m*h 发帖数: 242 | 1 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕(Atago)级导弹驱逐舰穿越到
二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
少。
片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景(在瓜岛,和史实有点吻合
)。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜,无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
。。
问题是像爱宕级的舰船,反舰能力有这么强么?或者说,如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
航母,可以获胜么。 |
R***a 发帖数: 41892 | 2
应该没问题吧。
当年飞机航母都没见过导弹,肯定会措手不及的。
现在雷达应该比当年先进多了,很远的地方就可以发AA导弹拦截飞机。
然后没有飞机的航母就是靶子啊。
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕(Atago)级导弹驱逐舰穿越到 : 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不 : 少。 : 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景(在瓜岛,和史实有点吻合 : )。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜,无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。 : 。。 : 问题是像爱宕级的舰船,反舰能力有这么强么?或者说,如果真的有爱宕级单挑黄蜂号 : 航母,可以获胜么。
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m*h 发帖数: 242 | 3 关键是穿越回去的就一只舰船,载弹量和人员装备都有限。对付一个航母(小)编队估
计够呛。
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 应该没问题吧。 : 当年飞机航母都没见过导弹,肯定会措手不及的。 : 现在雷达应该比当年先进多了,很远的地方就可以发AA导弹拦截飞机。 : 然后没有飞机的航母就是靶子啊。
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R***a 发帖数: 41892 | 4 出奇不意打赢一仗还是没问题的。
但是再久一点儿搞不好当时都没有它能烧的燃料生产。
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是穿越回去的就一只舰船,载弹量和人员装备都有限。对付一个航母(小)编队估 : 计够呛。
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s*****e 发帖数: 16824 | 5 把飞机打掉了就行,这船有宙斯盾么?有的话,打飞机都不用上对空导弹,用近程防空
跑估计就行了,那时候的飞机根本近不了身。
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是穿越回去的就一只舰船,载弹量和人员装备都有限。对付一个航母(小)编队估 : 计够呛。
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k******2 发帖数: 1396 | 6 6x20mm毫米近防炮,可以take care of 自由落体的炸弹。
标准蛋和127毫米炮解决所有的无畏。
近点用鱼叉灭掉米舰。
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕(Atago)级导弹驱逐舰穿越到 : 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不 : 少。 : 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景(在瓜岛,和史实有点吻合 : )。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜,无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。 : 。。 : 问题是像爱宕级的舰船,反舰能力有这么强么?或者说,如果真的有爱宕级单挑黄蜂号 : 航母,可以获胜么。
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x****u 发帖数: 44466 | 7 刺杀掉天皇和东条英机,和美国签订停战协议后,日本就能成为1984里面的东亚国了。
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕(Atago)级导弹驱逐舰穿越到 : 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不 : 少。 : 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景(在瓜岛,和史实有点吻合 : )。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜,无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。 : 。。 : 问题是像爱宕级的舰船,反舰能力有这么强么?或者说,如果真的有爱宕级单挑黄蜂号 : 航母,可以获胜么。
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R***a 发帖数: 41892 | 8 好歹你也是住日本的啊,不知道当年日本对天皇的崇拜?
