j****e
发帖数: 12067 | 1 【 以下文字转载自 Thoughts 讨论区 】
发信人: Reynold (相濡以沫), 信区: Thoughts
标 题: Re: 到底中国古代有没有亚热带动物阿？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 11 13:49:15 2010, 美东)
大型猫科动物对于环境的适应性并非很差。就说老虎吧，既有生活在湿热地区的孟加拉虎和印度支那虎，也有冰天雪地之中的东北虎，同时还有中亚沙漠的里海虎，塔里木虎（此二者可能属于同一亚种，灭绝时间均不超过两三百年）。亚洲狮目前已濒临灭绝，生存区域狭小，但其近亲，非洲狮，的确有一小部分生活在刚果盆地的热带雨林当中，与大猩猩为伍。
然而，在公元十三世纪，新加坡这个小岛被当时信奉佛教和印度教的马来人命名为“狮城”的时候，此地很可能没有狮子（起码没有化石证据）。一种通俗的看法是，给此地起名的马来人看到的动物其实是老虎，但由于其心中充满了佛教和印度教里面有关狮子的概念，所以就把所看到的认作是狮子了。
不用说佛经，即便在通俗化的佛教文化当中，狮子的出现频率还是很高的，翻一翻西游记就知道了。东汉以后，佛教传入中国并逐渐占据主导地位，我们中国人的心中也就深深地按上了狮子的爪印。
曹冲称象的故事还是相当大的可信度的。首先，中原地区的野生大象--如果确实曾经存在过的话--应该是随着人类农业发展而逐渐灭绝的（气候变迁也是一个因素，但具体考证起来的难度较大）。甲骨文时代（姑且算作距今三千六百年前吧），中原农业尚处于原始阶段，此时的确存在着大象的生存空间，但到了一千八百年后的东汉末年，中原农业高度发达，人口也十分稠密的时候，大象也理应灭绝了。
其次，对于这个故事，《三国志》的原文是这样说的，“时孙权曾致巨象，太祖（曹操）欲知其斤重”。也就是说，这头大象是孙权送来的，而孙权的属地主要在长江以南。东汉三国时期，长江以南的土地在很大程度上还没有得到开发，大象的存在是有可能的。 |
l**********g
发帖数: 574 | 2 大象獅子到底是熱帶動物還是亞熱帶動物？
拉虎和印度支那虎，也有冰天雪地之中的东北虎，同时还有中亚沙漠的里海虎，塔里木
虎（此二者可能属于同一亚种，灭绝时间均不超过两三百年）。亚洲狮目前已濒临灭绝
，生存区域狭小，但其近亲，非洲狮，的确有一小部分生活在刚果盆地的热带雨林当中
，与大猩猩为伍。
狮城”的时候，此地很可能没有狮子（起码没有化石证据）。一种通俗的看法是，给此
地起名的马来人看到的动物其实是老虎，但由于其心中充满了佛教和印度教里面有关狮
子的概念，所以就把所看到的认作是狮子了。
游记就知道了。东汉以后，佛教传入中国并逐渐占据主导地位，我们中国人的心中也就
深深地按上了狮子的爪印。
存在过的话--应该是随着人类农业发展而逐渐灭绝的（气候变迁也是一个因素，但具体
考证起来的难度较大）。甲骨文时代（姑且算作距今三千六百年前吧），中原农业尚处
于原始阶段，此时的确存在着大象的生存空间，但到了一千八百年后的东汉末年，中原
农业高度发达，人口也十分稠密的时候，大象也理应灭绝了。
操）欲知其斤重”。也就是说，这头大象是孙权送来的，而孙权的属地主要在长江以南
。东汉三国时期，长江以南的土地在很大程度上还没有得到开发，大象的存在是有可能
的。
【在 j****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Thoughts 讨论区 】
: 发信人: Reynold (相濡以沫), 信区: Thoughts
: 标 题: Re: 到底中国古代有没有亚热带动物阿？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 11 13:49:15 2010, 美东)
: 大型猫科动物对于环境的适应性并非很差。就说老虎吧，既有生活在湿热地区的孟加拉虎和印度支那虎，也有冰天雪地之中的东北虎，同时还有中亚沙漠的里海虎，塔里木虎（此二者可能属于同一亚种，灭绝时间均不超过两三百年）。亚洲狮目前已濒临灭绝，生存区域狭小，但其近亲，非洲狮，的确有一小部分生活在刚果盆地的热带雨林当中，与大猩猩为伍。
