提到】
: 看到诸位的讨论,心中悲凉顿生,难道中华民族真的复兴无望。 如今这经济上的突飞
: 猛进就只是苏联似凋零前的疯狂么?敢问各位,BERSHIRE,TALIBAN, TONYXU,难道就没
: 有破局之路?当年太祖爷白手起家,一把星星之火都从井冈山烧到了全中国,难道如今
: 富有天下,反倒没了希望?

A*******e
发帖数: 12486
34
苏联的命运怎么是悲剧?

【在 t******t 的大作中提到】
: 看到诸位的讨论,心中悲凉顿生,难道中华民族真的复兴无望。 如今这经济上的突飞
: 猛进就只是苏联似凋零前的疯狂么?敢问各位,BERSHIRE,TALIBAN, TONYXU,难道就没
: 有破局之路?当年太祖爷白手起家,一把星星之火都从井冈山烧到了全中国,难道如今
: 富有天下,反倒没了希望?

O****X
发帖数: 24292
35
苏联没有文革,我中华未必会走苏联老路

【在 t******t 的大作中提到】
: 看到诸位的讨论,心中悲凉顿生,难道中华民族真的复兴无望。 如今这经济上的突飞
: 猛进就只是苏联似凋零前的疯狂么?敢问各位,BERSHIRE,TALIBAN, TONYXU,难道就没
: 有破局之路?当年太祖爷白手起家,一把星星之火都从井冈山烧到了全中国,难道如今
: 富有天下,反倒没了希望?

d****z
发帖数: 9503
36
要说政治系统稳定,无人可以和天朝的历代大一统王朝比吧。
而且你说的对,确实要从顶峰算起。比如美国,说实话,前面一百多年属于扩张时期,
一切问题基本都
可以靠扩张来解决,至少缓解很多。天朝的历代王朝基本没有这个选项。大一统王朝建
立之初基本就已
经扩张到了地理极限。这也是为啥天朝政治特别注重内政鄙视扩张。因为扩张的边际效
应基本就是负
数。从二战以后,美国在朝鲜,在越南,在伊拉克,在阿富汗,基本上也是扩张的边际
效应很小,或者
是负数。

【在 a******2 的大作中提到】
: 衡量日不落帝国我觉得应该是从开始牛b到顶峰再衰落这个过程。
: 西班牙/葡萄牙,荷兰,英国,一般也就一两百年吧
: 说起政治系统稳定性,没觉得美帝比天朝强,哈哈

d****z
发帖数: 9503
37
苏联和天朝不同。
第一,苏联要和世界第一比武。天朝不比。苏联扩张靠枪炮,天朝靠钱。
第二,苏联的经济除了卖资源,基本和世界经济脱钩。天朝可是世界经济的重要组成部
分。苏联垮了对
美欧国家经济没有任何影响。天朝可是和大家伙一损俱损的,和美国更是一根绳上的俩
蚂蚱。上证指数
猛跌一下,全世界都跟着打个寒战。
天朝走的路有点象当年的美国。当年美国不和英国争霸,军事上全面做缩头乌龟。而经
济上,和欧洲诸
列强,尤其是英国,绑得死死的。再过十几年,中国经济如果出问题,恐怕就会象当年
美国大萧条一
样,把整个世界都拖下去。绝不会只是中国的问题了。

【在 t******t 的大作中提到】
: 看到诸位的讨论,心中悲凉顿生,难道中华民族真的复兴无望。 如今这经济上的突飞
: 猛进就只是苏联似凋零前的疯狂么?敢问各位,BERSHIRE,TALIBAN, TONYXU,难道就没
: 有破局之路?当年太祖爷白手起家,一把星星之火都从井冈山烧到了全中国,难道如今
: 富有天下,反倒没了希望?

b**e
发帖数: 1476
38
not always
UK system is stable, and its collapse is smooth.

【在 x***u 的大作中提到】
: 系统越稳定,累计起来的崩溃越厉害。
f****r
发帖数: 5118
39
天朝走的路不像美国,倒有点象日本,13亿人口居然内需不足,全靠对米国出口拉动
gdp。
不同点是日元被逼升值,人民币不升,但是换来QFII,估计境外投资者卷走的钱,会远
远大于辛丑条约,只不过不觉得罢了,而且合法,合乎游戏规则,温水煮国内老百姓

【在 d****z 的大作中提到】
: 苏联和天朝不同。
: 第一,苏联要和世界第一比武。天朝不比。苏联扩张靠枪炮,天朝靠钱。
: 第二,苏联的经济除了卖资源,基本和世界经济脱钩。天朝可是世界经济的重要组成部
: 分。苏联垮了对
: 美欧国家经济没有任何影响。天朝可是和大家伙一损俱损的,和美国更是一根绳上的俩
: 蚂蚱。上证指数
: 猛跌一下,全世界都跟着打个寒战。
: 天朝走的路有点象当年的美国。当年美国不和英国争霸,军事上全面做缩头乌龟。而经
: 济上,和欧洲诸
: 列强,尤其是英国,绑得死死的。再过十几年,中国经济如果出问题,恐怕就会象当年

t******t
发帖数: 15246
40
文革难道是好事?

