v******a
发帖数: 45075 | |
z****g
发帖数: 2497 | 2 实在找不到。
【在 v******a 的大作中提到】
: 还有哪些像郭子仪这样能善终的高级将领？
|
c*******o
发帖数: 27734 | 3 卫青、徐达。
【在 v******a 的大作中提到】
: 还有哪些像郭子仪这样能善终的高级将领？
|
f*r
发帖数: 3968 | 4 花帅
【在 v******a 的大作中提到】
: 还有哪些像郭子仪这样能善终的高级将领？
|
v******a
发帖数: 45075 | 5 卫青的老大太强势了，丫终生谨小慎微，如履薄冰，还的吞下颗非处不敢有半句怨言，
好像比现在WSN还惨啊。WSN至少还敢骂骂非处。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 卫青、徐达。
|
v******a
发帖数: 45075 | 6 没错。我只是没把解放后的算到历史上。要说花帅比韦爵爷只牛不差。
【在 f*r 的大作中提到】
: 花帅
|
c*******o
发帖数: 27734 | 7 多少是公主呀，而且也是伊的主子，说不定公主老公活着的时候就弄到一起了。公主老
公据说一直身体不好。
卫青的老大太强势了，丫终生谨小慎微，如履薄冰，还的吞下颗非处不敢有半句怨言，
好像比现在WSN还惨啊。WSN至少还敢骂骂非处。
【在 v******a 的大作中提到】
: 卫青的老大太强势了，丫终生谨小慎微，如履薄冰，还的吞下颗非处不敢有半句怨言，
: 好像比现在WSN还惨啊。WSN至少还敢骂骂非处。
|
w**t
发帖数: 3247 | 8 那不少吧？就说唐朝的，李靖，李勣都是啊。
【在 v******a 的大作中提到】
: 还有哪些像郭子仪这样能善终的高级将领？
|
t******o
发帖数: 2792 | 9 应该每朝每代都不少吧
杯酒释兵权的那批
【在 w**t 的大作中提到】
: 那不少吧？就说唐朝的，李靖，李勣都是啊。
|
w**t
发帖数: 3247 | 10 宋是比较厚道。明对老同志就比较刻薄。
【在 t******o 的大作中提到】
: 应该每朝每代都不少吧
: 杯酒释兵权的那批
|
|
|
t******o
发帖数: 2792 | 11 北宋太宽厚，明以为要避免覆辙，就严苛起来。不但老同志吧，新警察也一样。
【在 w**t 的大作中提到】
: 宋是比较厚道。明对老同志就比较刻薄。
|
h***i
发帖数: 89031 | 12 结果崇祯敲起鼓来，文臣武将一个都没有出来
【在 t******o 的大作中提到】
: 北宋太宽厚，明以为要避免覆辙，就严苛起来。不但老同志吧，新警察也一样。
|
S*******C
发帖数: 7325 | 13 国外的多了，美国就有一批
乔治杜威
国内的粟裕 算不算？
【在 v******a 的大作中提到】
: 还有哪些像郭子仪这样能善终的高级将领？
|
a******2
发帖数: 393 | 14 曾剃头？
【在 v******a 的大作中提到】
: 还有哪些像郭子仪这样能善终的高级将领？
|
w**t
发帖数: 3247 | 15 宋有什么覆辙？军事上不太行，一是开始的时候防御态势就比较恶劣，二是碰上史上千
年不遇的游牧民族RP爆发期，政治上错误是不少，可没像晚明那样烂到根上。
【在 t******o 的大作中提到】
: 北宋太宽厚，明以为要避免覆辙，就严苛起来。不但老同志吧，新警察也一样。
|
t******o
发帖数: 2792 | 16 我的意思是说明以为宽厚是宋的弊端，所以反其道而行。宋好歹养士三百年还得了个
文天祥，最后也悲壮得可以。明呢，整个就窝囊死的。
【在 w**t 的大作中提到】
: 宋有什么覆辙？军事上不太行，一是开始的时候防御态势就比较恶劣，二是碰上史上千
: 年不遇的游牧民族RP爆发期，政治上错误是不少，可没像晚明那样烂到根上。
|
w****j
发帖数: 5581 | 17 同意
【在 t******o 的大作中提到】
: 我的意思是说明以为宽厚是宋的弊端，所以反其道而行。宋好歹养士三百年还得了个
: 文天祥，最后也悲壮得可以。明呢，整个就窝囊死的。
|
O****X
发帖数: 24292 | 18 多了去了
【在 v******a 的大作中提到】
: 还有哪些像郭子仪这样能善终的高级将领？
|
O****X
发帖数: 24292 | 19 明是帝国，宋拍马都追不上了，还窝囊，有比宋能窝囊的吗
【在 w****j 的大作中提到】
: 同意
|
i*****g
发帖数: 11893 | 20 同意， 花帅堪比 韦小宝，老毛成了康熙，哈哈，哈哈 |
|
|
w****j
发帖数: 5581 | 21 死法上，明太窝囊了吧？
宋也是帝国啊，版图小点而已。明在西北方向，窝囊是一样的。
【在 O****X 的大作中提到】
: 明是帝国，宋拍马都追不上了，还窝囊，有比宋能窝囊的吗
|
w****j
发帖数: 5581 | 22 花帅到底怎么个花法啊？zkss?