: 然而，在公元十三世纪，新加坡这个小岛被当时信奉佛教和印度教的马来人命名为“狮城”的时候，此地很可能没有狮子（起码没有化石证据）。一种通俗的看法是，给此地起名的马来人看到的动物其实是老虎，但由于其心中充满了佛教和印度教里面有关狮子的概念，所以就把所看到的认作是狮子了。
: 不用说佛经，即便在通俗化的佛教文化当中，狮子的出现频率还是很高的，翻一翻西游记就知道了。东汉以后，佛教传入中国并逐渐占据主导地位，我们中国人的心中也就深深地按上了狮子的爪印。
: 曹冲称象的故事还是相当大的可信度的。首先，中原地区的野生大象--如果确实曾经存在过的话--应该是随着人类农业发展而逐渐灭绝的（气候变迁也是一个因素，但具体考证起来的难度较大）。甲骨文时代（姑且算作距今三千六百年前吧），中原农业尚处于原始阶段，此时的确存在着大象的生存空间，但到了一千八百年后的东汉末年，中原农业高度发达，人口也十分稠密的时候，大象也理应灭绝了。
: 其次，对于这个故事，《三国志》的原文是这样说的，“时孙权曾致巨象，太祖（曹操）欲知其斤重”。也就是说，这头大象是孙权送来的，而孙权的属地主要在长江以南。东汉三国时期，长江以南的土地在很大程度上还没有得到开发，大象的存在是有可能的。
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f****r
发帖数: 5118 | 3 孙权送个大象给曹操做什么？也象是中国的熊猫外交？ |
o********e
发帖数: 8 | 4 去安阳殷墟看看，小象的化石都在。河南的简称是“豫”，一边是“象”。
你说中原有没有象？
拉虎和印度支那虎，也有冰天雪地之中的东北虎，同时还有中亚沙漠的里海虎，塔里木
虎（此二者可能属于同一亚种，灭绝时间均不超过两三百年）。亚洲狮目前已濒临灭绝
，生存区域狭小，但其近亲，非洲狮，的确有一小部分生活在刚果盆地的热带雨林当中
，与大猩猩为伍。
狮城”的时候，此地很可能没有狮子（起码没有化石证据）。一种通俗的看法是，给此
地起名的马来人看到的动物其实是老虎，但由于其心中充满了佛教和印度教里面有关狮
子的概念，所以就把所看到的认作是狮子了。
游记就知道了。东汉以后，佛教传入中国并逐渐占据主导地位，我们中国人的心中也就
深深地按上了狮子的爪印。
存在过的话--应该是随着人类农业发展而逐渐灭绝的（气候变迁也是一个因素，但具体
考证起来的难度较大）。甲骨文时代（姑且算作距今三千六百年前吧），中原农业尚处
于原始阶段，此时的确存在着大象的生存空间，但到了一千八百年后的东汉末年，中原
农业高度发达，人口也十分稠密的时候，大象也理应灭绝了。
操）欲知其斤重”。也就是说，这头大象是孙权送来的，而孙权的属地主要在长江以南
。东汉三国时期，长江以南的土地在很大程度上还没有得到开发，大象的存在是有可能
的。
【在 j****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Thoughts 讨论区 】
: 发信人: Reynold (相濡以沫), 信区: Thoughts
: 标 题: Re: 到底中国古代有没有亚热带动物阿？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 11 13:49:15 2010, 美东)
: 大型猫科动物对于环境的适应性并非很差。就说老虎吧，既有生活在湿热地区的孟加拉虎和印度支那虎，也有冰天雪地之中的东北虎，同时还有中亚沙漠的里海虎，塔里木虎（此二者可能属于同一亚种，灭绝时间均不超过两三百年）。亚洲狮目前已濒临灭绝，生存区域狭小，但其近亲，非洲狮，的确有一小部分生活在刚果盆地的热带雨林当中，与大猩猩为伍。
: 然而，在公元十三世纪，新加坡这个小岛被当时信奉佛教和印度教的马来人命名为“狮城”的时候，此地很可能没有狮子（起码没有化石证据）。一种通俗的看法是，给此地起名的马来人看到的动物其实是老虎，但由于其心中充满了佛教和印度教里面有关狮子的概念，所以就把所看到的认作是狮子了。
