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发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
LoneWolf (孤独的狼) 于 (Wed Aug 11 22:31:17 2010, 美东) 提到:
1。
中国文化讲，己所不欲，勿施于人。
西方文化讲，Winner takes all。
在中国文化，当我们考虑一个方案时，总考虑是否公平，
对方能否接受。
在西方文化，当他们考虑一个方案时，他们考虑的是
怎样谋求最大利益，而不会考虑是否公平，对方能否
接受。
因此，当我们和西方打交道时，必须知道这一点，
把他们打痛打惨，他们才会让步。
中国同情弱者，西方崇拜强者。
举例说明：
毛泽东在对美斗争中，明确地提出，敌人在战场上
得不到的东西，在谈判桌上也同样得不到。当美国
在越南战场上战败时，尼克松就只好到北京。中美
关系就大发展了。
正确学习西方应当得出的结论：
要和美国搞好关系，必须先把美国打趴下。
2。
维维搞疆独，我们该怎么办？
中国的传统思维是以心换心，要对维维更好，
来感化他们。这传统思维所产生的政策就是
“两少一宽”。结局大家都看到了，就是
7.5事件。
西方的思维就不同。美国霸占了印第安人的
土地。要想长治久安，咋办呢？
1。把印第安人都杀光。搞种族灭绝。
只有死的印第安人才是好的印第安人。
2。没死的，都赶到印第安人保留地。
3。引入移民，减少印第安人的人口比例。
4。对移民同化，要求所有的移民都必须
讲英文，学习美国文化（不是印第安人的文化）。
正确学习西方应当得出的结论：
为了彻底根治疆独，必须降低维族人口比例，
对维族实行强制同化。
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Aug 11 22:39:32 2010, 美东) 提到:
你平常接触的中国人真的都是“己所不欲，勿施于人”吗？
你平常接触的美国人，真的都觉得对印第安人那一套正确而且值得延续吗？
这种文化stereotype有意思吗
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Wed Aug 11 22:44:10 2010, 美东) 提到:
国家政策和平民交往是不一样的。
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Aug 11 22:46:09 2010, 美东) 提到:
中国与外界隔绝太久，不懂行情，所以外交上笨拙一些
再加上领导人不善于讲话，不善于谈判，不善于随机应变
这些慢慢就好了
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StationCC (观澜) 于 (Wed Aug 11 22:48:31 2010, 美东) 提到:
我觉得他说的还是有一点道理的
但是体制的事，为什么学不得？
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Wed Aug 11 22:49:38 2010, 美东) 提到:
美国当初对中国全面封锁，中国和外界隔绝比现在大多了。
毛泽东可没有不善于讲话，不善于谈判，不善于随机应变。
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TNEGIETNI (lovewisdom) 于 (Wed Aug 11 22:52:59 2010, 美东) 提到:
仅从标题看就知道LZ是个大弱智。
西方的政治体制就是其社会发展的手段之一。
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Wed Aug 11 22:56:47 2010, 美东) 提到:
中学为体，西学为用。
体制的改革，必然导致社会利益的再分配。
如处理不当，社会矛盾激化，则政权更迭，
社会动荡，非中华之福也。
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StationCC (观澜) 于 (Wed Aug 11 22:58:55 2010, 美东) 提到:
这个被证明是错误的
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Wed Aug 11 23:01:52 2010, 美东) 提到:
这个证明是正确的。
政权更迭导致中国几十年的军阀混战。
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StationCC (观澜) 于 (Wed Aug 11 23:04:27 2010, 美东) 提到:
那是因为没有学习到西方政权更迭的方式
就是现在的政治制度，多半不是学苏联的？
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cxy007 (草上飞) 于 (Wed Aug 11 23:06:52 2010, 美东) 提到:
少数民族政策和种族政策是最傻ｂ的政策。本来就不大能区分，一定要户口上写上不同
民族，吃饱了撑了。在美国，没见到谁把黑人白人印第安人啥的写在ｉｄ上，这种东西
应该弱化，而不是强化。发明民族政策的人脑子有大便。
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Wed Aug 11 23:13:40 2010, 美东) 提到:
改变政治体制，必然导致社会利益的再分配。
极易导致政权的非和平更迭和社会动乱，
非雄才大略者不可为也。
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StationCC (观澜) 于 (Wed Aug 11 23:15:54 2010, 美东) 提到:
那就妥协退让？
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Wed Aug 11 23:18:53 2010, 美东) 提到:
等待一代雄主再世，才可为之。
当代领导人里，还看不出谁能担此任。
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StationCC (观澜) 于 (Wed Aug 11 23:20:15 2010, 美东) 提到:
雄主？
雄主不可能再现。
