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History版 - 其实美洲 (北美,南美)都是中国人发现的
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郑和1418 MAP和马可波罗相比,中国徐霞客也就是原地打转
郑和下西洋有没有到达好望角 ?元倭战争,把顽强抵抗排在大风前面
中国的航海业是一直输给西洋人的吗?苏联资助大炮的军火都是轮船走私吗
千古罪人刘大夏二战盟军胜在保障交通
虚妄史观之郑和巨舰 (转载)明清地图上的钓鱼岛
现在看来,达芬奇发明多来自中国古代典籍zt美国教堂现大量华工遗骸 为首批抵美国东部华人
达芬奇众多发明系抄袭中国古籍《农书》 (转载)古埃及的金字塔和中国古代的山海图
米犹为什么痛恨苏联红军?据说秦始皇是非常相信“山海经”的
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话题: 孟席斯话题: 地图话题: 发现话题: 中国话题: 美洲
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r*****t
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1
以前的印第安人是中国古代的夏商周时候的人从西伯利亚过去的。
后来到了明朝,郑和和他的历次出海,发现了非洲和美洲。
其中中国的鸡传到了南美,南美的玉米也传到了中国。
这其中有几个铁证:
第一,几个所谓的航海家,都是出发前就已经有了地图。
这些地图都是以前的中国人作为礼物给他们的皇室的。
第二,在加拿大有明朝移民的遗留下来的古代证据,当地的印第安人有描述
第三,就是美洲大树懒的明史的描述。这是世界上独一无二的动物。
还有很多。。。
r*****t
发帖数: 7278
2
缘起:古代航海地图
这些天里,孟席斯很委屈、很郁闷。
在南京的一个与从事明史和郑和研究的学者举行的座谈会上,孟席斯再一次经受了
他在北京的遭遇:他的研究成果和理论依据被中国的学者、专家彻底否定,他们认为孟
席斯的发现和结论站不住脚,根本就是异想天开。在否定孟席斯的研究发现时,中国的
学者们对孟席斯长达十几年致力于郑和研究的行为表示同情和肯定。
对孟席斯来说,这样的打击已不是第一次。早在2002年3月,在伦敦的那场发布会
上,孟席斯首次公布自己的研究发现———中国人最早绘制了世界海图、郑和船队先于
哥伦布到达美洲大陆、郑和是世界环球航行第一人时,他收获到的不是掌声,而是一片
嘘声。
每一个上过历史课的学生,都知道是迪亚斯于1487年离开葡萄牙,成为第一个绕过
非洲南端好望角的人;10年后,达·伽马沿着迪亚斯的足迹到达非洲东海岸,经过印度
洋到达印度,开辟了第一条香料贸易的航路;1492年12月12日,哥伦布从欧洲向西,途
经巴哈马群岛继续前进,成为历史上第一个“发现”新世界的人……
现在,孟席斯要彻底否定掉这些人的历史贡献,把世界历史上开辟航海通道的西方
人改写成中国人的名字。这个人是不是疯了?
孟席斯所有的猜想起缘于明尼苏达大学图书馆收藏的一张航海地图。“这张地图绘
制于1424年,上面有威尼斯制图学家祖阿尼·匹兹加诺(Zuane Pizzigano)的签名。地