: 不用说佛经，即便在通俗化的佛教文化当中，狮子的出现频率还是很高的，翻一翻西游记就知道了。东汉以后，佛教传入中国并逐渐占据主导地位，我们中国人的心中也就深深地按上了狮子的爪印。
: 曹冲称象的故事还是相当大的可信度的。首先，中原地区的野生大象--如果确实曾经存在过的话--应该是随着人类农业发展而逐渐灭绝的（气候变迁也是一个因素，但具体考证起来的难度较大）。甲骨文时代（姑且算作距今三千六百年前吧），中原农业尚处于原始阶段，此时的确存在着大象的生存空间，但到了一千八百年后的东汉末年，中原农业高度发达，人口也十分稠密的时候，大象也理应灭绝了。
: 其次，对于这个故事，《三国志》的原文是这样说的，“时孙权曾致巨象，太祖（曹操）欲知其斤重”。也就是说，这头大象是孙权送来的，而孙权的属地主要在长江以南。东汉三国时期，长江以南的土地在很大程度上还没有得到开发，大象的存在是有可能的。
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j**********e
发帖数: 610 | 5 我记得有个青铜器是犀牛的样子 是国宝 非常栩栩如生 如果不是当时有这东西 是根本
做不出来的 所以中原在古代肯定有兕
【在 o********e 的大作中提到】
: 去安阳殷墟看看，小象的化石都在。河南的简称是“豫”，一边是“象”。
: 你说中原有没有象？
:
: 拉虎和印度支那虎，也有冰天雪地之中的东北虎，同时还有中亚沙漠的里海虎，塔里木
: 虎（此二者可能属于同一亚种，灭绝时间均不超过两三百年）。亚洲狮目前已濒临灭绝
: ，生存区域狭小，但其近亲，非洲狮，的确有一小部分生活在刚果盆地的热带雨林当中
: ，与大猩猩为伍。
: 狮城”的时候，此地很可能没有狮子（起码没有化石证据）。一种通俗的看法是，给此
: 地起名的马来人看到的动物其实是老虎，但由于其心中充满了佛教和印度教里面有关狮
: 子的概念，所以就把所看到的认作是狮子了。
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d****z
发帖数: 9503 | 6 想起舜的弟弟就叫“象”，而且后来的封地叫“有鼻”。古代应该挺热的。可能是当时
二氧化碳排放量高。
【在 o********e 的大作中提到】
: 去安阳殷墟看看，小象的化石都在。河南的简称是“豫”，一边是“象”。
: 你说中原有没有象？
:
: 拉虎和印度支那虎，也有冰天雪地之中的东北虎，同时还有中亚沙漠的里海虎，塔里木
: 虎（此二者可能属于同一亚种，灭绝时间均不超过两三百年）。亚洲狮目前已濒临灭绝
: ，生存区域狭小，但其近亲，非洲狮，的确有一小部分生活在刚果盆地的热带雨林当中
: ，与大猩猩为伍。
: 狮城”的时候，此地很可能没有狮子（起码没有化石证据）。一种通俗的看法是，给此
: 地起名的马来人看到的动物其实是老虎，但由于其心中充满了佛教和印度教里面有关狮
: 子的概念，所以就把所看到的认作是狮子了。
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R*****d
发帖数: 1148 | 7 真是有点烦了这种不认真读完就回帖的人。。。
发信人: Reynold (相濡以沫), 信区: Thoughts
标 题: Re: 到底中国古代有没有亚热带动物阿？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 10 14:51:37 2010, 美东)
古代的中原，或至少是江南，是有大象的。甲骨文中的“象”字就拖着一条长鼻子（见
附图）。“象有齿以焚其身”，“舜耕于历山，有象为之耕，鸟为之耘。其孝感如此”
。另外，河南省的简称“豫”，很象一个人牵着一头象么。
狮子是古梵语的音译，现代印地语当中的狮子还写作“Singh”(辛格)，这当然也是
Singapore(新加坡)的由来。只有在西域-印度文化成规模地传入之后（大致就以张搴为
界吧），中国人才逐渐开始雕刻石头狮子。 |
b*****e
发帖数: 5476 | 8 在哪看过，宋代记载两湖还有大象，明代广东还有，清以后就只剩下云南了 |
