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History版 - 胡绳:以前反钳制舆论是为搞乱国民党 现在不能乱
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如何捍卫毛泽东八年抗战中国总共损失多少人?(转载)
从《赤地之恋》和《秧歌》看张爱玲的历史嗅觉国民党政府给彭德怀的嘉奖
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党史二卷不回避:大跃进一年减少1000万人口ZZ二战最大的秘密--鲁道夫.赫斯
没有土共,蒋介石就不会在918当晚去剿共抗美援朝是侵略战争嘛?
老毛的白花文章比胡视强万倍把清朝文字狱及思想史
近代思想领域姓胡的很多台湾军方进行演习
金冲及谈胡绳胡乔木编撰党史(ZZ)罗素很牛呀
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话题: 胡绳话题: 鲁迅话题: 文艺话题: 延安话题: 文艺家
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c***c
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1
胡绳先生在世的时候——已是上世纪90年代后期——我曾问他:“当年你们都是反对钳
制舆论的先锋。那时你们确信思想不能查禁,真理不能封杀,它必会赢得群众。所以,
尽管政权在国民党手中,报刊也大都在他们手中,你们除去思想与自信,两手空空,但
无所畏惧。为什么现在政权在共产党手中,报刊在共产党手中,反而好像缺乏了当年的
自信?对那些不一致的言论,难道不能用说理的方法,而一定要用查禁的方法?”
胡绳沉吟片刻,说:“现在不同了。”
“什么不同?”
“现在掌权了”。
“是因为掌了权,所以觉得运用权力禁止比运用思想说服更为简单方便吗?”
他又沉吟片刻,说:“掌权了,就怕乱。”
“那么当初呢?”
“当初乱,是乱了国民党”。
我没有再问下去。胡绳是前辈,又身居高位,同一个交往不深的晚辈,能这样不以为忤
,坦率交谈,已是非常不易。

我之所以向胡绳先生提问,是因为想到了鲁迅。鲁迅从以往的事实推测将来,说得那样
深刻,深刻得令人战栗。而瞿秋白的《鲁迅杂感集序言》与胡绳论述鲁迅思想发展道路
的长文,是我昔时读鲁迅的重要参考。
鲁迅关于《文艺与政治的歧途》的演讲,是1927年在上海暨南大学作的。按照对鲁迅思
想发展的正统论述,这时他已完成了从进化论到阶级论的转变,成为一个马克思主义者
了。
演讲的大意是,文艺和革命有不安于现状的同一,但文艺与政治是不同的方向,因为文
艺不安于现状,而政治则要维持现状。所以,在革命时期,革命家同文艺家都要改变现
状;但革命胜利之后,这种同一就变化了。文艺家依旧不满于现状,想催促社会的进化
使它渐渐分离,这样社会才能进步。但革命家因取得了政权而转换了地位,成了政治家
。政治家最不喜欢人家反抗他的意见,因为他想维系现状使它统一。于是,“政治家把
从前所反对那些人用过的老法子重新采用起来”,仍不免于不满意,要批评这个、批评
那个的文艺家,便又非被排轧出去不可,或是干脆割掉他的头。鲁迅当然是从大革命前
后的中国现实作出这一分析的,后来的事实不断证明了这一分析的精到。

如果用鲁迅的眼光来看文艺与政治的关系,许多先前不大明白的事情就豁然开朗了。
譬如,王实味的《野百合花》、丁玲的《三八节有感》,不过是两篇短短的杂文,何以
在延安引起轩然大波?又何以到了1957年那场运动之后,还要拿出来“再批判”?以我
的愚鲁,当初实在觉得有点小题大做。现在想想,这就是文艺与政治的歧途。王实味、
丁玲若是在国统区写两篇批评当局的文章,即便更加尖锐,边区是一定拍手叫好的,因
为此时文艺同延安的革命家在不满现状上是同一的,而国民党的政治家则必加封杀,因
为他们要维持现状。但这两篇短文不幸是在延安写的,批评的是延安的某些风气,已在
延安掌权的政治家就觉得是在捣乱了,于是也用起了老法子。这也就是毛泽东《在延安
文艺座谈会上的讲话》里并不含蓄地宣示的文艺与政治的关系:一切危害人民群众的黑
暗势力必须暴露之,一切人民群众的革命斗争必须歌颂之,这是革命文艺家的基本任务