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Wed Aug 11 23:32:05 2010, 美东) 提到:
需要有毛泽东级别的，在政治体制变革中，
把握社会各方面的利益和力量平衡，使社会
在政治体制的剧烈变革中能稳定发展，不至于
产生社会动荡。
这很难做到。需要对社会有极其敏锐和深刻的
洞察力。因为，一个决定做出，其社会效果
要很长时间后才能知道。而且，错误没有可能
修改更正。
治大国若烹小鲜。道理就在这里。
在中国的历史上，新朝的王莽就是一个失败的例子。
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biye (早点找到工作吧) 于 (Wed Aug 11 23:35:52 2010, 美东) 提到:
你的内容不是正说明
当今世界只能用西方那套思维行为方式？
你说是手段，其实是根本不同的指导思想的结果
中国的现代化，就是接受西方思维方式的过程
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ludwigpeking (路德維希陪客ing) 于 (Wed Aug 11 23:37:31 2010, 美东) 提到:
lz放后清前清都是人才
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yangbin (catzilla) 于 (Wed Aug 11 23:38:49 2010, 美东) 提到:
一贴一块钱了,果然士气高涨了.
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biye (早点找到工作吧) 于 (Wed Aug 11 23:51:55 2010, 美东) 提到:
青天梦注定落空
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Aug 11 23:52:08 2010, 美东) 提到:
毛泽东又不是隔绝时期长大的，更不是“体制内”提拔出来的
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Aug 11 23:54:02 2010, 美东) 提到:
民族应该保留，作为尊重多样性的手段之一
但是民族不应该享受特权
或者严格甄别，比如必须在家说壮语的壮族才享受考试加分
说汉语的一律不享受
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Thu Aug 12 00:02:08 2010, 美东) 提到:
本狼要是出山，估计也就是个曾国藩。
不过，现在没有太平天国，本狼就当个
花街骗子，骗点银子花花。人总得吃饭不是？
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StationCC (观澜) 于 (Thu Aug 12 00:08:04 2010, 美东) 提到:
毛泽东级别的 只能让民主更弱
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whctmj (马甲) 于 (Thu Aug 12 00:25:25 2010, 美东) 提到:
这个质问得对
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Aug 12 00:30:35 2010, 美东) 提到:
对个头哇
真那么认为的有几个会跟你承认
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boycott (haha) 于 (Thu Aug 12 00:41:12 2010, 美东) 提到:
法制算不算体制的一种或者一部分？
中国目前最缺的就是独立的法制
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whctmj (马甲) 于 (Thu Aug 12 00:47:03 2010, 美东) 提到:
左派liberal很多都是很真诚的这么想啊。
另外，反对stereotype。楼主写的，几乎每句话都成问题。
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bleakhand (bleakhand) 于 (Thu Aug 12 02:31:07 2010, 美东) 提到:
saob似的的标题
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aptget (apt) 于 (Thu Aug 12 03:06:27 2010, 美东) 提到:
民族政策跟苏联学的，苏联是为了控制中亚和高加索各国。中国的民族政策也有这种考
量，有它的时效性。一开始汉人少的地方需要拉拢少数民族，给予优惠，不过这个随着
时代的变迁也有必要改变。
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itsbeautiful (poppop) 于 (Thu Aug 12 04:27:02 2010, 美东) 提到:
想学几百年前美国人杀印第安人？拜托，现在不是几百年前了。
你得意识到人类现在文明些了，
现在世界上有种族问题，有闹独立的问题的国家多了去了，
你得意识到没有出现杀戮是有原因的
有谁敢冒天下大不韪进行种族灭绝
就有人以文明的名义灭了他
楼主愿意思考是好的，只是思考天下事的同时请稍微留心一下自己的理解能力和思考能力
至少嘴巴上谨慎些
免得您的高论听上去跟胡说似的
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Thu Aug 12 08:47:58 2010, 美东) 提到:
搞种族灭绝也要与时俱进不是？
美国在印第安人保留地搞赌场，
让印第安人烂赌混吃等死。这招
咱们也可以学嘛。
美国不是在内华达州大沙漠里有个
拉死维家死吗？我们也在新疆大沙漠里，
用开发西部的名义搞他十个拉死维家死。
把闹疆独的维维们都赶到那里去，
让他们去烂赌混吃等死，自生自灭好了。
能力
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algaas (algaas) 于 (Thu Aug 12 09:04:11 2010, 美东) 提到:
LZ就是想做秦始皇，让全国人民跟她做奴隶。
能让你活着就不错了，给脸不要，还想要民主？！！！
哈哈哈！
