S*******C
发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Mon Jun 14 08:51:32 2010, 美东) 提到:
这个是未名的大标题“笑话闹大了 “曹操墓”出土了陶猪圈”。 我不是专门搞文物的
，所以不清楚为什么这个是大笑话。察看全文，只有这么一段可能有关
“陶猪圈是汉代的一种标志性文物，一位考古专家昨天对早报记者表示，陶猪圈是家庭
饲养的象征，此前大多出土于一些村庄的遗址，反映了汉代“事死如事生” 的厚葬礼
俗，但在魏武王的墓中，“事死如事生”，出土陶猪圈可能吗？昨天出现在直播现场的
河南省文物界人员对此语焉不详。”
魏武王墓里不许有猪圈么？这是说猪圈太渺小配不上曹操，还是说曹操死后不能吃猪肉？
大概查了一下，国内汉朝王墓出土陶猪圈的有西汉第一代广陵王刘胥的墓就发掘出陶猪
圈。还有济宁市汉任城王墓，葬的是东汉任城国始封王——孝王刘尚，陪葬的有马车、
猪圈、灶釜、壶。
可见从西汉到东汉，王墓随葬陶猪圈颇为常见。这个都是很确定是墓主情况的。在汉景
帝阳陵从葬坑也有发现陶猪圈。
对于不明墓主的，拉犁山东汉王侯墓，淄博市临淄区山王村兵马俑坑，也有陶猪圈出土
。这几个墓也都是大墓，王侯级别。
湖北均县发掘了不明墓主大墓，冢高约6至7米，南北长70米，东西宽达50米。经过发掘
，出土了一批珍贵文物，陶器有瓮、双耳罐、平底尊；绿釉陶器就有猪圈， 这个墓认
定是六朝时期贵族大墓。可见魏晋之后，贵族墓随葬陶猪圈也不是罕见情况。
为什么曹操墓不能出现猪圈？墓里还有随葬豆子呢
☆─────────────────────────────────────☆
bitworse (绣衣直指使者) 于 (Mon Jun 14 13:31:45 2010, 美东) 提到:
毛泽东的遗体旁会放本圣经吗？
肉？
☆─────────────────────────────────────☆
DengPowder (邓总师指挥了淮海战役) 于 (Mon Jun 14 13:38:36 2010, 美东) 提到:
你这个类比是从何而来?
☆─────────────────────────────────────☆
bitworse (绣衣直指使者) 于 (Mon Jun 14 14:12:59 2010, 美东) 提到:
曹魏时候崇尚薄葬，东汉时厚葬，所以曹魏的墓穴中一般不可能有陶猪圈，更何况是生
性简朴的曹操。
☆─────────────────────────────────────☆
DengPowder (邓总师指挥了淮海战役) 于 (Mon Jun 14 14:14:08 2010, 美东) 提到:
嗯?
陶猪圈比漆器都贵?