R*****d
发帖数: 1148 | 9 曹冲大约夭折于建安十三年（公元209年），时年十三岁，由此推算，在曹冲称象的故事发生时间（“少聪察岐嶷，生五六岁，智意所及，有若成人之智”）大约是公元201年。在这一年的四月，曹操在仓亭二次击败袁绍，后者从此彻底再无与曹操争雄的实力。而在此前一年，即公元200年，孙策遇害身亡，孙权“坐领江东”。不久前才失去前一任统治者的江东政权，无疑对刚刚成为实力天下第一的曹操充满了敬畏。虽然此时曹操不太可能立即挟得胜之师南下，但作为一个根基未稳实力不足的地方诸侯，孙权显然需要表达一下对曹操的尊敬。另外，由于曹操的侄女（演义里面说是曹仁的女儿）已于大约三四年前（公元197-198年）嫁给了孙权的弟弟孙匡，同时孙策的堂兄孙贲的女儿又嫁给了曹彰，两家早已是亲戚，送头大象，也可以算作是作为庆贺亲家打了胜仗的礼物吧。
对于江东政权而言，此时占领的土地大多是农业业已比较成熟的长江两岸，太湖流域，以及杭州弯沿岸，而这些地方的大象应该比较少见，起码不如以山越人为主的会稽-鄱阳一线的以南地区。所以弄着一头大象，对孙权来说也算是稀罕物，这么好的东西，当然要送给敬爱的亲家曹孟德啦。
【在 f****r 的大作中提到】
: 孙权送个大象给曹操做什么？也象是中国的熊猫外交？
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K*******i
发帖数: 631 | 10 根据权威出版物《全日制学校小学语文课本》，战国时河南（豫）也是有大象的
【在 b*****e 的大作中提到】
: 在哪看过，宋代记载两湖还有大象，明代广东还有，清以后就只剩下云南了
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m********a
发帖数: 12601 | 11 主要是当时牛啊马啊多
打屁打得厉害，温室气体就多了
【在 d****z 的大作中提到】
: 想起舜的弟弟就叫“象”，而且后来的封地叫“有鼻”。古代应该挺热的。可能是当时
: 二氧化碳排放量高。
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j****e
发帖数: 12067 | 12 晕，老徐可能考虑的没那么周全
不过这画这么丑，咋就成了名画呢?
【在 K*******i 的大作中提到】
: 根据权威出版物《全日制学校小学语文课本》，战国时河南（豫）也是有大象的
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R*****d
发帖数: 1148 | 13 “有鼻”位于湖南南部，详情可见王守仁的《象祠记》，小时候读《古文观止》看到过
这一篇吧，呵呵。按照正史记载，这也是舜的墓地所在（“舜南巡崩于苍梧之野，葬于
江南九疑（九嶷山）”）。现在这个“九嶷山风景区”到处都是新建的“古迹”，连瓶
饮料都宰人，我劝大家千万别去。。。
对了，想起从前看过的一个学文科的小姑娘写的东东来，发在国内小烂校学报上的，倒
是有点儿意思--其实也是拾人牙慧，让我去找找。。。不过别期望值太高。。。文科的
论文嘛，毕竟经常是大胆假设，不加求证的。。。估计贴出来准有人骂。。。这话先撂
这儿。。。一会儿看有没有人出头儿。。。
【在 d****z 的大作中提到】
: 想起舜的弟弟就叫“象”，而且后来的封地叫“有鼻”。古代应该挺热的。可能是当时
: 二氧化碳排放量高。
|
R***a
发帖数: 41892 | 14 象可未必是亚热带动物，比如Mammoth，这个毛长得显然热带亚热带活不下去啊
【在 d****z 的大作中提到】
: 想起舜的弟弟就叫“象”，而且后来的封地叫“有鼻”。古代应该挺热的。可能是当时
: 二氧化碳排放量高。
|
j****e
发帖数: 12067 | 15 对了，大家小学语文学没学过一篇<黄河象>，讲古象的化石? |
S*******C
发帖数: 7325 | 16 我学过，这是年龄暴露贴。
【在 j****e 的大作中提到】
: 对了，大家小学语文学没学过一篇<黄河象>，讲古象的化石?