图描绘了欧洲和非洲的一部分。奇特的是除了画出大陆,地图上还画了处于西大西洋深
处的四个岛屿,标出的名称分别是 Satanazes、Antilia、Saya和Ymana。我的兴趣被完
全激发起来了。地图上标识了一些当时欧洲人没到过的地方,根据我们已经接受的历史
知识,欧洲人在70年后才去那儿探险。我在地图收藏室和档案馆中查了几个月的海图和
文献之后,我确信Satanazes和Antilia事实上就是加勒比群岛中的波多黎各和瓜德鲁普
岛。”
孟席斯称,这份地图的年代是无可怀疑的。他认为,这暗示了在哥伦布到达加勒比
海前大约70年有人精确地考察过了这些岛屿。
除了匹兹加诺地图外,孟席斯还发现,1459年的法莫拉地图上已经明确地标出了好
望角,澳洲出现在1452年让·罗茨绘制的海图上。“当哥伦布从欧洲出发,寻找传说中
‘遍地黄金’的东方时,他在出发前就已经看过标有美洲大陆的地图。他知道他能够‘
发现’新大陆。”
同样,麦哲伦开始环球航行之前,也已经看过一张标出了麦哲伦海峡的地图———
“1428年世界航海图”。这张地图现在已经遗失,但它的部分信息还保存在著名的“
1513年皮里·雷斯海图”上。“当麦哲伦船队的船员们到达那片阴暗、难以航行的区域
时,可怕的风浪曾经在他们中间引起恐慌,麦哲伦却用坚定的语气告诉他们,他曾经看
过一幅地图,明白地标明‘存在着一个通往太平洋的海峡’。”
接着,孟席斯又在威尼斯见到绘制于1459年的一幅显示印度洋和南部非洲的平面球
形地图。这张地图上已经标明了南部非洲的好望角,而好望角直到1497年才被达·伽马
“发现”。在那张平面图上还用中世纪腓尼基语标注说,1420年曾有人绕过好望角航行
至贝尔德岛角,旁边还画着一艘中国大帆船。
接下来,孟席斯又在日本的龙谷大学里找到一幅《混一疆理历代国都之图》,这张
地图印在丝绸上,内容除了中国和朝鲜、日本等国家外,还涉及到非洲的东海岸、南海
岸、西海岸。“这张地图如此精确,毫无疑问,它是曾绕过好望角航行过的人绘制的。
因为欧洲人直至60年后才到达南部非洲。”
在古代的地图上,孟席斯的发现越来越多。“我惊奇地发现,在欧洲人发现之前
100年,南美洲的巴塔哥尼亚和安第斯山脉就已经被标识在地图上了;在欧洲人到达那
儿之前大约400年,南极洲就已经准确地画在地图上了;另一幅海图标识了非洲东海岸
地区,而且还非常准确地标着经度,此后3个世纪欧洲人尚不能完全掌握这样的技术;
还有一幅地图标明了澳大利亚,早于库克船长的发现有300年;另外一些海图标明了加
勒比海、格陵兰岛、北极、太平洋和大西洋的海岸线。远在欧洲人到达之前,这些地方
就以惊人的准确度绘在海图上了。”
是谁去过了这些地方,把它们描绘在海图里的?孟席斯为了解答自己心中的疑问,
自费走访了120多个国家,参观了900多个博物馆、图书馆、档案馆,寻访古代的纪念碑
、城堡和海港,深入海岬、珊瑚礁、偏僻的海滩和海岛……
“我的结论是中国人在1421年到1423年间就绘制了世界地图,完成了全球航行(编
者按:郑和船队于1421年第六次下西洋),他们到达了除南极以外的所有地方。几十年
后他们的大部分记录被毁掉,并且放弃了全球远洋航行。但是中国人的知识通过葡萄牙
人,通过参加了中国人远航的意大利旅行家尼可洛·达·孔蒂传播给了西方早期的地图