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Thu Aug 12 09:26:58 2010, 美东) 提到:
本狼也就一花街骗子。
坑蒙拐骗弄点银子花花而已。
秦始皇？没那野心。也没那本事。
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kongkong00 (kongkong) 于 (Thu Aug 12 09:39:14 2010, 美东) 提到:
成者王侯，败者寇，就是典型的Winner takes all. 中国？西方？
现在的中国社会就是Winner takes all. 西方弱式者至少还有个选票，但在中国基本就
是鱼肉。
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niuniu111 (牛牛) 于 (Thu Aug 12 09:46:15 2010, 美东) 提到:
楼主先挺身而出去“同化”维族人吧
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Teller (yy) 于 (Thu Aug 12 10:01:15 2010, 美东) 提到:
showoff？
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hifriends (11) 于 (Thu Aug 12 11:18:54 2010, 美东) 提到:
这个洋务派的
中学为体，西学为用不是一模一样？
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allah (碧水 蓝天 黑土) 于 (Thu Aug 12 11:24:07 2010, 美东) 提到:
There are still many Americans believe the killing of Native Americans is
justified because western culture is "Superior".
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iseesea (in future shock) 于 (Thu Aug 12 12:53:33 2010, 美东) 提到:
what do you think the white will do to deal with the current demographic
change, especially the dramatic growth of Hispanics?
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wanliheshan (大山) 于 (Thu Aug 12 13:44:14 2010, 美东) 提到:
说得对几了。我们正是因为全盘搬抄西方体制而走上了死路，才不得不改革。民族问题
也是照抄列宁的理论，苏联的政策。中国的民族结构和苏联完全不同，苏俄是100多个
民族，俄罗人口不到全部人口的一半，民族融合的时间还很短暂，其他民族还没有不认
同或完全臣服俄罗斯文化。中国完全不同，最晚纳入中国版图的新疆（“新疆”两字就
可给人独立的藉口，都是因统治者好大喜功取了这么个遗祸之名，建议更名西域）到50
年也有200多年了，其次汉人人口达94%，6%的少数民族中最强势的满人和人口最多的壮
族当时已经完全融合了。傻逼照搬列宁的民族政策，弄到今天问题越来越多。以鄙人家
乡为例，50年，少数民族近10%，现在各种伪少数民族加起来已达40%，再过20年，得成
立自治州或自治区了。
中国改革虽已进行30年，但需要改的地方比改了的地方还要多。西方体制不是不能学，
好的东西全盘搬来未尝不可，关键是首先要有监识能力，只搬那些好的，有用的，适用
的，不要把德国人抛弃的、俄国人丢垃圾桶的捡回来当宝。
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wxqqxwwxq (eatfastnoodle) 于 (Thu Aug 12 13:52:19 2010, 美东) 提到:
你们咋都觉得中国非得如何如何，中国从来就没有变过，好也好，坏也好，土鳖国就是
这么个样子，民国本质和历史上的乱世分裂有多大区别？无非就是时代进步了，杀人少
些而已，太祖爷和各大开国皇帝有多大区别？出身贫寒终得天下鸟尽弓藏，那点不一样
，就是时代不一样导致没有办法传位而已，现在和历史上的基本大一统王朝有多大区别
，无非就是不是很多人想象中的世界第一而已，其实以前也不是，以前最好得时候也就
是几大个大块头中的一个。现在发生得以前都发生过，土鳖国也还是那个样子，不管个
别人喜欢不喜欢。
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cxy007 (草上飞) 于 (Thu Aug 12 14:19:01 2010, 美东) 提到:
保留就是在历史里面说说，至于现在，不应该写在户口里面强化。什么叫民族大融合，
就是不分彼此。任何特权都应该取消。
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airair (airair) 于 (Thu Aug 12 14:20:55 2010, 美东) 提到:
顶！楼主讲的不错。
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joj (寄生于世上，原是那么好) 于 (Thu Aug 12 15:58:04 2010, 美东) 提到:
讲几百年前的中国文化有什么意义？
现在的中国还残留多少你所说的中国文化吗？
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lezizi (乐滋滋) 于 (Thu Aug 12 15:59:02 2010, 美东) 提到:
阿娇~~~~
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hci (海螺子) 于 (Thu Aug 12 16:36:13 2010, 美东) 提到:
What 左派liberal think in their private time does not matter. When they have
power, they will make the same decision as their conservative friends. What
about Clinton, Obama?