【在 O****X 的大作中提到】
: 苏联没有文革,我中华未必会走苏联老路
相关主题
国家有几种富法以及中国为什么不富姚会元:论南京国民政府法币改革成功的原因
瞎说几句银币吧明清灭亡的真正原因是源于西方的货币战争 凤凰网
乔家大院的珠子至少老袁当政时候,币值是稳定的
进入History版参与讨论
d****z
发帖数: 9503
41
当年美国也一样内需不足。所谓倒牛奶的传说就是内需不足的表现。当然这个比较极端
。实际上美国当
年对出口的依赖也是非常强的。白银法案就是美元相对银本位国家贬值。而银本位最大
的国家就是天
朝。天朝吃亏不小。老常废银两废银元,改行法币,这个还是很正确的举措。另外,美
国当年实行对黄
金固定汇率。当年黄金的地位相当与现在美元的地位。欧洲人一个劲要美元对黄金升值
,美国人不干。
最后美国手里基本上搞到了全世界的黄金,这个如果不是依赖出口,怎么到手的?凯恩
斯说美国这么干
其实是导致大萧条的原因之一。当然这个是他一家之言,有争论。

【在 f****r 的大作中提到】
: 天朝走的路不像美国,倒有点象日本,13亿人口居然内需不足,全靠对米国出口拉动
: gdp。
: 不同点是日元被逼升值,人民币不升,但是换来QFII,估计境外投资者卷走的钱,会远
: 远大于辛丑条约,只不过不觉得罢了,而且合法,合乎游戏规则,温水煮国内老百姓

O****X
发帖数: 24292
42
这世界上有一件事只有坏处没有好处的吗,太简单,有时候还奶衣服

【在 t******t 的大作中提到】
: 文革难道是好事?
O****X
发帖数: 24292
43
同意,天朝崛起之路还是更像米国

【在 d****z 的大作中提到】
: 苏联和天朝不同。
: 第一,苏联要和世界第一比武。天朝不比。苏联扩张靠枪炮,天朝靠钱。
: 第二,苏联的经济除了卖资源,基本和世界经济脱钩。天朝可是世界经济的重要组成部
: 分。苏联垮了对
: 美欧国家经济没有任何影响。天朝可是和大家伙一损俱损的,和美国更是一根绳上的俩
: 蚂蚱。上证指数
: 猛跌一下,全世界都跟着打个寒战。
: 天朝走的路有点象当年的美国。当年美国不和英国争霸,军事上全面做缩头乌龟。而经
: 济上,和欧洲诸
: 列强,尤其是英国,绑得死死的。再过十几年,中国经济如果出问题,恐怕就会象当年

a***n
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44
日不落帝国衰败一样不是源自内部的政治不稳。彻底衰败了,日不落的政治
还是那么稳定。

【在 t******t 的大作中提到】
: 从长远看,从建国开始4-500年这种尺度,肯定是无法避免的。历史的方向是难以预测
: 的,但是衰败基本上是肯定的。短期前景就是50年以内还是不好预测的。 有可能出现
: 转机。 美帝的政治系统是十分稳定的,这点中国比不了,所以小峰小狼是不会有问题
: 的,但是还是有系统性风险这种微调解决不了的。

T*******i
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45
re

说,
是要有的。

【在 h*******9 的大作中提到】
: 苏俄人比较愣,凡事爱走极端,争霸就想控制全世界,改革就要全盘推翻原有体制。这
: 是因为苏俄民族开化了才几百年,而且多是彼得之后照搬欧洲文明的产物,缺乏根基,
: 缺乏大智慧。这也是为什么俄帝国几次在世界高点几乎一夜间就快速崩塌。
: 中国和他们没有可比性。中华文明是强势文明,延绵数千年,自有其独到之处。简单说,
: 中国人太精了,圆滑变通之术无人可比。中国人是绝对不吃亏的,过去吃亏是因为被蒙
: 上了眼睛。今天全面开放的中国在和西方竞争中怎会重蹈苏俄覆辙?这点民族自信还是要有的。

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