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Mon Jun 14 14:14:41 2010, 美东) 提到:
陶猪圈是厚葬
你规定的？
☆─────────────────────────────────────☆
bitworse (绣衣直指使者) 于 (Mon Jun 14 14:16:48 2010, 美东) 提到:
信耶稣的是无神论者？
☆─────────────────────────────────────☆
rh (上官明日香) 于 (Mon Jun 14 14:20:39 2010, 美东) 提到:
新中国时候崇尚薄葬，民国时厚葬，所以新中国的墓穴中一般不可能有圣经，更何况是
生性简朴的毛泽东。
不明白为什么陶猪圈和圣经都属于厚葬？？
☆─────────────────────────────────────☆
DengPowder (邓总师指挥了淮海战役) 于 (Mon Jun 14 14:20:51 2010, 美东) 提到:
你这连诡辩都不算了
典型的循环论证你自己的结论
☆─────────────────────────────────────☆
didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Mon Jun 14 14:21:13 2010, 美东) 提到:
你先分清楚薄葬和没有陪葬品的区别再说吧
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Mon Jun 14 14:21:48 2010, 美东) 提到:
说教会是打着耶稣旗号的敛财组织就行
耶稣称在天的父，耶稣没有说过上帝的意思就是掰波
上帝如果以大爆炸的形势创立世界
有神无神都无所谓
你还是说说为什么套猪圈就是厚葬
☆─────────────────────────────────────☆
bitworse (绣衣直指使者) 于 (Mon Jun 14 14:40:55 2010, 美东) 提到:
你先看看什么叫猪圈再说吧。个没文化的。
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Mon Jun 14 14:43:55 2010, 美东) 提到:
小地主放猪圈，你说厚葬可以
王公放猪圈，就要你来成立一个厚薄断定协会来判断了
☆─────────────────────────────────────☆
didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Mon Jun 14 14:45:13 2010, 美东) 提到:
你先证明一把陶猪圈代表厚葬再说
陶制的猪圈模型有什么稀奇的
☆─────────────────────────────────────☆
DengPowder (邓总师指挥了淮海战役) 于 (Mon Jun 14 14:48:25 2010, 美东) 提到:
陶俑木俑这类东西,汉代墓葬很常见
这么小的一个墓都有
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Mon Jun 14 14:49:47 2010, 美东) 提到:
偶见过一个土财主的陪葬，彩陶的三进的院落，还有二层楼
☆─────────────────────────────────────☆
bitworse (绣衣直指使者) 于 (Mon Jun 14 14:52:31 2010, 美东) 提到:
我说你们读书都读到哪里去了，一点逻辑都没有？非要人说破？
文中不是说了吗？套猪圈是中国古代生前生后一样的思想体现。墓中有套猪圈，
就暗示这个墓下葬的时候有很多其他的陪葬品（曹操级别的，生前生后如果要一样，你可以想象一下应该是怎样的一个数量级的陪葬品），也就是厚葬墓，只不过后来被盗了
这就跟史书记载不符合了。曹操本人是绝对不会厚葬的，因为他就是靠盗墓搜集金银扩
从军队的。
所以啊，这个墓估计是曹氏后代（晋时候的可能性比较大，因为晋朝又开始奢侈了）
这点逻辑都没有，搞什么啊。
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Mon Jun 14 14:58:36 2010, 美东) 提到:
那就干脆连从藏坑都没有，有就是假的
曹操就是用草席埋的
☆─────────────────────────────────────☆
didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Mon Jun 14 15:01:02 2010, 美东) 提到:
家里有猪圈，这个在农村很平常
你的逻辑很特别
那些有陶猪圈的平民坟墓向你发来贺电
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Mon Jun 14 16:17:50 2010, 美东) 提到:
有些人谈到薄葬 好像 就要一张席子卷了拖出去似的。其实对于帝王类提倡薄葬要这么
看：
1）是否只是口里说一套，实际做一套。因为操办丧事的又不是他自己。历史上汉文帝
提倡薄葬，“治霸陵皆以瓦器，不得以金银铜锡为饰，不治坟，欲为省，毋烦民”。可
是后来三秦人盗发汉文帝霸陵时“多获珍宝”
2）所谓薄葬是相对其他帝王的“厚葬”，也就是可以缩，但是不能减。所以这些明器
，象陶猪圈，陶碗什么都可以 放着。就好象汉文帝用瓦器代替金/银一样
bitworse 纯粹就是胡搅蛮缠
☆─────────────────────────────────────☆
DengPowder (邓总师指挥了淮海战役) 于 (Mon Jun 14 16:24:06 2010, 美东) 提到:
是的
☆─────────────────────────────────────☆
DengPowder (邓总师指挥了淮海战役) 于 (Mon Jun 14 16:24:42 2010, 美东) 提到:
你 ID 这个姓是婆罗门么?