It's not stereotype, it's serious differences in value systems.
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hci (海螺子) 于 (Thu Aug 12 16:38:03 2010, 美东) 提到:
Plenty.
The core value system has not changed.
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hci (海螺子) 于 (Thu Aug 12 16:46:10 2010, 美东) 提到:
"成者王侯，败者寇" is just folk lore. It's not in the core value system. You
simply cannot use that to win any argument in any court of opinions in
China. Whereas 己所不欲，勿施于人 is a fundamental principle that you can
base your argument upon.
Notice that the principle of 己所不欲，勿施于人 does not exist in Western
value system. In their system, it's 己所欲, 施于人. Totally different thing.
I am disappointed that so many people couldn't even see these simple
differences.
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hci (海螺子) 于 (Thu Aug 12 16:54:05 2010, 美东) 提到:
This has got to be one of the most idiotic policy recommendations I've ever
heard. No offense, but this is really moronic. Have you ever think a second
about the consequence if your policy is adopted?
In my opinion, liberals are the most arrogant, self-centered and ignorant
people. Because they lack basic respect for the most basic fact about human
being, that is, people are adaptive agents that would react to the
environment to maximize their own benefit.
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jhd74 (刀头老狼) 于 (Thu Aug 12 18:05:00 2010, 美东) 提到:
那您老觉得大伙活在清朝太太平平吸大烟最好？没有政权更迭就没有今天
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OOXX (圈圈叉叉~无界妖瞳) 于 (Thu Aug 12 21:45:49 2010, 美东) 提到:
我就奇怪了，一说西方文化有问题，总有一帮人出来跳脚。马的主子不急你太监急哪门
子啊
去老美论坛看看，说当初美国人杀印第安人的帖子出来就遭到围攻。全推给白人带来的
病毒，那意思还是印第安人体质不行，被牺牲了而已。这么操蛋不符合普世的论点能大
行其道就说明现在美国人到底有多少真正的文明了。当然，对领狗粮的来讲，白人说的
就是圣经啊
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whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Thu Aug 12 21:58:43 2010, 美东) 提到:
俺路过，但印第安人大量死于天花是事实啊，这个还是西班牙人最早带去的。光墨西哥
好像就死了300万。北美新英格兰地区，在17世纪就因此死掉90%以上。那会儿还没开始
西部开发呢。印第安人长期和其他大陆隔绝，对外来的流行病抵抗力差是正常的啊。
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kongkong00 (kongkong) 于 (Thu Aug 12 22:12:38 2010, 美东) 提到:
也许什么是“folk lore”是你自己定义的。中国的大部分正史，说白了都是“成者王
候，败者寇”。包括现在的党史。照你这么说这些绝对美化帝王将象的都不是你所说的
“core value system".
不是想非得反驳你，就是觉得楼主的论断太简单，所以难免的主观。
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OOXX (圈圈叉叉~无界妖瞳) 于 (Fri Aug 13 06:15:49 2010, 美东) 提到:
天花死了不少是，问题不还是白人带来的么
而且，死于白人枪口下的也不少啊，还被人当猎物打，割头取皮，这些都不说了，一句
天花就了事，明摆着推卸责任
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hci (海螺子) 于 (Fri Aug 13 13:17:34 2010, 美东) 提到:
说白了 is just your interpretation, as part of the folk lore. It's not what
the text itself means. If that's the face value, you don't need to 说白了.
Got it?
All the text of the 正史 is written in a way to support the same core value
system, that is, the good eventually prevails and the evil eventually fails.
That's the core value system.
Your interpretation otherwise only reflects your own cynicism, and shows
your status as an outsider, nothing more. Got it?
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hci (海螺子) 于 (Fri Aug 13 13:22:10 2010, 美东) 提到:
Normal or not, it doesn't not refute the fact that Western people completely
destroyed the indigenous civilization. The fact is fact.
Normal or not, that's a matter of interpretation. Your interpretation of
that's being normal only shows your acceptance of the Western value. |
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