懂得了这一点,我想,也就不难理解,鲁迅为什么会说革命成功之后,他可能会穿上红
马甲去扫马路;而在罗稷南问到鲁迅如果活到今天会怎样时,毛泽东作了那样令人吃惊
的回答……
g****t
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2
胡绳去世前除了本书,你看过吗? 讲得很不错,就是讲54到新中国,
讲为什么共产党胜利了的一些新认识.

【在 c***c 的大作中提到】
: 胡绳先生在世的时候——已是上世纪90年代后期——我曾问他:“当年你们都是反对钳
: 制舆论的先锋。那时你们确信思想不能查禁,真理不能封杀,它必会赢得群众。所以,
: 尽管政权在国民党手中,报刊也大都在他们手中,你们除去思想与自信,两手空空,但
: 无所畏惧。为什么现在政权在共产党手中,报刊在共产党手中,反而好像缺乏了当年的
: 自信?对那些不一致的言论,难道不能用说理的方法,而一定要用查禁的方法?”
: 胡绳沉吟片刻,说:“现在不同了。”
: “什么不同?”
: “现在掌权了”。
: “是因为掌了权,所以觉得运用权力禁止比运用思想说服更为简单方便吗?”
: 他又沉吟片刻,说:“掌权了,就怕乱。”

c***c
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3
啥名字
没看过

【在 g****t 的大作中提到】
: 胡绳去世前除了本书,你看过吗? 讲得很不错,就是讲54到新中国,
: 讲为什么共产党胜利了的一些新认识.

g****t
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4
胡绳论“从五四运动到人民共和国成立”
这本书很不错.
网上有下载.
胡提出一个观点,土共和国民党都是少数派.土共胜利是因为
土共反帝反封建,允许搞资本主义.国民党搞官僚资本主义,不利于资本主义发展.
中国的中间派都是要搞资本主义的.所以土共就赢了.
(
我的私货:
太祖确实有过一个新民主主义阶段的设想.其实就是允诺搞资本主义,
一直到建国后才改政.
建国后据说是被陈伯达忽悠了,
陈伯达说什么公社是高级社会分工,通过这种分工,
改变农村生产关系,也是革命,能提高生产力,然后可以直接跨过资本主义阶段.
)

【在 c***c 的大作中提到】
: 啥名字
: 没看过

g****t
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5


【在 g****t 的大作中提到】
: 胡绳论“从五四运动到人民共和国成立”
: 这本书很不错.
: 网上有下载.
: 胡提出一个观点,土共和国民党都是少数派.土共胜利是因为
: 土共反帝反封建,允许搞资本主义.国民党搞官僚资本主义,不利于资本主义发展.
: 中国的中间派都是要搞资本主义的.所以土共就赢了.
: (
: 我的私货:
: 太祖确实有过一个新民主主义阶段的设想.其实就是允诺搞资本主义,
: 一直到建国后才改政.

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罗素很牛呀没有土共,蒋介石就不会在918当晚去剿共
抗美援朝的唯一不良后果是美国重新武装日本老毛的白花文章比胡视强万倍把
如果当年中国被日本统治,会不会今天早就是发达国家近代思想领域姓胡的很多
国民党的组织机构很中规中矩啊金冲及谈胡绳胡乔木编撰党史(ZZ)
如何捍卫毛泽东八年抗战中国总共损失多少人?(转载)
从《赤地之恋》和《秧歌》看张爱玲的历史嗅觉国民党政府给彭德怀的嘉奖
吕布与戟1989年一件往事
党史二卷不回避:大跃进一年减少1000万人口ZZ二战最大的秘密--鲁道夫.赫斯
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话题: 胡绳话题: 鲁迅话题: 文艺话题: 延安话题: 文艺家