千万别是301小护士那个。
【在 v******a 的大作中提到】
: 没错。我只是没把解放后的算到历史上。要说花帅比韦爵爷只牛不差。
|
O****X
发帖数: 24292 | 23 明的死亡谈不上窝囊吧，应该说有点愚蠢，但是主要是崇祯的问题
【在 w****j 的大作中提到】
: 死法上，明太窝囊了吧？
: 宋也是帝国啊，版图小点而已。明在西北方向，窝囊是一样的。
|
O****X
发帖数: 24292 | 24 宋不是帝国
【在 w****j 的大作中提到】
: 花帅到底怎么个花法啊？zkss?
: 千万别是301小护士那个。
|
a***k
发帖数: 563 | 25 发哥
开国的和中兴的该分开比
【在 f*r 的大作中提到】
: 花帅
|
a***k
发帖数: 563 | 26 这俩也是人精
【在 w**t 的大作中提到】
: 那不少吧？就说唐朝的，李靖，李勣都是啊。
|
d****z
发帖数: 9503 | 27 太多了吧。人们总觉得狡兔死走狗烹。其实真正看历史，这个还真不多。
秦，蒙恬王剪都好好的。蒙后来是因为扶苏才死的。
西汉，韩信算是狡兔死走狗烹。至于英布彭越，这些根本就不是汉高的狡兔，而是当年
的竞争对手。另
外的大将如曹参等，活得好好的。
东汉，刘秀是著名的对功臣大将好。
晋，没有听说屠戮功臣大将。钟会那个确实是造反。
隋，没有听说屠戮功臣大将。要是杀起来的话，估计就没有李家了。等到炀帝想起来这
事，已经晚了。
唐，没有听说屠戮功臣大将，除了个别确实犯了重大政治错误的，比如侯君集。
宋，杯酒释兵权是出名的。
元，蒙古人的规矩和汉人不同，没有听说专门屠戮功臣大将。
明，这个是典型的屠戮功臣大将的。
清，除了三藩，没有听说屠戮功臣大将。
所以，东汉，晋，隋，唐，宋，清各朝里面善终的高级将领实在是太多了。明其实应该
是特例。
【在 v******a 的大作中提到】
: 还有哪些像郭子仪这样能善终的高级将领？
|
t****u
发帖数: 8614 | 28
不少吧，大清同光中兴的，曾胡李左都善终了。
明朝王阳明，死后追封候，还配享孔庙。
【在 v******a 的大作中提到】
: 还有哪些像郭子仪这样能善终的高级将领？
|
d****z
发帖数: 9503 | 29 中国历史上，高级将领善终是常态，不善终是特例。但是特例总是很出名，所以给人感
觉好象是常态。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 不少吧，大清同光中兴的，曾胡李左都善终了。
: 明朝王阳明，死后追封候，还配享孔庙。
|
d**e
发帖数: 863 | 30
年大将军？
【在 d****z 的大作中提到】
: 太多了吧。人们总觉得狡兔死走狗烹。其实真正看历史，这个还真不多。
: 秦，蒙恬王剪都好好的。蒙后来是因为扶苏才死的。
: 西汉，韩信算是狡兔死走狗烹。至于英布彭越，这些根本就不是汉高的狡兔，而是当年
: 的竞争对手。另
: 外的大将如曹参等，活得好好的。
: 东汉，刘秀是著名的对功臣大将好。
: 晋，没有听说屠戮功臣大将。钟会那个确实是造反。
: 隋，没有听说屠戮功臣大将。要是杀起来的话，估计就没有李家了。等到炀帝想起来这
: 事，已经晚了。
: 唐，没有听说屠戮功臣大将，除了个别确实犯了重大政治错误的，比如侯君集。
|
|
|
d****z
发帖数: 9503 | 31 年大将军实在和前面大家说的牛人没法比吧。就算不是开国功臣，怎么也得是个中兴功
臣吧。年大将军
算啥？
【在 d**e 的大作中提到】
:
: 年大将军？
|
w**t
发帖数: 3247 | 32 雍正是有些刻薄。不过他的三大模范总督都善终了啊。
【在 d**e 的大作中提到】
:
: 年大将军？
|