还刺杀天皇呢。
至于东条英机,当年日本向来有刺杀首相的传统,每刺一次,就信心高涨一分啊
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刺杀掉天皇和东条英机,和美国签订停战协议后,日本就能成为1984里面的东亚国了。
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m*h 发帖数: 242 | 9 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕(Atago)级导弹驱逐舰穿越到
二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
少。
片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景(在瓜岛,和史实有点吻合
)。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜,无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
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问题是像爱宕级的舰船,反舰能力有这么强么?或者说,如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
航母,可以获胜么。 |
R***a 发帖数: 41892 | 10
应该没问题吧。
当年飞机航母都没见过导弹,肯定会措手不及的。
现在雷达应该比当年先进多了,很远的地方就可以发AA导弹拦截飞机。
然后没有飞机的航母就是靶子啊。
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕(Atago)级导弹驱逐舰穿越到 : 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不 : 少。 : 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景(在瓜岛,和史实有点吻合 : )。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜,无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。 : 。。 : 问题是像爱宕级的舰船,反舰能力有这么强么?或者说,如果真的有爱宕级单挑黄蜂号 : 航母,可以获胜么。
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m*h 发帖数: 242 | 11 看到爱宕级在不用反舰导弹的状态下和大和号炮战。凭借优良的机动和测距,居然打成
平手。最后用舰载直升机贴海航行偷袭,用副油箱+RPG停止了大和号轮机。
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕(Atago)级导弹驱逐舰穿越到 : 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不 : 少。 : 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景(在瓜岛,和史实有点吻合 : )。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜,无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。 : 。。 : 问题是像爱宕级的舰船,反舰能力有这么强么?或者说,如果真的有爱宕级单挑黄蜂号 : 航母,可以获胜么。
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y******i 发帖数: 2584 | 12 和大和号炮战,日军打日军?
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看到爱宕级在不用反舰导弹的状态下和大和号炮战。凭借优良的机动和测距,居然打成 : 平手。最后用舰载直升机贴海航行偷袭,用副油箱+RPG停止了大和号轮机。
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d*****0 发帖数: 68029 | |
d*****0 发帖数: 68029 | |
r*****y 发帖数: 53800 | 15 看起来很有趣。
动画 《次元舰队》 (Zipang)
日文名 ジパング
监督 古桥一浩
制作·发行 Studio DEEN
出品年份 2004 总共集数 26
讲述一艘搭载“战斧”巡航导弹、“宙斯盾”相控阵雷达等新式武器的日本海
上自卫队巡洋舰‘未来’号(实为日本的爱宕级驱逐舰),从横须贺的海上自卫队基地
出发,在夏威夷群岛的中途岛海域与美军进行军事演习时,意外地遭遇暴风雨和电磁暴
,由于时空次元的扭曲,穿过一道神秘的由极光组成的光墙后,竟回到六十年前(1942
年),第二次世界大战中,日本与美国、世界为敌的中途岛海战战场!而他们决定不参
加这场战争,不改变历史时,副舰长角松洋介遇到并救起了乘坐日军水上侦察机执行通
信任务而被击落的草加拓海少佐(少校)。但是,当草加在“未来”号的资料室里,了
解到了二战日本战败的史实后,草加竟然开始了一个惊人的计划---他要利用“未来”
号强大的火力与新技术,打败美国和其他盟国,建立一个新日本,这既不是深陷在战争
泥潭中的大日本帝国,也不是“未来”所属的战后日本,而是日邦格(ZTPANG)!于是
,角松洋介等“未来”号的自卫队员们,开始了阻止草加计划的行动......
开治的作品一向带有强烈的社会意识,对人类政治的演变一向有独到的见解。将发挥想
像力于极致的预言,铺展出难以抵赖的现实意涵,和令人瞠目结舌的思想深度。也因此
川口开治的漫画如此被人刮目相看,因为它的主题重量直逼纯文学。
ZTPANG次元舰队》第一册的扉页如此写道:‘日本人挑起了一场与美国和世界各国为敌
的战争。这事一场倾全国之力投入杀戮的战争,现在回想起来,实在很难理解为什么会
发生这么残酷的事,但对当时的人而言,这段残酷不堪的回首的历史却是他们曾经亲身
度过的岁月。’,于是他自言这部作品的创作初衷:‘希望探讨这不同时代的人与人的
鸿沟。’,这部作品应可看做以现代人的眼光,凝目、检视战争世代的人们的苦痛与执
迷吧?