制作者。”
证据:公鸡和玉米
对自己的研究发现,孟席斯非常自信。孟席斯在《1421∶中国发现世界》里说,完
成这次环球航行并发现美洲、澳洲、非洲及南极的,是郑和下属的洪保船队、周满船队
、周闻船队和杨庆船队,而非郑和本人。为了证实自己的说法,孟席斯在书里公布了自
己的发现和证据。除地图外,他的证据还包括沉船、植物、动物。
孟席斯以小说化的笔法描写他的发现过程。在秘鲁停留的某一个早晨,一阵鸡鸣打
破了孟席斯的睡梦。“我马上意识到,这些鸡不是欧洲鸡。欧洲的鸡叫起来是‘咕-咕
-咕’的声音,而这种鸡的叫声是‘咯-咯-咯’。”孟席斯在马来西亚生活过一段时
间,他回想起当地的鸡叫声是“咯-咯-咯”,和秘鲁的鸡一样。
亚洲鸡和欧洲鸡的鸡冠、羽毛、脚爪和叫声都不一样,下的蛋也不一样。公元1500
年,美洲大陆上已经满地可见亚洲鸡。一直以来,人们认为是哥伦布的船队将它们带到
那里。孟席斯却认为,郑和的船队早在1421年到1423年间就到过美洲,是他们把亚洲鸡
带到了新大陆。
“这些鸡不是欧洲人带去美洲的,因为第一批欧洲人在抵达新大陆的时候发现了它
们。”麦哲伦也曾经记述他在美洲得到了很多鸡,“用一个鱼钩或一把小刀就换了当地
人6只鸡,甚至担心当地人是在骗我。”这些鸡与欧洲鸡明显不同。在一本出版于1430
年的中国书籍《异域图志》上,记载了一些中国人在他们的航行中见到的一些奇怪的动
物。比如印度的大象、非洲长颈鹿,以及美洲的豹子。比如有一种长着狗头的动物与在
皮里·雷斯图上画着的大树獭很相似,并有文字说明,说他们是在从中国往西航行了两
年才发现这种动物的。大树獭是南美洲独一无二的动物,在300年前灭绝。
玉米也被认为是郑和发现美洲的一个证据。“原产于美洲的玉米,在郑和航海之前
一直不为中国所知。中国的记载说,郑和将军带回了一些‘有着特别大穗的谷物’。中
国人习惯于吃一种穗的大小和大麦相似的稻米。这种有着‘特别大’穗的谷物只能是玉
米。葡萄牙人在印尼、菲律宾和中国都发现了玉米,在菲律宾西南的海底发现的一艘建
于永乐十二年(公元1414年)的平底船上,还发现了一种南美洲特有的用来磨玉米的工具
。”
在书里,孟席斯列出了一串“跟随郑和漂洋过海在异地扎根”的动植物,包括猪、
狗、马、香蕉、大米、棉花、山药、椰子等等。同样作为证据的还有人类的疾病。“美
洲印第安人的DNA和他们的疾病同中国人以及东亚人十分一致。”在巴西马托·格罗索(
Mato Grosso)发现的印第安人的一种皮肤病,巴拉圭伦瓜(Lengua)的印第安人的十二指
肠病,秘鲁和墨西哥的蛔虫,据说都和中国人的疾病近似。“不少资料显示,印度洋、
非洲、北美洲和大西洋海岸、澳大利亚等地,第一批欧洲探险者都记述了中国人或亚洲
人存在的情况;而且,我对不少人和物进行了DNA分析,发现美洲、澳大利亚等地的土
著人同中国人有特殊的关联。”
考察了120多个国家,几乎耗尽毕生积蓄的孟席斯,最后得出了一个令他自己也吃
惊的结论:“当时只有一个国家具备这样的财力、科学知识、船只和航海经验,能够开
展如此宏伟壮丽的发现之旅———那就是中国。许多文献都表明,中国人绘制了最早的
航海图,中国人对当时的世界似乎更了解。”
R*****d
发帖数: 1148
3
这篇文章有前途,很合钻风的胃口,若是被全站置了顶,你至少能吃两个包子。:))))))