|
j****e
发帖数: 12067 | 17 北京自然博物馆的古生物大厅里，陈列着一具大象的骨架，这就是古代黄河象骨骼的
化石。这具大象骨架高4米，长8米，除了尾椎以外，全部是由骨骼化石安装起来的。看
，前端是三米多长的大象牙，接着是头骨
和下颌，甚至连很难发现的舌骨也保存着。在一百多块脚趾骨中，连三四厘米长的末端
趾骨也没有失掉。古代黄河象的骨架能够这样完整地保存下来，在象化石的发现史上是
很少见的。人们站在骨架前面，似乎看到一头大象正昂首阔步向前跑。那么，这头大象
的化石骨架是怎么形成的呢？ 大约二百万年前的一天，碧空万里无云，太阳炙烤着
大地，蒿草丛似乎要燃烧起来。几棵栎树呆立不动，一群一群的羚羊和鸵鸟走来走去。
一条弯弯的小河缓缓地向东流去岸边盛开着一簇簇美丽的鲜花。 一群大象，在一头
老年公象的带领下，扑踏扑踏地从远处走来了。疲劳和干渴，把他们折磨得有气无力。
一望见前边有一条小河，它们就高兴地跑起来。 老象跑在前头，最先来到河边。它
伸长了鼻子去吸河水。可是河水很低， 它够不着。它想，要是跨进水里，美美地饱喝一
顿，再洗个澡，那有多好哇！于是他又往前走了一步！没想到它的右脚正好踩在一块椭
圆形的石头上，石头往下一陷，它抬起的左脚来不及往回收，一下子就踏进河底的淤泥
里，深深地陷了进去。又烂又软的淤泥怎么承受得住这样重的老象呢？老象侧起身子使
劲挣扎，但越挣扎身子越往下陷。它抬起头呼救，但是水立刻向它的嘴里猛灌进去。紧
跟在后边的象群都停住了脚步，惊恐地望着在淤泥里挣扎的老象，它们吓得顾不上喝水
，呆呆地站在岸边，又毫无办法…… 陷在淤泥里的老象终于不能动弹了。 日
子一天天过去，老象被河水冲积的泥沙掩盖起来。它的尸体腐烂了，骨骼和大牙却慢慢
地变成了石头一样的东西。 二百万年过去了，大地发生了巨大的变化。往日的草原
升成了高原，一座座山岭耸出了地面，在老象安息的地方出现了一条新的大河——黄河
。又不知过了多少万年。1973年的春天，甘肃省的一些农民在这里挖掘沙土，忽然发现
沙土中有一段洁白的象牙。他们立即向当地政府报告。后来在当地政府的指挥下进行挖
掘 。化石全部露出来了，人们可以清楚地看到一头大象的骨架，斜斜地插在沙土里，脚
踩着砾石。从它站立的姿势，可以想象出它失足落水那一瞬间的情景，从它各部分骨头
互相关联的情况，可以推想出它死后没有被移动过，所以能保存得这样完整。 因为
在黄河边出土，这头大象被命名为黄河象。 |
S*******C
发帖数: 7325 | 18 这个一定是因为淤泥吗？如果是洪水呢？后来沉到淤泥里？
烤着
一头
。它
喝一
草原
，脚
因为
【在 j****e 的大作中提到】
: 北京自然博物馆的古生物大厅里，陈列着一具大象的骨架，这就是古代黄河象骨骼的
: 化石。这具大象骨架高4米，长8米，除了尾椎以外，全部是由骨骼化石安装起来的。看
: ，前端是三米多长的大象牙，接着是头骨
: 和下颌，甚至连很难发现的舌骨也保存着。在一百多块脚趾骨中，连三四厘米长的末端
: 趾骨也没有失掉。古代黄河象的骨架能够这样完整地保存下来，在象化石的发现史上是
: 很少见的。人们站在骨架前面，似乎看到一头大象正昂首阔步向前跑。那么，这头大象
: 的化石骨架是怎么形成的呢？ 大约二百万年前的一天，碧空万里无云，太阳炙烤着
: 大地，蒿草丛似乎要燃烧起来。几棵栎树呆立不动，一群一群的羚羊和鸵鸟走来走去。
: 一条弯弯的小河缓缓地向东流去岸边盛开着一簇簇美丽的鲜花。 一群大象，在一头
: 老年公象的带领下，扑踏扑踏地从远处走来了。疲劳和干渴，把他们折磨得有气无力。
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j****e
发帖数: 12067 | 19 好像现在小孩仍然在学
【在 S*******C 的大作中提到】
: 我学过，这是年龄暴露贴。
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j****e
发帖数: 12067 | 20 "人们可以清楚地看到一头大象的骨架，斜斜地插在沙土里，脚
踩着砾石。从它站立的姿势，可以想象出它失足落水那一瞬间的情景"
应该是这么判断陷在淤泥里的
【在 S*******C 的大作中提到】
: 这个一定是因为淤泥吗？如果是洪水呢？后来沉到淤泥里？
:
: 烤着
: 一头