其实岂是同一国家民族内,不同世代之间有鸿沟?同时代下,不同的族群
、不同的国家、甚至不同个人之间,又何尝不含藏巨大的鸿沟?这鸿沟当以恶劣暴戾的
形式展现时,就是战争。并见诸口舌、政治、权力与武力的讨伐。当以慈悲、谦逊、体
谅、爱美和爱理想的形式展现时,又可以产生了像这样撼动人心如此的艺术作品。就像
剑的两面刃一般。
曾角逐日本自民党党魁候选人的现任日本首相-麻生太郎,对
《次元舰队》漫画赞誉如下:他觉得《次元舰队》是目前日本最有意思的一套漫画。他
并说:‘漫画有助于决策者掌握日本社会的脉动。’。川口老师的作品中,不仅反映社
会百态,更指向政治的最争议-日本的自我定位、国际角色的探寻、个人与国家的关系
、对战争与核武迷思的批判、世界和平的追寻。
第1话:未来号出港
第2话:中途岛
第3话:漂流者
第4话:未来的战斗
第5话:草加的选择
第6话:攻击命令
第7话:马来铁道
第8话:追踪者
第9话:生死线
第10话:交流
第11话:瓜达康纳尔岛
第12话:射手座之箭
第13话:黄金之国
第14话:激烈冲突!
第15话:生者与死者
第16话:冈村少佐的意志
第17话:日邦格胎动
第18话:再会
第19话:另一个参谋本部
第20话:伊阿.21号
第21话:1对40
第22话:警告
第23话:胡蜂号击沈
第24话:死者与生者
第25话:返航
第26话:归宿 |
b*******8 发帖数: 37364 | 16 超视距就可以轻松发射反舰导弹,二战军舰怎么打的过?唯一的问题就是二战军舰太多
,反舰导弹用光了,只用火炮,就差远了。 |
b*******8 发帖数: 37364 | 17 估计是爱党跟大和说了二战日本的悲催历史,连爱党都是美军帮助建造的。大和暴怒,
视爱党为美军舰艇。
【在 y******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 和大和号炮战,日军打日军?
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m*h 发帖数: 242 | 18 这个比较复杂。作者好像是假设日本一个联合舰队参谋(佐级军官,大家懂得)通过爱
宕知道了日本的战败。他于是抢先从欧洲得到了浓缩铀(很曲折,先到满洲),将一个
小型原子弹装入大和号;然后纠合同伙,劫持了大和,在玛丽亚娜海战(还是捷一号?
)中脱离古贺舰队,突入美军登陆部队,妄图用原爆消灭美国两栖舰队主力,让日本获
得谈判机会。
而爱宕出于某种理由,要阻止大和原爆,所以才会有炮战。
之中印象最深刻的就是大和真是太大了。那个参谋纠合200多海军兵的精英劫持大和,
但是根本掌控不了这艘巨舰。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 估计是爱党跟大和说了二战日本的悲催历史,连爱党都是美军帮助建造的。大和暴怒, : 视爱党为美军舰艇。
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R***a 发帖数: 41892 | 19 二战那会儿欧洲浓缩铀够造原子弹的么?
就算够造,以二战的日本大佐的技术水平,造得出来么?
撑死了造个脏弹啊
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个比较复杂。作者好像是假设日本一个联合舰队参谋(佐级军官,大家懂得)通过爱 : 宕知道了日本的战败。他于是抢先从欧洲得到了浓缩铀(很曲折,先到满洲),将一个 : 小型原子弹装入大和号;然后纠合同伙,劫持了大和,在玛丽亚娜海战(还是捷一号? : )中脱离古贺舰队,突入美军登陆部队,妄图用原爆消灭美国两栖舰队主力,让日本获 : 得谈判机会。 : 而爱宕出于某种理由,要阻止大和原爆,所以才会有炮战。 : 之中印象最深刻的就是大和真是太大了。那个参谋纠合200多海军兵的精英劫持大和, : 但是根本掌控不了这艘巨舰。
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b*******8 发帖数: 37364 | 20 爱党要阻止日军原子弹炸美军?可能吗?任何一个日本人穿越回去,都会做相反的事情
吧?