【在 r*****t 的大作中提到】
: 以前的印第安人是中国古代的夏商周时候的人从西伯利亚过去的。
: 后来到了明朝,郑和和他的历次出海,发现了非洲和美洲。
: 其中中国的鸡传到了南美,南美的玉米也传到了中国。
: 这其中有几个铁证:
: 第一,几个所谓的航海家,都是出发前就已经有了地图。
: 这些地图都是以前的中国人作为礼物给他们的皇室的。
: 第二,在加拿大有明朝移民的遗留下来的古代证据,当地的印第安人有描述
: 第三,就是美洲大树懒的明史的描述。这是世界上独一无二的动物。
: 还有很多。。。

g*z
发帖数: 133
4
乾隆还是浙江陈家的私生子

【在 r*****t 的大作中提到】
: 缘起:古代航海地图
: 这些天里,孟席斯很委屈、很郁闷。
: 在南京的一个与从事明史和郑和研究的学者举行的座谈会上,孟席斯再一次经受了
: 他在北京的遭遇:他的研究成果和理论依据被中国的学者、专家彻底否定,他们认为孟
: 席斯的发现和结论站不住脚,根本就是异想天开。在否定孟席斯的研究发现时,中国的
: 学者们对孟席斯长达十几年致力于郑和研究的行为表示同情和肯定。
: 对孟席斯来说,这样的打击已不是第一次。早在2002年3月,在伦敦的那场发布会
: 上,孟席斯首次公布自己的研究发现———中国人最早绘制了世界海图、郑和船队先于
: 哥伦布到达美洲大陆、郑和是世界环球航行第一人时,他收获到的不是掌声,而是一片
: 嘘声。

r*****t
发帖数: 7278
5
靠,你自己不会看吗?
我很多时候在路上看到了阿米哥,我都怀疑是不是哪个从中国内陆跑出来的汉子。
很多阿米哥和 印第安人 和中国人的相相程度 实在是令人吃惊。
W***i
发帖数: 9134
6
这文章让我马上想起棒子
h*i
发帖数: 3446
7
从调调来反对的人都是没读过多少书的人。 不要光看课本,那是secondary source,
要看primary source, 看多了,就知道西方人写书的套路,没有我们想象的那样伟大光
荣正确,其实读起来都是民科的调调。这本书的写法,还真是中规中矩:提假设,然后
罗列证据。要说其实更保守,连发挥都没有,比如说就完全没有关于这个理论的
implications啥的。

【在 W***i 的大作中提到】
: 这文章让我马上想起棒子
l****u
发帖数: 4594
8
都是非洲人发现的,别争了;

【在 r*****t 的大作中提到】
: 以前的印第安人是中国古代的夏商周时候的人从西伯利亚过去的。
: 后来到了明朝,郑和和他的历次出海,发现了非洲和美洲。
: 其中中国的鸡传到了南美,南美的玉米也传到了中国。
: 这其中有几个铁证:
: 第一,几个所谓的航海家,都是出发前就已经有了地图。
: 这些地图都是以前的中国人作为礼物给他们的皇室的。
: 第二,在加拿大有明朝移民的遗留下来的古代证据,当地的印第安人有描述
: 第三,就是美洲大树懒的明史的描述。这是世界上独一无二的动物。
: 还有很多。。。

b*******8
发帖数: 37364
9
嫦娥都登月定居了,这些地方对古中国人就跟米帝去加勒比Vacation一样。
d****z
发帖数: 9503
10
前一阵子不是有人贴了嘛,宋朝的时候五粮液就用玉米酿酒了,这个就是中国人发现美
洲的铁证。
h***i
发帖数: 89031
11
你能肯定汉代没有玉米酒么?
赫赫

【在 d****z 的大作中提到】
: 前一阵子不是有人贴了嘛,宋朝的时候五粮液就用玉米酿酒了,这个就是中国人发现美
: 洲的铁证。

1 (共1页)
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据说秦始皇是非常相信“山海经”的虚妄史观之郑和巨舰 (转载)
中国可能最悲催的时代就是明清现在看来,达芬奇发明多来自中国古代典籍
就说从乌鲁木齐到安特卫普修铁路达芬奇众多发明系抄袭中国古籍《农书》 (转载)
马岛之争是如何干了起来?米犹为什么痛恨苏联红军?
郑和1418 MAP和马可波罗相比,中国徐霞客也就是原地打转
郑和下西洋有没有到达好望角 ?元倭战争,把顽强抵抗排在大风前面
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