: 。它
: 喝一
: 草原
: ，脚
: 因为
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S*******C
发帖数: 7325 | 21 哈哈 那就暴露不了了。
记得印象深的还有一篇琥珀，算是印象比较深的说明文了。
【在 j****e 的大作中提到】
: 好像现在小孩仍然在学
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S*******C
发帖数: 7325 | 22 嗯。但是恰巧大象落水后踩到一块石头呢？或者石头的密度本身就很大。
【在 j****e 的大作中提到】
: "人们可以清楚地看到一头大象的骨架，斜斜地插在沙土里，脚
: 踩着砾石。从它站立的姿势，可以想象出它失足落水那一瞬间的情景"
: 应该是这么判断陷在淤泥里的
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R***a
发帖数: 41892 | 23 洪水的话象会被冲倒
【在 S*******C 的大作中提到】
: 嗯。但是恰巧大象落水后踩到一块石头呢？或者石头的密度本身就很大。
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S*******C
发帖数: 7325 | 24 嗯。
【在 R***a 的大作中提到】
: 洪水的话象会被冲倒
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c****u
发帖数: 8308 | |
R***a
发帖数: 41892 | 26 这个作为有象的证据不足。
200万年前正好是第四纪冰川开始前。
人类是第四纪冰川结束后才开始繁荣的
所以这个无法说明中原象和人类文明共存过
烤着
一头
【在 j****e 的大作中提到】
: 北京自然博物馆的古生物大厅里，陈列着一具大象的骨架，这就是古代黄河象骨骼的
: 化石。这具大象骨架高4米，长8米，除了尾椎以外，全部是由骨骼化石安装起来的。看
: ，前端是三米多长的大象牙，接着是头骨
: 和下颌，甚至连很难发现的舌骨也保存着。在一百多块脚趾骨中，连三四厘米长的末端
: 趾骨也没有失掉。古代黄河象的骨架能够这样完整地保存下来，在象化石的发现史上是
: 很少见的。人们站在骨架前面，似乎看到一头大象正昂首阔步向前跑。那么，这头大象
: 的化石骨架是怎么形成的呢？ 大约二百万年前的一天，碧空万里无云，太阳炙烤着
: 大地，蒿草丛似乎要燃烧起来。几棵栎树呆立不动，一群一群的羚羊和鸵鸟走来走去。
: 一条弯弯的小河缓缓地向东流去岸边盛开着一簇簇美丽的鲜花。 一群大象，在一头
: 老年公象的带领下，扑踏扑踏地从远处走来了。疲劳和干渴，把他们折磨得有气无力。
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T****r
发帖数: 22092 | 27 这你都记得
【在 S*******C 的大作中提到】
: 哈哈 那就暴露不了了。
: 记得印象深的还有一篇琥珀，算是印象比较深的说明文了。
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S*******C
发帖数: 7325 | 28 记得，主要是描写的琥珀形成过程太生动了。
【在 T****r 的大作中提到】
: 这你都记得
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T****r
发帖数: 22092 | 29 嗯，很螳螂捕蝉的感觉。
问一下你，你还记得《雷阵雨》么？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 记得，主要是描写的琥珀形成过程太生动了。
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S*******C
发帖数: 7325 | 30 这个不记得了，记得《雷雨》片段。
【在 T****r 的大作中提到】
: 嗯，很螳螂捕蝉的感觉。
: 问一下你，你还记得《雷阵雨》么？
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T****r