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Mon Jun 14 16:56:16 2010, 美东) 提到:
不是 指代满多东西，红宝石，世界之主， 佛陀…………
☆─────────────────────────────────────☆
haole99 (haole) 于 (Mon Jun 14 17:05:47 2010, 美东) 提到:
说得对，bitworse辩论用的是火星逻辑。
☆─────────────────────────────────────☆
jb (超超级) 于 (Mon Jun 14 18:24:07 2010, 美东) 提到:
bitworse根本没有意愿要跟别人交流，大家都省点力气算了。
☆─────────────────────────────────────☆
jb (超超级) 于 (Mon Jun 14 18:29:28 2010, 美东) 提到:
根据那些陪葬的陶器，已经能够确定那就是东汉末的墓葬。当时能够用得起这么大墓的
人屈指可数，而且必然跟曹操有直接关系的。那么，如果不是曹操的墓，哪位大员的墓
里会放这么多刻有“魏武王。。。”的石牌而没有一件刻有自己名号的石牌？
☆─────────────────────────────────────☆
bz (bz) 于 (Mon Jun 14 18:31:54 2010, 美东) 提到:
也有可能就是一P民，特别崇拜曹操而已，山寨了很多东东刻上字过瘾。
☆─────────────────────────────────────☆
bitworse (绣衣直指使者) 于 (Mon Jun 14 18:43:28 2010, 美东) 提到:
你这逻辑有问题，那些东西可以是曹操赏赐给他的，也可能他是从潘家园买的。
记住，这个墓被盗掘过，只要被盗掘过，认证就会发生困难。有些东西甚至可能是盗墓
者从别的地方挖来遗落在此墓中的。
不能单凭什么刻着某某名字的物件就当作是某某人的墓。
我觉得此事蹊跷，哪有那么容易轻松就找到名人的墓，特别是曹操这种耳熟能详，而且有众多疑仲冢的君王墓，而且当地政府在没有什么决定性
证据的时候就那么肯定这是曹操的墓。这更让人怀疑其动机。甚至有可能这些所谓刻着魏武王
格所用。。。的物件也是伪造的。
考古本来就是严谨的事情，主要精力是花在寻找支持的证据，而不是去排除否定的证据。一点点违背常识(比方说陶猪圈的出现）都应该引起重视，而不是刻意去忽视它。
☆─────────────────────────────────────☆
jb (超超级) 于 (Mon Jun 14 19:56:23 2010, 美东) 提到:
hehe,此话一出，史盲的本质就暴露无遗了。
特别是曹操这种耳熟能详，而且有众多疑仲冢的君王墓，
☆─────────────────────────────────────☆
chivaston (恍如隔世) 于 (Mon Jun 14 21:09:23 2010, 美东) 提到:
同意，那些牌子有可能是近代做的。考古者为何不让独立的鉴定机构对所谓证据进行检测？
且有众多疑仲冢的君王墓，而且当地政府在没有什么决定性
着魏武王
据。一点点违背常识(比方说陶猪圈的出现）都应该引起重视，而不是刻意去忽视它。
☆─────────────────────────────────────☆
huahuaniu (花牛) 于 (Mon Jun 14 21:43:17 2010, 美东) 提到:
en,6月12号刚刚从曹操墓地里面对着摄像机现场挖出来一块
“长犀盾”的牌子，赶快去鉴定吧，估计是你11号偷偷埋进去的
检测？
☆─────────────────────────────────────☆
huahuaniu (花牛) 于 (Mon Jun 14 21:47:22 2010, 美东) 提到:
孙殿英盗了清东陵，所以慈禧太后和乾隆皇帝的墓都是疑冢而已，
现在所谓里面的东西都是从潘家园买来放进去的
且有众多疑仲冢的君王墓，而且当地政府在没有什么决定性
着魏武王
据。一点点违背常识(比方说陶猪圈的出现）都应该引起重视，而不是刻意去忽视它。
☆─────────────────────────────────────☆
chivaston (恍如隔世) 于 (Mon Jun 14 21:49:01 2010, 美东) 提到:
就知道讽刺挖苦别人。
此前的报道说，有学术界的质疑者要求对河南考古工作者手上的石牌进行年代鉴定，他
们不同意。
浊者自浊。
☆─────────────────────────────────────☆
huahuaniu (花牛) 于 (Mon Jun 14 21:52:40 2010, 美东) 提到:
这种质疑非常可笑，一点技术含量都没有。
我支持鉴定，看鉴定完了还有什么幺蛾子
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Mon Jun 14 23:24:44 2010, 美东) 提到:
你跟着帮扯什么
登月都是假的
☆─────────────────────────────────────☆
HKWSN (fish) 于 (Mon Jun 14 23:54:45 2010, 美东) 提到:
我认为是曹墓。
汉墓典型特征是以陶制品来代替金银陪葬品。陶猪符合这点。
曹头骨被砍。 RECALL 曹患有严重头痛病，有可能是垂危时，命华佗以利斧破之，枉想
活命，只是手术失败， 华佗回天无力。
☆─────────────────────────────────────☆
HKWSN (fish) 于 (Tue Jun 15 01:29:04 2010, 美东) 提到:
我认为是曹墓。
汉墓典型特征是以陶制品来代替金银陪葬品。陶猪符合这点。
曹头骨被砍。 RECALL 曹患有严重头痛病，有可能是垂危时，命华佗以利斧破之，枉想
活命，只是手术失败， 华佗回天无力。
☆─────────────────────────────────────☆
Fallapart (blank) 于 (Tue Jun 15 02:12:14 2010, 美东) 提到:
“学者称曹操墓所现头骨可能为盗墓贼尸骨”
http://news.sina.com.cn/c/2010-06-15/064720478730.shtml
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Tue Jun 15 03:24:21 2010, 美东) 提到:
倪方六又是什么东西？
“曹操这个级别的人物，怎么会随葬大众化的东西？如果说曹操也是吃喝拉的人，随葬
陶灶、陶井、陶厕是正常的，有可能，那么随葬‘陶猪圈’这类农家东西，有可能么？
随葬品明器一般是墓主逝前生活、工作场景的对等反映，身居高堂的贵族曹操家会有猪
圈？天天为战争而费脑汁的曹操生前也在喂猪？或是，曹操的妻妾生前要喂猪？”
我前面说过了，那么多东汉西汉王侯难道都是养猪专业户？曹操难道不能吃猪肉了？没
有一点考古常识，却能为自己的书而信口胡诌，真是下做。
☆─────────────────────────────────────☆
JackFighter (Just do it) 于 (Tue Jun 15 05:49:01 2010, 美东) 提到:
楼主的这个帖子不错。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaobailong (muyou) 于 (Tue Jun 15 06:13:47 2010, 美东) 提到:
支持楼主。
☆─────────────────────────────────────☆
wang229 (两棵树) 于 (Tue Jun 15 09:09:30 2010, 美东) 提到:
好贴！
我之前也怀疑可能是假曹操墓，现在又得重新审视了。
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Tue Jun 15 10:15:32 2010, 美东) 提到:
牌子还是很有说服力
至于什么盗墓贼自己放进去的……只能看作是笑话了
☆─────────────────────────────────────☆
Xiaotan98 (笑谈) 于 (Tue Jun 15 11:04:31 2010, 美东) 提到:
话不能这么说，换个角度就好理解了。应该这样宣传：曹操是个明君，个人生活简朴（
有史为证，不罗嗦），看看，今天还从其墓中出土了猪圈，说明什么？说明人家君王生
前还自己亲自养猪！！！现在的领导们要好好学习。
☆─────────────────────────────────────☆
greenapple (青苹果) 于 (Tue Jun 15 13:06:28 2010, 美东) 提到:
墓里面放“魏武王常所用格虎大刀”的牌子是闻所未闻，看那些牌子字体不一，文字又
是匪夷所思，如果发掘出魏武王常所用猪圈就搞笑了，哈哈哈。
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Tue Jun 15 16:44:31 2010, 美东) 提到:
我觉得如果你不是文物/文史出身，最好少说“闻所未闻”。因为你懂的太少。很多事
情你确实闻所未闻
☆─────────────────────────────────────☆