只能说这片子是继续给美帝装孙子用的。
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个比较复杂。作者好像是假设日本一个联合舰队参谋(佐级军官,大家懂得)通过爱 : 宕知道了日本的战败。他于是抢先从欧洲得到了浓缩铀(很曲折,先到满洲),将一个 : 小型原子弹装入大和号;然后纠合同伙,劫持了大和,在玛丽亚娜海战(还是捷一号? : )中脱离古贺舰队,突入美军登陆部队,妄图用原爆消灭美国两栖舰队主力,让日本获 : 得谈判机会。 : 而爱宕出于某种理由,要阻止大和原爆,所以才会有炮战。 : 之中印象最深刻的就是大和真是太大了。那个参谋纠合200多海军兵的精英劫持大和, : 但是根本掌控不了这艘巨舰。
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n*****n 发帖数: 5277 | 21 你在百度里搜这个片子视频,里边的对话已经够政治不正确了,你以为小日本真敢明目
张胆的耀武扬威?
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 爱党要阻止日军原子弹炸美军?可能吗?任何一个日本人穿越回去,都会做相反的事情 : 吧? : 只能说这片子是继续给美帝装孙子用的。
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j***g 发帖数: 11325 | 22 according to this article
http://www.nytimes.com/2012/11/21/opinion/koichiro-genba-japan-
Japan is a peace-loving nation.
【在 n*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你在百度里搜这个片子视频,里边的对话已经够政治不正确了,你以为小日本真敢明目 : 张胆的耀武扬威?
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m*h 发帖数: 242 | 23 那就是艺术加工了。作者假设那个联合舰队参谋通过日本驻德国领馆的间谍,得知了犹
太裔(还是波兰裔)德国科学家有了一些浓缩铀。因为这些科学家不愿给希特勒或者斯
大林效力,所以参谋抢先得到;并且从柏林搭乘A-6不着陆飞行到新加坡,将浓缩铀运
回。
回国后,说服帝大的汤川秀树(?),并用军方的人力物力开发出了原子弹。
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二战那会儿欧洲浓缩铀够造原子弹的么? : 就算够造,以二战的日本大佐的技术水平,造得出来么? : 撑死了造个脏弹啊
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m*h 发帖数: 242 | 24 你说的对。爱党有点转孙子。
但这恰恰是作者有意批判的。作者借联合舰队参谋的口说出:“你们的舰船装备的是长
程攻击武器,设计的理念也是先敌攻击,但你们的思想却是被动防御。这真是矛盾啊。
”- 我觉得这也是在美国控制下日本的悲哀。真是一个doomed的国家。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 爱党要阻止日军原子弹炸美军?可能吗?任何一个日本人穿越回去,都会做相反的事情 : 吧? : 只能说这片子是继续给美帝装孙子用的。
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s*****e 发帖数: 16824 | 25 还是站略思想的问题,日本一直缺乏战略家,而且也缺乏贯彻战略的能力。要说起来,
还是明治到二战这段时间,日本的战略比较清楚,不断执行登上大陆。现在就是首鼠两
端了,又像借着美国在亚洲狐假虎威,又不甘心被美国控制,自然没什么好下场。
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的对。爱党有点转孙子。 : 但这恰恰是作者有意批判的。作者借联合舰队参谋的口说出:“你们的舰船装备的是长 : 程攻击武器,设计的理念也是先敌攻击,但你们的思想却是被动防御。这真是矛盾啊。 : ”- 我觉得这也是在美国控制下日本的悲哀。真是一个doomed的国家。
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q*d 发帖数: 22178 | 26 德国就没考虑过浓缩铀吧,
因为Heisenberg认为那不可能.
英国倒是在搞,但是只是在配合美国.
以那年月分离U235工厂的规模看,
欧洲根本没地方搞,绝对被对方的轰炸机炸成渣.
过爱
一个
号?
本获
和,
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二战那会儿欧洲浓缩铀够造原子弹的么? : 就算够造,以二战的日本大佐的技术水平,造得出来么? : 撑死了造个脏弹啊
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q*d 发帖数: 22178 | 27 我怎么觉得日本还是现在战略比较清楚,
反正在亚洲不受欢迎,脱亚入欧.