发帖数: 22092 | 31 我说的这个，是小学一二年级的课本
你说的那个已经是中学的了
【在 S*******C 的大作中提到】
: 这个不记得了，记得《雷雨》片段。
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S*******C
发帖数: 7325 | 32 嗯 小学的那个我可能忘了。
【在 T****r 的大作中提到】
: 我说的这个，是小学一二年级的课本
: 你说的那个已经是中学的了
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J*********r
发帖数: 5921 | 33 一矛一象，有意思。
【在 o********e 的大作中提到】
: 去安阳殷墟看看，小象的化石都在。河南的简称是“豫”，一边是“象”。
: 你说中原有没有象？
:
: 拉虎和印度支那虎，也有冰天雪地之中的东北虎，同时还有中亚沙漠的里海虎，塔里木
: 虎（此二者可能属于同一亚种，灭绝时间均不超过两三百年）。亚洲狮目前已濒临灭绝
: ，生存区域狭小，但其近亲，非洲狮，的确有一小部分生活在刚果盆地的热带雨林当中
: ，与大猩猩为伍。
: 狮城”的时候，此地很可能没有狮子（起码没有化石证据）。一种通俗的看法是，给此
: 地起名的马来人看到的动物其实是老虎，但由于其心中充满了佛教和印度教里面有关狮
: 子的概念，所以就把所看到的认作是狮子了。
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a****g
发帖数: 8131 | 34 亚热带的温度跨度很大
【在 R***a 的大作中提到】
: 象可未必是亚热带动物，比如Mammoth，这个毛长得显然热带亚热带活不下去啊
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R*****d
发帖数: 1148 | 35 “予”不是“矛”
【在 J*********r 的大作中提到】
: 一矛一象，有意思。
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d*******r
发帖数: 3875 | |
j**********e
发帖数: 610 | 37 好像是天气很闷 下雷阵雨 后来空气变清新
大概就说得是这个
【在 T****r 的大作中提到】
: 我说的这个，是小学一二年级的课本
: 你说的那个已经是中学的了
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x******n
发帖数: 1328 | 38 古代(10000BC~3000BC)平均气温比现在高几度。后来由于小冰川时代而变冷。现在全球
变暖又是因为这个小冰川时代结束了。
拉虎和印度支那虎，也有冰天雪地之中的东北虎，同时还有中亚沙漠的里海虎，塔里木
虎（此二者可能属于同一亚种，灭绝时间均不超过两三百年）。亚洲狮目前已濒临灭绝
，生存区域狭小，但其近亲
狮城”的时候，此地很可能没有狮子（起码没有化石证据）。一种通俗的看法是，给此
地起名的马来人看到的动物其实是老虎，但由于其心中充满了佛教和印度教里面有关狮
子的概念，所以就把所看到
游记就知道了。东汉以后，佛教传入中国并逐渐占据主导地位，我们中国人的心中也就
深深地按上了狮子的爪印。
存在过的话--应该是随着人类农业发展而逐渐灭绝的（气候变迁也是一个因素，但具体
考证起来的难度较大）。甲骨文时代（姑且算作距今三千六百年前吧），中原农业尚处
于原始阶段，此时的确存在
操）欲知其斤重”。也就是说，这头大象是孙权送来的，而孙权的属地主要在长江以南
。东汉三国时期，长江以南的土地在很大程度上还没有得到开发，大象的存在是有可能
的。
【在 j****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Thoughts 讨论区 】
: 发信人: Reynold (相濡以沫), 信区: Thoughts
: 标 题: Re: 到底中国古代有没有亚热带动物阿？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 11 13:49:15 2010, 美东)