greenapple (青苹果) 于 (Tue Jun 15 18:02:16 2010, 美东) 提到:
你闻了你拿出来讲我们佩服你，否则别扯淡。
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Tue Jun 15 18:35:59 2010, 美东) 提到:
你跟我比算什么， 我又不是考古队的。我知道自己知道不多，我至少还能去找资料。
你呢？就知道闻所未闻的扯淡
☆─────────────────────────────────────☆
caesar1 (Jeux d'eau) 于 (Tue Jun 15 18:41:10 2010, 美东) 提到:
如果说整个曹操墓考古过程有些浮躁的话，那么很多质疑可谓狂躁了
☆─────────────────────────────────────☆
greenapple (青苹果) 于 (Tue Jun 15 18:55:31 2010, 美东) 提到:
不是刻啥字都行的，如果曹操枕头上刻“魏王内府”或者“魏王最爱”，还可以理解，
刻什么魏武王就搞笑了，还有什么格虎大刀，长犀盾的名色，基本上就是街头讲评书的
水平。
你见过关羽常所用青龙偃月刀没？而且吴王剑越王剑本身也不是从吴王越王墓里面挖出来的。
☆─────────────────────────────────────☆
greenapple (青苹果) 于 (Tue Jun 15 18:59:22 2010, 美东) 提到:
你见过哪家帝王埋自己放很多小牌子？发掘古墓确定主人一般都是根据只言片语来推断
，最好有主人的印绶，否则就是跟侦探小说一样推理。这“魏武王常所用格虎大刀”明
显就是考古的文科生搞的打磨芯片。
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Tue Jun 15 19:04:56 2010, 美东) 提到:
这个还稍微有点差别
这个是铭文，在出土文物里很常见。
石牌实际上是遣策/遣册，就是对放进去的各种物品进行登记用的。唐朝法门寺出土文
物里也有类似造册，不过那个是丝绸的。墓葬里出土遣册很常见，不过之前都是木牌或
者竹牌。
比如说：《张家山汉墓竹简》，其中出土的遣册记载陪葬品近百种，摘几项如下：
？薪三车，锦巾一，稻米囊一，黑带一（有钩），豉一筩，酱一筩，李一，
素冠、谷冠各一，卵一，金鍪一（有枓），瓜一，盎一，铤一，矛一，枚杯七，
剑一，笔一（有管）
马王堆汉墓的“遣策”记载陪葬品数百种，而陪葬品容器上都有木质标牌，
可以和“遣策”相对照。例如“遣策”记载有“土珠玑一缣囊”，而327号竹笥
内盛泥丸一绢袋，笥上有“珠玑笥”木牌做标记。
上世纪五十年代迄今,考古发现的战国至汉晋遣策类简牍共计60批左右。
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Tue Jun 15 19:11:47 2010, 美东) 提到:
你的水平就局限于“魏王最爱”。
其他东西不是你所能理解的，就不要在这里死憋了
出来的。
☆─────────────────────────────────────☆
antee (蚂蚁) 于 (Tue Jun 15 19:19:08 2010, 美东) 提到:
陶猪圈根本算不上疑点
按倒是怀疑那些被是山寨的，这是地方政府卷入太深了，什么事都干得出来
还有尸骨的年龄判断
至于从其他地方带到这边的可能性很小，盗墓的工具，武器等可能会留下，
比如一号墓的铁剑，其他地方挖到的早放好了，还能随身带着？
且有众多疑仲冢的君王墓，而且当地政府在没有什么决定性
着魏武王
据。一点点违背常识(比方说陶猪圈的出现）都应该引起重视，而不是刻意去忽视它。
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Tue Jun 15 19:22:50 2010, 美东) 提到:
补充一下 中国最早的遣册是玉的，发现于西周虢国国君"虢仲"墓，棺盖上放置一批用
毛笔书写于玉片上的遣策，字迹工整醒目。遣策上有周宣王时重臣"南仲"的名字。南仲
就是诗经里的“赫赫明明，王命卿士，南仲大祖，大师皇父”
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Tue Jun 15 19:35:00 2010, 美东) 提到:
我倒认为 地方政府或者会附会 或者会兴风作浪。但是伪造则未必。
遣册什么的 也不是那么容易伪造的来的，也不是一个小地方政府能搞的了的。
☆─────────────────────────────────────☆
antee (蚂蚁) 于 (Tue Jun 15 19:35:21 2010, 美东) 提到:
曹操谥号武王