二战前日本有清楚的战略?就侵华来说,
9.18事变都是下级军官发动的,基本是走一步看一步,
毫无战略可言吧.
是长
啊。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是站略思想的问题,日本一直缺乏战略家,而且也缺乏贯彻战略的能力。要说起来, : 还是明治到二战这段时间,日本的战略比较清楚,不断执行登上大陆。现在就是首鼠两 : 端了,又像借着美国在亚洲狐假虎威,又不甘心被美国控制,自然没什么好下场。
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y******i 发帖数: 2584 | 28 日本脱亚入欧不是因为在亚洲不受欢迎,而是认定了中国朝鲜是劣等民族,这都是有理
论基础的,
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怎么觉得日本还是现在战略比较清楚, : 反正在亚洲不受欢迎,脱亚入欧. : 二战前日本有清楚的战略?就侵华来说, : 9.18事变都是下级军官发动的,基本是走一步看一步, : 毫无战略可言吧. : : 是长 : 啊。
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s*****e 发帖数: 16824 | 29 918虽然是个偶然事件,但日本的战略还是很清楚的,无论在各方面早就开始打东北的
主意了。更不要说还有田中奏折之类的。
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怎么觉得日本还是现在战略比较清楚, : 反正在亚洲不受欢迎,脱亚入欧. : 二战前日本有清楚的战略?就侵华来说, : 9.18事变都是下级军官发动的,基本是走一步看一步, : 毫无战略可言吧. : : 是长 : 啊。
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a*****a 发帖数: 1429 | 30
这不是抄袭The Final Countdown么?
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕(Atago)级导弹驱逐舰穿越到 : 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不 : 少。 : 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景(在瓜岛,和史实有点吻合 : )。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜,无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。 : 。。 : 问题是像爱宕级的舰船,反舰能力有这么强么?或者说,如果真的有爱宕级单挑黄蜂号 : 航母,可以获胜么。
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a*****a 发帖数: 1429 | 31
二战前日本人的目标宏远,但是没有切实的战略,可以说日本人作为一个国家没有战略。
二战前日本只有一个战略家,叫作石原莞尔。石原莞尔就是发动九一八的人。
九一八不是下级军官发动的,而是中级军官发动的。这个有很大的区别。
石原莞尔是发动九一八的人。但他的战略很清楚,就是要经营满洲知道日本强大到能吞
掉中国。所以他反对七七事变,反对进驻法属印度支那,反对对美开战。其实他的逻辑
很简单:那时候的日本还没有强大到那个地步。
石原莞尔最初还是很亲华的。1911年他在中国。当听说辛亥革命后,他激动万分,泪流
满面,带着自己的一小撮兵跑到山上对天鸣枪,不断高呼中华民国万岁
后来的军阀混战才改变了他的观点。
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怎么觉得日本还是现在战略比较清楚, : 反正在亚洲不受欢迎,脱亚入欧. : 二战前日本有清楚的战略?就侵华来说, : 9.18事变都是下级军官发动的,基本是走一步看一步, : 毫无战略可言吧. : : 是长 : 啊。
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a*****a 发帖数: 1429 | 32
这是扯淡。在1920年代以前,很多日本人是亲华的。前面说的九一八罪人石原莞尔是亲
华的。二二六的思想之父北一辉是亲华的。甚至甲午战争时的日本首相伊藤博文都比较
亲华,在百日维新的时候到北京为光绪和康有为提供建议和支持,担任光绪的顾问。政
变后,參與救援被捕的黄遵憲,並協助康有为和梁启超逃往日本。
日本人对中国人的看法,不是那么非黑即白。那么多日本人支持孙中山,支持中国革命
,是有很深刻的思想原因的。
但1920年以后,随着军阀混战,民不聊生,官府腐败,日本人全面采取了侵略中国的方
法。
【在 y******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本脱亚入欧不是因为在亚洲不受欢迎,而是认定了中国朝鲜是劣等民族,这都是有理 : 论基础的,