: 大型猫科动物对于环境的适应性并非很差。就说老虎吧，既有生活在湿热地区的孟加拉虎和印度支那虎，也有冰天雪地之中的东北虎，同时还有中亚沙漠的里海虎，塔里木虎（此二者可能属于同一亚种，灭绝时间均不超过两三百年）。亚洲狮目前已濒临灭绝，生存区域狭小，但其近亲，非洲狮，的确有一小部分生活在刚果盆地的热带雨林当中，与大猩猩为伍。
: 然而，在公元十三世纪，新加坡这个小岛被当时信奉佛教和印度教的马来人命名为“狮城”的时候，此地很可能没有狮子（起码没有化石证据）。一种通俗的看法是，给此地起名的马来人看到的动物其实是老虎，但由于其心中充满了佛教和印度教里面有关狮子的概念，所以就把所看到的认作是狮子了。
: 不用说佛经，即便在通俗化的佛教文化当中，狮子的出现频率还是很高的，翻一翻西游记就知道了。东汉以后，佛教传入中国并逐渐占据主导地位，我们中国人的心中也就深深地按上了狮子的爪印。
: 曹冲称象的故事还是相当大的可信度的。首先，中原地区的野生大象--如果确实曾经存在过的话--应该是随着人类农业发展而逐渐灭绝的（气候变迁也是一个因素，但具体考证起来的难度较大）。甲骨文时代（姑且算作距今三千六百年前吧），中原农业尚处于原始阶段，此时的确存在着大象的生存空间，但到了一千八百年后的东汉末年，中原农业高度发达，人口也十分稠密的时候，大象也理应灭绝了。
: 其次，对于这个故事，《三国志》的原文是这样说的，“时孙权曾致巨象，太祖（曹操）欲知其斤重”。也就是说，这头大象是孙权送来的，而孙权的属地主要在长江以南。东汉三国时期，长江以南的土地在很大程度上还没有得到开发，大象的存在是有可能的。
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L*****s
发帖数: 6046 | 39 古代中國人較早地認識了封凍于亞洲北部凍土下的猛獁。成書于漢代的《神異經》（託
名東方朔所撰）稱凍土下的猛獁屍體為鼷鼠。西晉張華所撰的博物志對猛獁也有記載。 |
R*****d
发帖数: 1148 | 40 还是那句老话。网上的东西，包括维基百科当中的很多条目，都是你抄我我抄你抄来抄去。真要是想弄明白，还得看“原典”。
先看看《神异经》中的记载：
北方层冰万里，厚百丈。有磎鼠在水下土中焉，形如鼠，食草木，肉重千斤，可以作脯，食之已热。其毛八尺，可以为褥，卧之却寒。其皮可以蒙鼓，闻千里。其毛可以来鼠，此尾所在鼠聚。今江南鼠，食草木为灾，此类也。
再看看《博物志》，此书当中只有对“鼷鼠”（这里权且认为“鼷”通“磎”）的记载：
《春秋》书鼷鼠食郊牛，牛死。鼠之类最小者，食物当时不觉痛。世传云：亦食人项肥厚皮处，亦不觉。或名甘鼠。俗人讳此所啮，衰病之征。
可见这个描述同上面《神异经》当中所谓的“肉重千斤”的“鼷鼠”相去甚远。另外这里也必要说明一下，《春秋》当中的原文是： “七年春王正月，鼷鼠食郊牛角，改卜牛。鼷鼠又食其角，乃免牛”。可见鼷鼠吃的不是牛，而是牛角。春秋以降，后世以讹传讹，“鼷鼠食郊牛角”最终就变成了“鼷鼠食牛”。
此外，《神异经》当中对“鼷鼠”的认识还是很模糊的。首先，该记载认为“鼷鼠”是活物；其次，这种东西被认为是“鼠”（可能由于其长鼻和象牙已经脱落消失）；最后，“肉重千斤”也还远远达不到成体猛犸象的体重（即使对于幼体，也未免轻了些。刚出生的亚洲象大约还有100公斤）。出于这些理由，不能肯定地说，“古代中國人較早地認識了封凍于亞洲北部凍土下的猛獁”。我已经对维基百科的这个词条也进行了相应的修改。
http://zh.wikipedia.org/zh/%E7%8C%9B%E7%8A%B8%E8%B1%A1
【在 L*****s 的大作中提到】
: 古代中國人較早地認識了封凍于亞洲北部凍土下的猛獁。成書于漢代的《神異經》（託
: 名東方朔所撰）稱凍土下的猛獁屍體為鼷鼠。西晉張華所撰的博物志對猛獁也有記載。
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X*******8
发帖数: 3895 | 41 这个怎将。好像我也学过。现代人不学了？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 我学过，这是年龄暴露贴。
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