在王侯墓里有类似魏武王这样东西出土么
☆─────────────────────────────────────☆
greenapple (青苹果) 于 (Tue Jun 15 19:35:30 2010, 美东) 提到:
你的水平也就是google嘛，你原文也就说陶猪圈是汉墓合理，汉墓未必就是曹操墓啊。
你去找找哪个遣策上面有中山靖王常所用酒杯，四鳖的是你好吧，哈哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
greenapple (青苹果) 于 (Tue Jun 15 19:43:19 2010, 美东) 提到:
这个时间还是对的，只不过古墓不是用来参观的，不需要每件明器都要签名，而且字体
不一，起的名字又不伦不类，诸如慰项石，格虎大刀，长犀盾可发一笑，同时期发掘的
曹休墓就没有什么大司马常所用尿盆之类的。
基本上就是商业炒作而已。
☆─────────────────────────────────────☆
huahuaniu (花牛) 于 (Tue Jun 15 19:50:07 2010, 美东) 提到:
你什么都不懂就不要放了，
越放越好笑，狗p不通
☆─────────────────────────────────────☆
greenapple (青苹果) 于 (Tue Jun 15 19:53:57 2010, 美东) 提到:
你通狗p行了吧，好臭。
☆─────────────────────────────────────☆
huahuaniu (花牛) 于 (Tue Jun 15 20:00:58 2010, 美东) 提到:
哈哈，扯平了。
那你解释一下为什么'常所用'从地里面挖出来了,
而且是对着摄像机现场挖出来的
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Tue Jun 15 20:04:08 2010, 美东) 提到:
如果你还有点眼睛，就可以看出来一直到魏晋贵族墓里一样有陶猪圈。我写这个也是针
对mitbbs的对猪圈的莫名惊诧所发的感慨。当然你这个烧饼思维跳跃到"汉墓有猪圈，
有猪圈的未必是曹操墓"，这不是废话么。考古队也不是根据猪圈认定是曹操墓的。
至于遣册该怎么写，礼记没有写，给曹操墓写遣册的也没经办过中山王的丧事，真让你
失望了。
☆─────────────────────────────────────☆
caesar1 (Jeux d'eau) 于 (Wed Jun 16 00:47:23 2010, 美东) 提到:
这是对所谓没有某某所用某物的说法来的。兵器上的石牌是不是遣册还是要讨论的，记
得这个石牌是挂在兵器上的，而不是像一般的遣册那种把各种物品的品种数量列出的名
录。所以我觉得说它是标识可能更好，很多专用明器都是在器身上标识其物品的名字，
用途，来源。
☆─────────────────────────────────────☆
greenapple (青苹果) 于 (Wed Jun 16 00:59:24 2010, 美东) 提到:
我说了，可能是打磨芯片，原因讲了，用词轻佻不合汉魏传统，字体不统一。
另外网上有图片展示其他石牌象是遣策，不过没有大图看不清楚
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Wed Jun 16 06:37:18 2010, 美东) 提到:
只出土了石牌，没有发现兵器。
☆─────────────────────────────────────☆
ratnaraj (洪炉点雪) 于 (Wed Jun 16 06:41:13 2010, 美东) 提到:
所谓用词轻佻不知从何说起，至少你也要举出实例，说明在汉魏没有这种用法，或者有
这种用法，但是“轻佻”
字体不统一，你去看看其他地方出的遣册是否字体统一，有什么可以遵守的规格再说
☆─────────────────────────────────────☆
ShuShuGuai (蜀熟。怪) 于 (Wed Jun 16 12:23:19 2010, 美东) 提到:
顶一下。
夫差矛太漂亮了。。。
☆─────────────────────────────────────☆
ShuShuGuai (蜀熟。怪) 于 (Wed Jun 16 12:24:55 2010, 美东) 提到:
东汉到南北朝时期墓葬风俗变化挺大的吧。
☆─────────────────────────────────────☆
caesar1 (Jeux d'eau) 于 (Wed Jun 16 15:19:15 2010, 美东) 提到:
这不是很多人说曹操墓是个很好的标尺么，之前能准确断到三国的墓少 |
|