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y******i 发帖数: 2584 | 33 从WIKI抄的,
福泽谕吉,脱亚入欧论的理论家
福泽曾写道:“依吾之见,以西方文明猛击东方之势,此两国(清国与朝鲜)诚不能存
活矣……此如一城以愚昧、法斁、暴橫与無情而恶名昭彰,一义者居于此,其德鲜有人
知,此为乡人丑行之所蔽也。”
对于东亚的邻国,由于福泽谕吉基于优胜劣汰的思想,认定东方文明必定失败,因此他
呼吁与东亚邻国绝交,避免日本被西方视为与邻国同样的“野蛮”之地。他对当时的东
亚其他国家采取蔑视的态度,比如将甲午战争描述为一场“文野之战”;认为朝鮮王朝
、清朝是“恶友”。故而《脱亚论》又被认为是日本思想界对亚洲的“绝交书
”。在主张与东亚邻国“绝交”之外,福泽还主张“东洋连带论”。他认为东亚各国只
有进行改革旧体制的革命,才有可能摆脱被西洋国家殖民的宿命。因此,福泽主张对邻
国的革新派给予实际支持,帮助西洋文明在东洋的“蔓延”。福泽曾支援朝鲜的金玉均
等人,并将自己的财产投入到朝鲜首份以朝鲜文字出版的报纸《汉城旬报》的创办上。
你的所谓日本人“亲华”,不如说是支持“反清”。
【在 a*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这是扯淡。在1920年代以前,很多日本人是亲华的。前面说的九一八罪人石原莞尔是亲 : 华的。二二六的思想之父北一辉是亲华的。甚至甲午战争时的日本首相伊藤博文都比较 : 亲华,在百日维新的时候到北京为光绪和康有为提供建议和支持,担任光绪的顾问。政 : 变后,參與救援被捕的黄遵憲,並協助康有为和梁启超逃往日本。 : 日本人对中国人的看法,不是那么非黑即白。那么多日本人支持孙中山,支持中国革命 : ,是有很深刻的思想原因的。 : 但1920年以后,随着军阀混战,民不聊生,官府腐败,日本人全面采取了侵略中国的方 : 法。
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s**l 发帖数: 11983 | 34 再把博导,枪王叫来,就都是足球版的人了,啊哈哈 |
s**l 发帖数: 11983 | 35 受不了是武大郎的后代的屈辱。
【在 y******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本脱亚入欧不是因为在亚洲不受欢迎,而是认定了中国朝鲜是劣等民族,这都是有理 : 论基础的,
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n*****n 发帖数: 5277 | 36 你个日本人为什么总在中国论坛晃悠呢?
【在 y******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本脱亚入欧不是因为在亚洲不受欢迎,而是认定了中国朝鲜是劣等民族,这都是有理 : 论基础的,
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s**l 发帖数: 11983 | 37 他充其量是个伪军。
【在 n*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你个日本人为什么总在中国论坛晃悠呢?
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s**********e 发帖数: 33562 | 38 伪军恐怕都不是。
多半是个自带干粮的慰安妇。
【在 s**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他充其量是个伪军。
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z*******3 发帖数: 13709 | |
x****o 发帖数: 29677 | 40
火炮也是可以的,毕竟现代军舰火炮控制系统比二战时要精确的多,而且航速也快。装
甲防护也没问题
除非被鱼雷击中
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 超视距就可以轻松发射反舰导弹,二战军舰怎么打的过?唯一的问题就是二战军舰太多 : ,反舰导弹用光了,只用火炮,就差远了。
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s***d 发帖数: 15421 | 41 火炮打二战飞的p51一点问题都没有,漫画里面也讲了。
【在 x****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 火炮也是可以的,毕竟现代军舰火炮控制系统比二战时要精确的多,而且航速也快。装 : 甲防护也没问题 : 除非被鱼雷击中
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s**l 发帖数: 11983 | |
b*******8 发帖数: 37364 | |
s**l 发帖数: 11983 | 44 letv, 在里面搜索。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪里有看的?
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k*****r 发帖数: 21039 | 45 另类历史,日米的技术优势和二战颠倒了,聊补日本人受伤的心。
【在 m*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕(Atago)级导弹驱逐舰穿越到 : 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不 : 少。 : 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景(在瓜岛,和史实有点吻合 : )。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜,无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。 : 。。 : 问题是像爱宕级的舰船,反舰能力有这么强么?或者说,如果真的有爱宕级单挑黄蜂号 : 航母,可以获胜么。
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r*****y 发帖数: 53800 | 46 youtube就有。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪里有看的?
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q*d 发帖数: 22178 | 47 二战军舰上有火控计算机也是机械式的,
现在拿个ipad到那年月,计算能力都超过整个地球了.
除了火控外,雷达也是因素吧.
太多
【在 x****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 火炮也是可以的,毕竟现代军舰火炮控制系统比二战时要精确的多,而且航速也快。装 : 甲防护也没问题 : 除非被鱼雷击中
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q*d 发帖数: 22178 | 48 中级军官是战略家--说了不算,
高级军官没战略--但是说了算,
说一个国家没战略,不就是说那金字塔顶的决策人物没有战略吗?
某日本农民是战略家,不改变日本没战略的事实.
略。
【在 a*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这是扯淡。在1920年代以前,很多日本人是亲华的。前面说的九一八罪人石原莞尔是亲 : 华的。二二六的思想之父北一辉是亲华的。甚至甲午战争时的日本首相伊藤博文都比较 : 亲华,在百日维新的时候到北京为光绪和康有为提供建议和支持,担任光绪的顾问。政 : 变后,參與救援被捕的黄遵憲,並協助康有为和梁启超逃往日本。 : 日本人对中国人的看法,不是那么非黑即白。那么多日本人支持孙中山,支持中国革命 : ,是有很深刻的思想原因的。 : 但1920年以后,随着军阀混战,民不聊生,官府腐败,日本人全面采取了侵略中国的方 : 法。
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q*d 发帖数: 22178 | 49 什么战略?按袁腾飞老师,
日本人解决问题的方式就是制造一个更大的问题.
从9.18到珍珠港,都是如此,
对自己的能力没有一个客观的判断.
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 918虽然是个偶然事件,但日本的战略还是很清楚的,无论在各方面早就开始打东北的 : 主意了。更不要说还有田中奏折之类的。
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a***n 发帖数: 3633 | 50 如果是他单挑整个同盟国海军肯定不行,但是中途岛时日军实力尚在。基本
上就是日本人可以知道美军飞机何时起飞,舰队位置在哪里。但是美国人完全
不知道日本的军队在什么地方。在这样的假定下,太平洋舰队只能依靠陆基
守住几个主要海军基地和近海。不过美国可以全力投入欧洲战场,搞到
导弹技术后用氢弹犁日军的海军基地。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 超视距就可以轻松发射反舰导弹,二战军舰怎么打的过?唯一的问题就是二战军舰太多 : ,反舰导弹用光了,只用火炮,就差远了。
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h***i 发帖数: 89031 | 51 以要是真的战略家,就知道孙中山搞得革命是扯淡了
略。
【在 a*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这是扯淡。在1920年代以前,很多日本人是亲华的。前面说的九一八罪人石原莞尔是亲 : 华的。二二六的思想之父北一辉是亲华的。甚至甲午战争时的日本首相伊藤博文都比较 : 亲华,在百日维新的时候到北京为光绪和康有为提供建议和支持,担任光绪的顾问。政 : 变后,參與救援被捕的黄遵憲,並協助康有为和梁启超逃往日本。 : 日本人对中国人的看法,不是那么非黑即白。那么多日本人支持孙中山,支持中国革命 : ,是有很深刻的思想原因的。 : 但1920年以后,随着军阀混战,民不聊生,官府腐败,日本人全面采取了侵略中国的方 : 法。
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r********9 发帖数: 18394 | 52 hahahah
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 伪军恐怕都不是。 : 多半是个自带干粮的慰安妇。
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